Pre818 -Hướng dẫn làm HQHV shunt trang 123

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Đây là option rất hay, nên thử. Làm xong có thể đem so sánh kết quả (thi đấu) với những options khác xem ai hay hơn? Option nầy có thể thực hiện dễ dành, dùng 1 PCB nhỏ + 10M45S, + 2 điện trở + Heatsink để tạo ra "2-terminal" module và thay thế vào vi trí của điện trở tải. Chú ý là dù cho dùng điện trở thông thường thì chổ nầy lức nào cũng thoát nhiệt rất cao, ít nhứt là 10 watt, cho nên heatsink là chuyện không thể thiếu.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Rất cám ơn các đóng góp cac cao thủ, vì đang quá trinh thử nghiệm nên em sẻ chỉnh sửa để hoàn thiện hơn.
Em post hinh em nó lên cho các Bác xem và đóng góp!!!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Đẹp quá Chúc mừng Bác!
Còn ảnh góc khac Không bác!
Cho em xin số dt di động của Bác nhé! thank

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

2
4/ Đến phần thông số kỹ thuật thì nguồn em quấn khoảng 230 V 0 230v sau khi chạy nóng thì điện thế trước trở Anod khoảng 200v qua trở anod 2k còn khoảng 70-75v, so với lý thuyết bác Hào là 90v là thấp hơn. Em thấy 4 bóng 6H30 chạy như 1 cái amply rồi còn gì, theo các cao thủ thì có cần phải V anod cao hơn tí nữa ko?
5/ Phần cảm nhận thì Pre nhưng tiếng lực như amply, nhích volume tí là rất áp phê. Em đang chơi em SE 211 đưa Pre vào tiếng thanh thoát và mạnh mẽ hơn, tiếng bung ra nghe so với không có pre là rất rõ rệt.

Bác có thể giảm trở tải anod xuống khoản 1.2 k- 1.5 k, hoặc điều chỉnh con Vr 10k trên bo nguồn xem có cải thiện được +B không?
Em thấy bác chạy điện thế tại chân đèn hơi thấp .Bác nên tham khảo bác DHT nhé! bác ấy đã có chế độ chạy rất ok!
Còn em thường dùng 2 chế độ tại chân đèn là với điện thế : 90 V hoặc 120v dòng 80ma cho 4 tube.(20ma/1tube)
bác xem và tham khảo nhé! chúc bác có 1 pre ưng ý!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Em mới chụp được mấy cái nên đưa thêm góc chụp từ phía sau nhé!!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Cám ơn Bác Hào!! Em đã thử chỉnh con 10k nhưng không được là bao. Em sẽ giảm con trở Anod xuống thấp chút cho đúng với thông số kỹ thuật!
Bác DTH có thể tư vấn cho em chút ko nhỉ? :wink:

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Xin quay lại vấn đề tôi hỏi trước:
Là vì nếu lắp linh kiện xuống dưới, nhất là loại Caddock thì phải có tản nhiệt --> nhiệt bị vướng bo mạch không bay lên trên được
làm amp kín thế có được không?

