Pre818 -Hướng dẫn làm HQHV shunt trang 123

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Bác pc_chip nhiều tụ thế! Dư 2 con Tụ vỏ nhôm to thế để con khác kê vào cũng được cho em xin 2 con đấy đi!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Cái vụ è è này chắc là hết khi bác để volum max hoặc min, è lớn khi chỉnh volum càng gần giữa? Nếu đúng bệnh đó thì có 3 cách:
1/ Trở lưới đèn đầu 10KOhm, không sơ Muller đâu vì đằng nào cái volum cũng 100KOhm
2/ Gắn volum ở ngõ ra
3/ Thay Volum 100K bằng volum 10K. Vô tư đi vì trở kháng vào của đèn đối với AC là vô cực

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

khổ thân bác quá ha!
Bác thử làm như sơ đồ em Sửa theo lời Bác ThanhTruc03 nhé * Phần chữ màu đỏ* ! Chúc Bác nhanh hồi phục!

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Hiện thời Volume 10K vẫn còn ngon bổ rẻ lắm đó các bác. Săn volum 100K làm chi cho mệt

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Tôi có ý kiến:
- Như vậy là vấn đề đang ở đâu, ở mạch nguồn SR?, vì nghe các bác nói là điện áp thấp quá, không phù hợp với KT88, nhưng sao không thấy bóng bàn tiếp để xử lý vấn đề này, toàn nói thay trở 10K với thay triết áp
- Mạch pre có vấn đề?, nhưng tại sao hồi ver 1 vẫn chạy ngon cơ mà, như vậy phải chăng có p/a dự trữ là mạch Pre ver 2 chạy với nguồn Ver 1
- Định hướng p/a 3 là gì?

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ xin lỗi em nghĩ bác theo dõi nhiều nhưng không tóm được phần kết luận ạ: :wink:

- Thứ nhất em đã kết luận sơ bộ một số điểm ở phần mạch nguồn: SR điện áp thấp quá nên cần phải điều chỉnh giá trị linh kiện. Nhưng theo đúng tác giả thì phần SR không phải mục đích chính là để line regulation hay load regulation. Nó chỉ có tác dụng hỗ trợ mạch lọc thôi.
- Thứ 2 phải dùng Choke thì mới có tác dùng triệt để trong phần lọc nguồn như em đã trình bày.
- Thứ 3: phần lọc đốt tim cần tăng giá trị tụ lọc ngay sau diod nắn lên tầm 10.000uF trở lên.
- Thứ 4: Mạch pre này rất cơ bản nên chẳng có vấn đề gì cả.
- Thứ 5: Các giải pháp các bác kia nêu ở trên chủ yếu là nhằm giúp em khắc phục vấn đề nhỏ trên hệ thống của em (dư gain, loa nhạy).
- Thứ 6: Bác DTH đã xác nhận không gặp vấn đề gì trên hệ thống của bác ây (em đã được mục kích hệ thống rất gấu của bác ấy: loa mành, power gấu, có điều loa mành nên không quá nhạy, power được thiết kế chuẩn nên không quá nhiều gain).

Còn nhiều điểm nữa nếu bác đọc kỹ tí chút thì chắc cũng tự kết luận được thêm điểm gì mà em còn bỏ sót chăng.

Kính bác,

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Cảm ơn bác pc-chip đã tổng kết
Bây giờ yên tâm đi tìm linh kiện, phần khó nhất

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ xin lỗi em nghĩ bác theo dõi nhiều nhưng không tóm được phần kết luận ạ: :wink:

