Pre TUBE 12SN7-các bác đã gặp bệnh này chưa?

Discussion in 'Đèn điện tử' started by Baoanh_Hue, 21/9/07.

  1. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    Kính chào các bác,
    Đang loay hoay thiết kế cái chassic cho TUBE AMP 6B4G, rồi nghịch ngợm cái PRE thì chợt phát hiện ra sự việc như thế này trên cái PRE 12SN7 mà em đang dùng với AMP bán dẫn:
    1. Cái PRE 12SN7 nhà em vẫn đang chạy tốt , nhưng không hiểu sao khi vặn volum đến vị trí MAX thì nhiễu, hum (kêu O..O, kiểu ruồi muỗi kêu) biến mất, áp sát tai vào loa MID, treble vẫn không nghe ... ruồi muỗi kêu nữa (sạch như khi nối thẳng CD với AMP bán dẫn vậy) :!:
    Nếu để volum ở các vị trí còn lại (trừ MAX) thì... ruồi muỗi vẫn kêu O...O.
    Em thử lọc, nắn kỹ rồi đốt tim 12SN7 bằng DC vẫn không hết bệnh này.
    Một số bác ở Huế cũng bị tình trạng như em.
    Có phải bệnh này là do phối hợp trở kháng với CD chưa phù hợp không?
    hay tại cái chiết áp ALPS 100Kohm?
    2. Em định nối thẳng bỏ qua cái chiết áp ALPS 100KOhm (mua ở SG Hifi) để nghe cho nó sạch sẽ, ruồi muỗi...hết kêu luôn.
    (Sơ đồ mạch: ráp theo mạch PRE 6SN7 phổ biến trên 4RUM)
    Mong các bác chỉ giáo.
    Xin chân thành cảm ơn.
    (Các bác nào giúp em trị được bệnh sẽ có thưởng 1 vài CD copied hay :lol: :lol: :lol: )
     
    Tags:
  2. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Có thể đúng là từ cái volume đó bác, em thấy bác hay làm chassis bằng gỗ nên có thể bác đã không nối mass phần vỏ kim loại của cái volume với mass nên sinh ra nhiễu. Bác thử lại xem sao ?
     
  3. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    88
    Location:
    TBG - HCMC
    Theo Em, có mấy nguyên nhân có thể dẫn đến hiện tượng này:

    1 - Bác thử thay dây Interconnect khác (càng ngắn càng tốt), cắm chặt vào ngõ RCA, Rất nhiều khả năng nhiễu do dao động tự kích từ dây không tốt.
    2 - Bác có quên nối Mass cho Pre và Amp?
    3 - Nếu chưa được thì Bác nối Mass luôn vào vỏ CDP.
     
  4. quyen

    quyen Advanced Member

    Joined:
    14/8/06
    Messages:
    226
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Nếu nối mát cái volume mà không thành công thì bác test thử theo cái hình kèm theo. Test rồi mà không hết ruồi muỗi thì em chịu
     

    Attached Files:

  5. ttho

    ttho Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    768
    Likes Received:
    51
    Cái này em cũng từng bị, em theo cách của bác Via là nối 1 con trở 220k từ lưới xuống mass thì hết
     
  6. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    he he

    Cảm ơn các bác đã hộ công cho em.
    Em nghĩ đây là vấn để kỹ thuật nên cố mà giải quyết cho bằng được mới thôi.
    Để em thử như các bác bày, Khà khà, để xem ai được thưởng CD đây :lol: :lol: :lol:
     
  7. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Em nghĩ vừa rồi có bão từ đi qua Huế nên cả Huế bị hum đấy.... hihihi, bác đừng điều chỉnh máy thu.