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Không sao cả Bác cứ mạnh dạn làm đi, Nếu được Bác lắp hẳn vào mặt chassic đó và câu dây lên, ( Dây câu ngắn nhất có thể!). Nếu không đựoc thì gắn thẳnng xuống phía đáy của vỏ Pre là ok.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Có chút ít kinh nghiệm còi khi ráp mạch Pre 818 xin chia xẻ với các Bác đang và sẽ làm để các Bác đỡ mất thời gian vàng ngọc của các Bác :
1. Về biến áp nguồn : Mạch này ngốn khá nhiều công suất, em quấn theo trị số tính toán của Bác Hào, em đã dự trù tính cao hơn một chút, nhưng khi chạy thì bị sụt áp ( mặc dù em đã dùng fe zin tháo ra ). Em phải quấn lại đến lần thứ 3 mới ổn định, nguồn đốt tim em phải dùng dây 1,6mm, lần đầu dùng dây 1,2mm, 6,55v bị sụt áp tới 1v, còn có 5,5v.Nguồn cao áp dùng dây 0,5mm. Hiện nay biến thế chạy cả buổi vẫn êm re, chỉ hơi ấm tay một chút. ( Dùng fe 35 x 70 là ok )
2. Diện trở tải anot có áp khoảng 100 ~ 130v, dòng khoảng 70~80ma, nóng khủng khiếp. em phải thay đến lần thứ 5 dùng trở ống mới tạm ổn.( em đo nhiệt độ vẫn còn ~ 70 độ ). Chế độ chạy tốt nhất của máy em hiện nay là Rtải = 1,25k 20w; Uanot = 90v ; Ia ~ 20ma. Nếu dùng Rt = 2k thì Ia max cũng chỉ đạt khoảng 16~17ma thôi, ở chế độ này tiếng nghe cũng đã hay rồi nhưng tiếng giống SS. nếu chỉnh đúng chế độ như trên âm thanh nghe thiên về analog đèn tube và hay hơn, trầm ấm hơn nhiều.
3. Các diện trở nhỏ em đều dùng trở mua ở chợ NT. 500d Vn 1con, mỗi thứ mua gấp 5 lần số cần dùng, về đo lại chọn các cặp cân nhất sử dụng cho đều 2 vế ( em cũng không ngờ loại này có sai số rất nhỏ chưa tới 1%. em khong biết độ bền thì thế nào, nhưng chất lượng âm thanh rất sạch, trong trẻo. Hôm rồi bác Hung KQ tặng em 8 con trở 1k xịn, em thay ngay vào và thật bất ngờ, âm thanh khác hẳn, rõ, sâu, rộng hơn nhiều. vì vậy nếu các bác ráp mạch này nên đầu tư linh kiện tốt thì sẽ không uổng phí công sức
4. Trở thoát catot, đầu tiên em dùng biến trở dây 150 om, điều chỉnh chạy ở chế độ hoàn hảo nghe tốt nhất, sau đó mới tháo ra đo trị số rồi mới lắp điện trở cố định.
Vài kinh nghiệm trao đổi với các bác, nếu có gì sai mong các bác chỉ giáo thêm. Chúc các bác thành công và có một Pre thật ưng ý.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Rất chính xác!! Em đã thay trở Anod 1,25k (con này rất nóng dù đã dùng trở ống công suất cao) thì thông số rất đúng V=90v Ia= 80ma.
Nếu dùng trở 2k thì chỉ chạy được mỗi bóng 16ma. Nguồn tuột áp rất nhiều nhưng do lúc đầu cũng dự tính trước nên không đến nỗi làm lại. Bác DHT cho em con số chính xác để nghe hay nhất được không ah!!!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

May quá,

Vậy là cái chế độ thứ 3 em dùng TubeCAD chạy thử ở trên vì "hên" nên cũng có vẻ đúng với mạch của các bác đang dùng quá! Vậy là giờ em cũng cảm thấy tự tin hơn với cái tai của mình vì cứ tưởng nếu chế độ đấy không đúng mà em nghe 2 năm rồi vẫn không nhận ra được thì bó tay.

Em nghĩ không nên dùng trở dây quấn (mấy con trở ống sứ thật ra cũng chỉ là trở dây quấn thôi ạ) ở anode đèn trong mạch này do khó tránh được mấy cái cảm kháng, dung kháng ký sinh! (Em không chắc có nghe ra được hay không)! Trước giờ em vẫn dùng 4 con trở Kiwame 10K - 2W đấu song song khi dùng một bóng cho một kênh. Bây giờ dùng 2 bóng cho 1 kênh thì chỉ cần chia đôi giá trị trở nên em định dùng 4 con trở Kiwame 5.1K - 5W song song (tương đương 1.27K). Các con trở này là dạng màng than nên không bị cảm kháng hay dung kháng ký sinh thì phải ạ.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Em nghĩ điện trở màng than thì nghe chắc sẽ ấm áp hơn nhưng con 5w x4 thì e kô chịu nỗi nhiêt đâu. Điện trở ống 20w 1 con em chơi 3 con mà còn muốn chịu kô nỗi. Bác nên chạy thử nghiệm nếu bốc khói coi như thất bại hao mấy con trở màng than rùi!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Em vẫn đang chạy 1 bóng/kênh ở chế độ tương đương là 90V - 40mA bằng 4 con 10K - 2W (tương đương 2K5 - 8W) màng than 2 năm nay nên mới can đảm đề đạt ý kiến như thế đấy chứ ạ!