- Thứ nhất em đã kết luận sơ bộ một số điểm ở phần mạch nguồn: SR điện áp thấp quá nên cần phải điều chỉnh giá trị linh kiện. Nhưng theo đúng tác giả thì phần SR không phải mục đích chính là để line regulation hay load regulation. Nó chỉ có tác dụng hỗ trợ mạch lọc thôi.
- Thứ 2 phải dùng Choke thì mới có tác dùng triệt để trong phần lọc nguồn như em đã trình bày.
- Thứ 3: phần lọc đốt tim cần tăng giá trị tụ lọc ngay sau diod nắn lên tầm 10.000uF trở lên.
- Thứ 4: Mạch pre này rất cơ bản nên chẳng có vấn đề gì cả.
- Thứ 5: Các giải pháp các bác kia nêu ở trên chủ yếu là nhằm giúp em khắc phục vấn đề nhỏ trên hệ thống của em (dư gain, loa nhạy).
- Thứ 6: Bác DTH đã xác nhận không gặp vấn đề gì trên hệ thống của bác ây (em đã được mục kích hệ thống rất gấu của bác ấy: loa mành, power gấu, có điều loa mành nên không quá nhạy, power được thiết kế chuẩn nên không quá nhiều gain).

Còn nhiều điểm nữa nếu bác đọc kỹ tí chút thì chắc cũng tự kết luận được thêm điểm gì mà em còn bỏ sót chăng.

Kính bác,
- Thứ 2 phải dùng Choke thì mới có tác dùng triệt để trong phần lọc nguồn như em đã trình bày. ( chỉ cần 1 chocke và +B cần 250V) ( Biến thế nguồn phải thật tốt nhất có thể)
Thứ 3: phần lọc đốt tim cần tăng giá trị tụ lọc ngay sau diod nắn lên tầm 10.000uF trở lên.
Chỗ này các bác nếu chú ý thì sẽ thấy trên bo Pre em đã để sẵn chân hàn 2 con tụ cho đốt tim!@

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ vâng, em thấy vẫn còn trống chỗ ở mặt dưới board nguồn để hàn thêm 1 con tụ nữa song song với con tụ sau diode. còn nếu không thì hàn thêm luôn vào chân diode hay chỗ chân IC ổn áp. :!: Vị trí mà bác nói trên board pre thì không có tác dụng gì nhiều do sụt áp trước IC ổn áp mới là vấn đề lớn.

Mà lần sau bác có bí quyết gì thì cho anh em biết luôn ngay từ đầu nhé chứ toàn cứ đợi mọi người nói xong mới nói là đã lường trước hết rồi, tại mọi người không chịu suy luận thế này thì em nghĩ ai cũng làm được cả! :evil:

Cảm ơn bác.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Vâng em se cố gắng hoàn thiện như Bác nói! xin đa tạ! Pre của Bác thế nào rồi? xin được Bác chia sẻ cho anh em thêm những bí quyết !
Bác đã mất rất nhiều công sức và tâm huyết khi làm Pre này, thay mặt anh em một lần nữa em xin cảm ơn bác !

Trân trọng Đa tạ tất cả Các bác đã và đang góp ý cho Pre818 được hoàn thiện hơn!
Rất Mong nhận được nhiều góp ý cả về mặt kỹ thuật lẫn kinh nghiệm để em được học hỏi và phục vụ anh em chu đáo hơn đỡ sai sót hơn!
Quang Hào

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Kính báo các bác em đã thực hiện xong Pre 818 V2. Hôm nay em nó đã cất tiếng hát chào đời rồi ạ. Thú thật với các bác, để mạch chạy tốt và phát huy hết công lực của SR và 6H30, gần như em phải tính toán lại và thay đổi khá nhiều các trị số của toàn mạch, sao cho cố gắng đến mức tối đa, đưa được các đèn từ mạch SR : KT88 và 6DJ8 cho đến 6H30 vào chế độ làm việc tốt nhất trong khả năng có thể. Kết quả cho đến hôm nay chế độ cho toàn mạch đã tạm ổn định : Không ù xì, âm vực và khả năng trình diễn tốt hơn khá nhiều so với V1. Đây là ruột gan em nó em chụp cách đây 2 ngày, đến hôm nay điều chỉnh xong thì em nó có thay đổi 1 chút.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Kính báo các bác em đã thực hiện xong Pre 818 V2. Hôm nay em nó đã cất tiếng hát chào đời rồi ạ. Thú thật với các bác, để mạch chạy tốt và phát huy hết công lực của SR và 6H30, gần như em phải tính toán lại và thay đổi khá nhiều các trị số của toàn mạch, sao cho cố gắng đến mức tối đa, đưa được các đèn từ mạch SR : KT88 và 6DJ8 cho đến 6H30 vào chế độ làm việc tốt nhất trong khả năng có thể. Kết quả cho đến hôm nay chế độ cho toàn mạch đã tạm ổn định : Không ù xì, âm vực và khả năng trình diễn tốt hơn khá nhiều so với V1. Đây là ruột gan em nó em chụp cách đây 2 ngày, đến hôm nay điều chỉnh xong thì em nó có thay đổi 1 chút.