    Thân
     
  8. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Khi CDP đang ở trạng thái Stop thì ngõ ra thường chập mass đoá --> volume con rề ở 2 điểm min , max đều là chạm mass ... khà khà
     
  9. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    Không bác,
    Khi CDP đang chạy vẫn bị, bấm Pause vẫn bị bác à.
    Volume để bất kỳ vị trí nào : 1/2, 1/3, hay 1/4... (trừ vị trí MAX: lúc này xem như không có cái chiết áp volum- thì không bị )
    Mong rằng em sẽ sớm công bố người "đọat giải thưởng" :lol: :lol: :lol:
    Chúc các bác vui.
     
  10. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Bấm Pause thì Lineout cũng vẫn chạm mass mà ! mấy cái đầu xài relay dễ thấy hơn , cụ phải bỏ trống ngõ input của con rề (rút giắc ra) thì mới bắt bệnh được - cái này gọi là khoanh vùng , cô lập "đối tượng" đoá :lol:
     
  11. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    Báo cáo với các bác,
    Mấy ngày nghỉ vừa qua em đã làm hết như các bác bày rồi, " vũ như cẩn " các bác ạ,
    Cái này em nghi là phối hợp trở kháng không chuẩn rồi, nhưng mà em không có thiết bị đo (khó quá nhể). Em sẽ tiếp tục lọ mọ. Đến khi nào hết cách thì em cắt luôn cái chiết áp volum để ... ruồi, muỗi khỏi quấy phá.
     
  12. thanhgamo

    thanhgamo Advanced Member

    Joined:
    20/3/07
    Messages:
    727
    Likes Received:
    51
    Location:
    Hanoi
    He he.
    Theo em thì tất cả là ở vấn đề lọc nguồn của bác, bác thủ bổ sung 1 mắt lọc xem, con Pre ECC88 của em cũng y như bác, khi thêm mắt lọc CRC là im re.
    Em chỉ có kinh nghiệm qua mấy con Pre của em chứ em không có tí kỹ thuật nào đâu.
    Chúc bác thành công.
     
  13. Zorro

    Zorro Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    3.308
    Likes Received:
    552
    Location:
    Saigon
    Bác VQ_audio hơi bị nhầm rồi.
    Chỉ khi volume ở min thì tín hiệu mới nối mass (tín hiệu out của volume nối mass)
    Còn khi volume ở max thì tín hiệu là max, bằng chính tín hiệu từ nguồn.

    Thân.
     
  14. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Em thử tý xem sao nhé
    Mass của volume không sạch sẽ, bác câu thêm vào mass của jăc input đi
     
  15. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Tháo volum ở ngõ vào. Gắn con trở 100kOhm từ cọc input xuống mass. Từ cọc input nối thêm con trở 10kOhm vào lưới đèn. Từ lưới đèn gắn con tụ 47 - 100pF nối xuống mass. Lấy Volum gắn ở ngõ output.
    Làm kiểu này méo sẽ nhiều hơn so với gắn volum ở input (khác biệt không đáng kể do cây 12SN7 rất tuyến tính), nhưng bù lại là âm thanh sẽ sạch sẽ hơn nhiều, và âm thanh cũng ít bị thay đổi khi vặn volum lớn nhỏ.
     
  16. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    Cảm ơn các bác đã hộ công cho em, hy vọng sẽ tăng .....
    Chúc các bác :lol:
     
  17. PDT

    PDT Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    726
    Likes Received:
    8
    Đèn điện tử

    Từ lưới đèn gắn con tụ 47 - 100pF nối xuống mass. Lấy Volum gắn ở ngõ output[/color].[/size]

    Gắn con tụ này có tác dụng gi vậy bác.

    Thanks.
     
  18. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Con tụ này lọc nhiễu tần số cao, chống dao động tự kích ở ngõ vào. Nhiều khi máy bị dao động tự kích ở tần số rất cao (vài chục ký) nên tai nghe không thấy, nhưng nghe lâu thì cảm giác mệt mỏi, nhức đầu. Tín hiệu ngõ input rất nhỏ nên dễ bị bịnh này.
     