Giờ chạy 2 bóng/ kênh thì do dòng gấp đôi nhưng trở lại giảm đi 1 nửa trị số thì em nghĩ 4 con 5.1K - 5W (tương đương 1K275 - 20W) vẫn ổn. Công suất tiêu hao thực chỉ có khoảng 8.16W thôi mà bác. Còn không thì để em lại làm chuột bạch tiếp sau khi có trở về rồi sẽ báo cáo các bác sau ạ.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Theo em thông số thì coi như bác Hào thiét kế gần như là hoàn thiện và anh em chơi cũng đã có nhưng trải nghiệm nhất định, tại sao chúng ta không bàn xem linh kiện sử dụng trong mạch sao cho hay mà lại phù hợp với túi tiền của đa số dân DIY. Phương châm không cần đắt tiền nhưng vẫn hay! không chừng đồ tháo máy lại hay hơn đồ hiệu!!!
Mong các bác đóng góp để hoàn thiện sản phảm nhé!!!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Em cũng đã cho chạy thử chế độ 1 bóng/ 1kênh như bác Pc Chip. Ở giai đoạn thử nghiệm thì thấy rất đơn giản, không có vấn đề gì về Ra, có lẽ vì dòng tiêu thụ nhỏ có 40ma. Nhưng khi chạy chế độ 2 bóng/ 1kênh thì gặp nhiều rắc rối : V+ sụt áp nhiều, mặc dù V~ không thay đổi (do biến áp quấn tốt,) có lẽ vì dòng tiêu thụ lớn gấp đôi ( 80ma ). Do sụt áp nhiều nên trở tải Ra nóng dữ hơn bình thường, lúc đầu em cũng dùng trở Kiwame, mắc song song nhiều con/1kênh, sau kiếm được 4 con trở ống ( dây quấn ) cũ của Mỹ màu xanh lá cây to bằng cây đũa, dài 7cm: 2,5k/1con ; 20w. thay vào mắc // 2 con/1kênh, thấy nhiệt độ trên Ra giảm rõ rệt, chạy suốt buổi em đo nhiệt độ liên tục chỉ khoảng 60~70 độ, đúng như bác Kiên nói Ra nên có công suất cao gấp 4~5 lần công suất tính toán, âm thanh có phần khá hơn, tiếng rõ ràng tách bạch hơn, trong trẻo hơn và đặc biệt âm thanh không bị la và hỗn như khi lắp // nhiều trở.(em cũng không biết có phải vì lý do như vậy không?) theo thiển ý của em có thể nhiệt độ của trở tải quá cao nên tín hiệu âm thanh đi qua sẽ làm ảnh hưởn,g đến các dải tần số, còn về vụ ký sinh C, L như bác Pc Chip nói thì em chịu, chắc phải nhờ các bác cao thủ giải thích dùm vụ này, nhưng theo em cứ cảm nhận thấy hay hơn và vừa tai là Ok rồi.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Theo em thì đúng là do sử dụng 2 bóng nên dòng lớn dẫn tới sụt áp nhiều và Ra công suất cao mới chịu nỗi. Việc sử dụng điện trở màng than hay dây quấn ảnh hưởng như thế nào có lẽ mời các cao thủ đóng góp nhé! Nếu điện trở công suất nhỏ khi quá nóng sẽ là cho trở thay đổi chỉ số làm sai lệch chế độ chạy của đèn làm ảnh hưởng chất lượng âm thanh. Em sử dụng điện trở ống quân sự và nhận thấy rất tốt chỉ số tương đối chính xác nên nghe cũng rất ổn rồi.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ! Thông số hiện nay ở máy của em hiện em đang nghe như sau:
V~ cao áp = 250v
V+ khi không tải = 252v
* V+ khi có tải = 192v ( sụt áp ~ 60v ) nếu chạy chế độ Va = 90v ; Ia = 80ma.
Ra = 1,25k ( // 2 trở 2,5k ; 20w + 20w = 40w )
Rk = ~ 60 om
Vgk = ~ 5,0v
Riêng em thích nghe ở chế độ này hơn vì chất âm dịu ngọt và trầm ấm hơn các chế độ khác.
* Thử nghiệm thêm chế độ 2 : Va = 120v để so sánh
V+ Khi có tải = 232v ( sụt áp có 20v ) nếu chạy chế độ Va = 120v ; Ia = 80ma.
Ra = 1,4 k
Chế độ này nghe tiếng rõ hơn, vang hơn nhưng âm thanh cứng và chói, gần như SS nên em không dùng ở chế độ này
Các bác hãy thử nghiệm nhiều chế độ khác nhau và chọn cho mình 1 chế độ tốt nhất ạ .

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ! Thông số hiện nay ở máy của em hiện em đang nghe như sau:
V~ cao áp = 250v
V+ khi không tải = 252v
* V+ khi có tải = 192v ( sụt áp ~ 60v ) nếu chạy chế độ Va = 90v ; Ia = 80ma
Ra = 1,25k ( // 2 trở 2,5k ; 20w + 20w = 40w )
Rk = ~ 60 om
Vgk = ~ 5,0v
Riêng em thích nghe ở chế độ này hơn vì chất âm dịu ngọt và trầm ấm hơn các chế độ khác.