Xin chúc mừng Bác!
Bá đã điều chỉnh thế nào xin cho anh em biết để đựoc học hỏi thêm! Cảm ơn nhiều

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Xin chúc mừng Bác!
Bá đã điều chỉnh thế nào xin cho anh em biết để đựoc học hỏi thêm! Cảm ơn nhiều[/quote]

Vâng ạ ! Trước hết em chọn : - Chế độ cho đèn 6H30 để có cơ sở tính toán : Ua = 90v, Ia = 80mA .
- Chế độ cho đèn KT88 Tối thiểu phải đạt được Ua = 240 ~ 250v ; Ia = 40 ~ 45mA.
Như vậy : - Áp trên R tải đèn 6H30 phải là : 240 ~ 250v - 90 = 150v ~ 160v ==> Em chọn Rt = 1,875k
- Để xử lý ù xì, 2 điện trở lọc nguồn phải đủ lớn, Tối thiểu phải đạt được từ 220 ~ 250Ohm ( Vì em chưa có chock ) => Sụt áp trên 2 trở tải này khoảng 50v sẽ đảm bảo hết ù xì.
_ Chọn biến áp nguồn có cao áp tối thiểu phải đạt được từ 290 ~ 300v mới đảm bảo cho Pre này chạy ngon lành được.
Đây là bản ghi chú các số liệu hiện nay của máy em đang cho chạy để các bác tham khảo.
Sau 2 ngày chạy rà và điều chỉnh, đến nay đã tương đối ổn định. Theo cá nhân em đánh giá chất lượng rất tuyệt, so với V1 khá hơn rất nhiều, rất đáng để đầu tư, có vài kinh nghiệm trao đổi cùng các bác, các bác nên cố gắng đầu tư 1 lần, rất cẩn thận và chọn lựa linh kiện tốt nhất trong khả năng có thể, kết quả đạt được sẽ không uổng phí công sức đâu các bác ạ. Rất mong bác Hào và các bác cao thử võ lâm, góp thêm ý kiến để SR Pre 818 hoàn thiện hơn

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Em chỉ xin có chút ý kiến là chế độ chạy Ua = 90V và Ia = 80mA. Ua = 90V ở đây nên hiểu là Uak chứ không phải Ua. Và do vậy điện thế thực tế tại Anode đèn 6H30 (sau điện trở tải) nên là 90+Uk ~ 94-95V ạ.

Chúc mừng bác đã có em pre hay.

Kính bác,

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Vâng ạ ! Trước hết em chọn : - Chế độ cho đèn 6H30 để có cơ sở tính toán : Ua = 90v, Ia = 80mA .
- Chế độ cho đèn KT88 Tối thiểu phải đạt được Ua = 240 ~ 250v ; Ia = 40 ~ 45mA.
Như vậy : - Áp trên R tải đèn 6H30 phải là : 240 ~ 250v - 90 = 150v ~ 160v ==> Em chọn Rt = 1,875k
- Để xử lý ù xì, 2 điện trở lọc nguồn phải đủ lớn, Tối thiểu phải đạt được từ 220 ~ 250Ohm ( Vì em chưa có chock ) => Sụt áp trên 2 trở tải này khoảng 50v sẽ đảm bảo hết ù xì.
_ Chọn biến áp nguồn có cao áp tối thiểu phải đạt được từ 290 ~ 300v mới đảm bảo cho Pre này chạy ngon lành được.
Đây là bản ghi chú các số liệu hiện nay của máy em đang cho chạy để các bác tham khảo.
Sau 2 ngày chạy rà và điều chỉnh, đến nay đã tương đối ổn định. Theo cá nhân em đánh giá chất lượng rất tuyệt, so với V1 khá hơn rất nhiều, rất đáng để đầu tư, có vài kinh nghiệm trao đổi cùng các bác, các bác nên cố gắng đầu tư 1 lần, rất cẩn thận và chọn lựa linh kiện tốt nhất trong khả năng có thể, kết quả đạt được sẽ không uổng phí công sức đâu các bác ạ. Rất mong bác Hào và các bác cao thử võ lâm, góp thêm ý kiến để SR Pre 818 hoàn thiện hơn