  19. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    879
    Location:
    Hanoi
    Re: Đèn điện tử

    Tác dụng của nó là loại trừ tín hiệu RF (tần số cao, cỡ hàng chục tới hàng trăm MHz).
     
  20. PDT

    PDT Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    726
    Likes Received:
    8
    Thanks các bác.
     
  21. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    To bác Baoanh-Hue : Vụ của bác làm em nhớ mang máng là có 1 topic về ù hum rồi, sẽ tìm lại gửi cho bác. Trong đó có 1 bác cao thủ vừa trả lời ở trên bị ù hum, bác ta đã thử mọi cách mà không hết, các bác sỹ trả về. Cuối cùng bác ta tháo toàn bộ ra ráp lại từ đầu (em nghĩ là không mất nhiều thời gian đâu ) thế là hết hum, ù ----> kết luận : Do mối hàn chưa ngấu !!!!
    Chút mạo muội xin các bác bỏ qua.
    Mời các bác
     
  22. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
  23. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    263
    Bác bao anh có thể pót hình chụp gần cái ruột máy của bác đc không ? bệnh này hồi trước em bị hoài, sau này làm quen tay thì hết em cũng chẳng hiểu tại sao nữa, chắc tại ... hên.
     
  24. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    ha ha ha

    ----------------------------------------------
    ha ha ha, em xin trân trọng công bố kết quả người nhận giải thưởng

    Chào bác nhan_nut_bien
    Tối qua sau khi đi nhậu về (vẫn còn tỉnh) em thử làm hết cách:như thêm mắc lọc RC với trở xịn, tụ lọc xịn ELNA ... bệnh vẫn không khỏi. Em thử cách cuối cùng (miệng lẩm bẩm: lần này mà không hết bệnh thì...ông phẫu thuật mày ra và...lắp lại cho mà xem):
    1. Em tháo cái chiết áp volum ALPS 100K ra.
    2. Từ đường tín hiệu INPUT, nối 1 cái trở 100Kohm xuống mass. Cũng từ INPUT nối tiếp 1 điện trở 17Kohm (10Kom em không có) chui thẳng vô lưới. Sau trở 17Kohm em nối 1 cái tụ 47pF xuống mass. Cái chiết áp volum 100K em đem đấu ở OUTPUT (sau cái tụ xuất âm).
    KẾT QUẢ: Tuyệt, hết bệnh. Vặn volum lên quá 2/3 (mức âm lượng này... có khi lủng màn nhĩ chứ lị!) rồi áp sát tai loa treble,MID chỉ nghe ruồi muỗi kêu nho nhỏ (hầu như không nghe-không đáng kể).Vậy là đạt yêu cầu. :D :D :D
    Em tự hỏi "quái lạ nhỉ, em chưa bao giờ thấy mạch nào có cái volum nằm ở ngõ ra cả, phải chăng đây là phát kiến mới của bác nhan_nut_bien. "

    Vậy em xin tặng bác bác nhan_nut_bien 1 trong 2 cái CD sau:
    1. B&W presents very audiophile new recordings
    2. WILSON AUDIO Ultimate Reference
    (bác Thanhgamo cũng... trúng thưởng lun vì em sẽ tháo tung ra và lắp lại theo bác cho nó máu)
    (xem hình gửi kèm)
    Cảm ơn các bác đã hộ công em.
    (2 bác PM cho em xin cái địa chỉ để em gửi nhé)

    Chúc các bác :D
     
  25. Baoanh_Hue

    Baoanh_Hue Advanced Member

    Joined:
    6/3/07
    Messages:
    8.888
    Likes Received:
    7
    Location:
    phá Tam Giang
    Bác VIA ơi,
    Em trị bệnh được rồi bác à, tuy nhiên em cũng thiết kế lại cái chassic, rồi tháo tung ra và lắp lại cho...đã
    Cảm ơn bác.
    Chúc bác :D
     

Share This Page

Loading...