Em cũng giống bác ở điểm này, Em rất khoái chạy chế độ Va = 90 đến 100v. và Ia =80mA. Good
Mời các bác cho thêm sự lựa chọn.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Do điện áp B+ bác đo được là điện áp sau diode đèn nắn trừ đi sụt áp qua 2 con trở 100Ohm. Khi bác chạy không tải thì chỉ có bóng 6550 và bóng 6H23 tiêu thụ dòng (em nghĩ chắc khoảng 25-30mA). Khi bác chạy có tải thì dòng tổng tăng thêm 160mA nên sụt áp cũng tăng lên (lúc này dòng tổng khoảng 190 - 200mA).

Theo thông số bác đưa ở trên thì em nghĩ chế độ 2 không thể là 80mA một bên được! Tụt áp thấp hơn thì có nghĩa là dòng tổng tiêu thụ thấp hơn chứ ạ. Bác DTH có thể giải thích nói rõ hơn giúp em một chút được không ạ?

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ thưa bác, khi chạy ở chế độ 2, để đạt được Va = 120v ; Ia = 80ma em phải thay đổi trị số của Ra và Rk chứ không giữ nguyên trị số này của chế độ 1 đâu ạ, để có đúng chế độ này em phải dùng biến trở 150 om ở vị trí Rk và điều chỉnh vào được chế độ như vậy, đây là thông số em đo đạc cụ thể trên máy của em đang chạy đấy ạ, chứ không phải thông số tính toán lý thuyết đâu ạ. Hôm nào rảnh mời bác qua em chơi mình cùng trao đổi thêm và kiểm chứng cụ thể, em là kẻ ngoại đạo nên lý thuyết điện tử cũng không rành lắm, chỉ mày mò theo thực tế thôi, có gì sai sót mong các bác lượng thứ ạ.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Em nghĩ chắc bác hiểu nhầm ý của em viết : sụt áp 20v là sụt áp ở đâu đó mà em không biết. còn áp trên Ra = 112v cơ ạ, nên Ra ở chế độ này là 1,4k chứ không phải 1,25k nữa ạ. bác đọc kỹ lại nội dung trên em đã viết như vậy mà.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ em không hiểu nhầm đâu ạ. Vì bác nói là V~ tức là trước đèn nắn (ngõ ra biến áp). Còn V+ như bác viết em hiểu là điện thế DC trước khi qua điện trở anode Ra (1.25K hay 1.4K tùy theo chế độ của bác). Có điều trước khi đi đến được mấy con trở Ra này thì dòng DC sau nắn đã phải qua 2 con trở (hay choke) rất to mà trên board bác Quanghao ghi là 100Ohm x 2 rồi lại qua 100Ohm x 2 1 lần nữa. 2 con này chính là 1 phần khiến cho điện thế V+ của bác thay đổi rất lớn khi có tải và khi không tải dù bác đo trước điện trở anode Ra.

Thôi em không viết nữa không thì bác lại bảo em là chỉ nói lý thuyết mà không có thực tế.
Chúc bác vui với em pre của mình.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ vâng đúng rồi em xin lỗi bác , chính em đã hiểu sai ý bác hỏi, hóa ra là nó ở tít tận đầu nguồn. Còn một chi tiết em phải thay đổi chính tại vị trí con trở này khi chạy chế độ 2 mà em quên không trình bày với các bác : Số là ở bản 1 bác Hào ghi trị số con trở này là 300 ohm, nhưng khi chạy ở chế độ 2 thì không cách nào chỉnh về đúng chế độ làm việc của đèn được, nếu đủ Va = 120v thì Ia chỉ đạt được 16~17ma. chính vì vậy nên ở chế độ này em phải giảm trị số Ra từ 300 ohm xuống còn 100 ohm thôi, nên V+ đã tăng lên mà em quên không đo lại là bao nhiêu, nên cứ nghĩ V+ cũng giống ở chế độ 1
Cám ơn bác

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Các bác nên dùng điện trở anot có công suất gấp khoảng 3-4 lần công suất tỏa nhiệt của trở anot (ở đây là khoảng 12w) => dùng trở có tổng công suất chịu được từ 35W trở lên để đảm bảo tuổi thọ của điện trở và giảm nhiễu nhiệt (thermal noise)

Trong trường hợp này thì điện trở dây quấn là khả thi nhất vì chịu được công suất cao, tuy nhiên điện trở dây quấn bao giờ cũng có cảm kháng và dung kháng ký sinh nhưng về cơ bản là dùng vẫn tốt. một số hãng chế tạo được trở dây quấn không có dung kháng ký sinh (non-inductive) nhưng giá thành cực đắt, ít khả thi với dân mình.

Điện trở màng than (carbon film) vẫn bị dung kháng ký sinh như thường, chi có điện trở than đời cũ (carbon composition) là không bị dung kháng ký sinh thôi