Em xin được post Mạch nguồn theo sự chỉnh sủa của Bác DTH ( Xin phép bác nhé).*** Phần chữ màu đỏ***
Cảm Bác ơn nhiều

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Dạ đúng như thế ạ, Hiện tại 6H30 em đang cho chạy chế độ Uk ~ 4v ; Uanot = 86v => Ua = 90v, chạy chế độ này em thấy tiếng tách bạch rõ ràng các loại nhạc cụ trong dàn đại hòa tấu, êm hơn, trầm ấm hơn, đỡ chói hơn chế độ Uanot = 90v ạ. em test thử với 1 số đĩa độc tấu, hòa tấu cổ điển có 1 số nhạc cụ khó như Harp, saxo, Fagot..thấy âm thanh mộc mạc và giống nhạc cụ thật hơn ạ. Khi nào rảnh, mời bác Pc Chíp ghé nhà em chơi,mình trao đổi thêm kinh nghiệm ạ.
Kính bác

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Mấy hôm nay bận quá nên không update được tình hình ráp em pre này được. Hôm nay em cập nhật lại một số hiệu chỉnh và vài lưu ý nhỏ để các bác đi sau có thể đỡ vất vả ạ.

1. Đầu tiên là chế độ chạy em chọn chế độ chạy với tải anode đèn 6H30 là 4 em trở 5K1 - 5W đấu song song (tương đương 1K275). Trở thoát cathode của đèn 6H30 là 2 em 120Ohm - 2W song song (tương đương 60Ohm). Điện thế B+ trên đầu trở anode là 200V.

2. Phần board regulator được chỉnh lại thông số cho phù hợp với điện thế 200V: dùng 1 choke 5H, đèn 6DJ8 chạy ở dòng khoảng 8.1mA cho nửa đèn dưới, đèn 6P3C chạy ở dòng khoảng 45mA. Các trị số tụ phần lọc đốt tim đèn cũng được tăng trị số để giảm ù.



3. Một điểm cần lưu ý là điện áp đốt tim của mạch theo thiết kế không được nối mass. Do vậy, dù làm cách nào cũng không lọc hết được ù. Do vậy, em dùng theo giải pháp nối cực dương và âm của điện áp đốt tim xuống mass thông qua 2 con trở 150 Ohm. Vị trí lắp có thể làm như hình dưới đây.



Kết quả là mức độ ù xì tương đối đã đạt yêu cầu.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Đây là hình chụp điện áp đốt tim và tín hiệu tại ngõ ra khi không có tín hiệu vào trên ocsilloscope. Ù tương đối đáng kể.

Điện áp đốt tim:


Tín hiệu tại ngõ ra khi không có tín hiệu vào:


Do vậy ù nền khá lớn nếu loa nhạy.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Bác thử đem cục nguồn ra sao cho đừng siết con ốc nào vô chassis, ý là nguồn rung, rờ tay không cảm nhận được rung nhưng Plate của đèn KĐ cảm nhận được đó

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Sau khi treo áp đốt tim lên 2 qua 2 con trở 150 Ohm thì kết quả đã khá tốt. Tín hiệu tại ngõ ra khi không có tín hiệu vào như dưới đây:



Một điểm cần lưu ý là tuy nhiễu trên điện áp cao áp của mạch shunt regulating này khá thấp nhưng điện áp không hề ổn định mà dao động tuy với biên độ không lớn. Việc này tuy khó nhận ra nếu dùng đồng hồ đo để đo cao áp (giá trị 200 gần như ổn định). Có điều, trên Ocsilloscope thì ta có thể nhận ra là điện áp này dao động lên xuống khá nhiều (nhanh nên đồng hồ đo thường dùng mức trung bình không thể hiện). Do vậy, tác dùng shunt regulating của mạch có vẻ chỉ có tác dụng với các biến động tương đối lớn chứ với các biến động nhỏ của điện thế có vẻ không có tác dụng nhiều.

Về chất âm thì em không bàn nhiều vì hiện tại bộ dàn em vẫn đang mod tùm lum nên chưa nghe kiểm tra được trên toàn dải tần.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Cảm ơn bác Teablue, hiện giờ thì ù nền đã tương đối ổn rồi ạ. Em nghĩ nếu kiếm được cái chụp biến thế nữa chắc có thể sẽ có kết quả tốt hơn nữa (có điều biến thế em đang dùng là loại xuyến nên em nghĩ chắc cũng không gây nhiễu nhều lăm).

Dạo này chắc em cũng sắp chuyển qua giai đoạn nghe bằng máy đo rồi! :wink: :lol:

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Theo sơ đồ mạch bác đã thay đổi trị số cho chế độ của đèn làm việc sẽ tính ra : điện áp chân Anot ~ 98 - 100v, điện áp chân Katot ~ 4,8 - 5v. Theo em đã thử chế độ này thì thấy phần trung cao khá tốt, nhưng phần Bass hơi thiếu, xuống không sâu được. Em nghĩ chắc đó là lý do đợt thi Pre hôm rồi pre của bác hơi bị đuối phần dưới . Bác thử chỉnh lại cho chế độ Uanot = 90v, Ukatot = 4v. Chất âm sẽ cải thiện hơn, êm hơn và phần dưới xuống sâu hơn. Hiện nay em đang nghe ở chế độ này và cảm thấy hài lòng nhất vì đều cả các giải tần. chúc bác thành công

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Kính các bác trong hội Pre 818 ! Sau khi nghiên cứu kỹ Pre BAT REF em quyết định chuyển hướng nâng cấp cho Pre 818, được sự trợ giúp của bác Hào đã chuyển cho em thêm 1 bo mạch, em cho chạy thử chế độ Duo mono Balance. Kết quả cho thấy bí quyết thành công của BAT và triết lý của V. Khormenkor là có lý, và đến bây giờ em mới hiểu tại sao REF của BAT lại nổi đình đám đến vậy, và nó có giá cao ngất ngưởng (18k usd). Em đã đối chứng với VK 50se và tin rằng có thể nâng cấp 818 thành 818 REF balance...chỉ còn thiếu 1 mạch điều chỉnh Gain nữa là Ok. Hehe !! Có bác nào rành về vụ này trợ giúp em với . Cám ơn các bác và bác Hào nhiều vì đã cho em cơ hội được học hỏi.

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

em không rành vụ này nhưng em rất ủng hộ vụ này :lol: , nếu bác và bác quang hào nâng cấp thì cho em theo với nhé

 

Re: Pre ConradJohnson by 818design

Theo sơ đồ mạch bác đã thay đổi trị số cho chế độ của đèn làm việc sẽ tính ra : điện áp chân Anot ~ 98 - 100v, điện áp chân Katot ~ 4,8 - 5v. Theo em đã thử chế độ này thì thấy phần trung cao khá tốt, nhưng phần Bass hơi thiếu, xuống không sâu được. Em nghĩ chắc đó là lý do đợt thi Pre hôm rồi pre của bác hơi bị đuối phần dưới . Bác thử chỉnh lại cho chế độ Uanot = 90v, Ukatot = 4v. Chất âm sẽ cải thiện hơn, êm hơn và phần dưới xuống sâu hơn. Hiện nay em đang nghe ở chế độ này và cảm thấy hài lòng nhất vì đều cả các giải tần. chúc bác thành công

Nếu Các Bác thích phần Bass uy lực hơn thì hãy thử chạy thay trở tải Bằng tải CCs (10m45) xem sao, có lẽ phải bỏ tụ thoát đi mất chứ lị! Hãy thử và cảm nhận nhé!