Pre818 -Hướng dẫn làm HQHV shunt trang 123

Discussion in 'Đèn điện tử' started by quanghao, 13/10/08.

  1. addicted

    addicted Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    1.248
    Likes Received:
    1
    Location:
    Rìa Thành Công Bang.
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Em cũng đăng ký cho dự án khác, :), nếu bác chưa có bo nguồn cho Pre818 thì em nhường xuất đăng ký lại cho bác, bác làm việc lại với bác Pc_chip nhé :)
     
  2. ducanhle

    ducanhle Advanced Member

    Joined:
    21/6/07
    Messages:
    1.704
    Likes Received:
    3
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Oh, cám ơn bác, e sẽ làm việc với bác Pc_chip :)
     
  3. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    các bác lo gì! đợt tới Bác Nobg gửi em thiết kế em sẽ làm hầu các bác!
    còn bo tube vẫn dung ok có sao đâu!
    Đây là sự lựa chọn khác dùng hoàn toàn bằng bán dẫn mà!
    Thân
     
  4. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5
    Re: Pre ConradJohnson by 818design


    Tuần nầy nhiều công việc quá nên phải thứ 7 mới gởi được. Xin lỗi anh em.

    Bo nầy tôi làm cũng mấy năm rồi, layout file tìm không thấy. Nếu bác hào muốn chắc phải vẽ lại.
     
  5. atkaudio

    atkaudio Advanced Member

    Joined:
    16/4/09
    Messages:
    60
    Likes Received:
    11
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Một điểm cần lưu ý là tuy nhiễu trên điện áp cao áp của mạch shunt regulating này khá thấp nhưng điện áp không hề ổn định mà dao động tuy với biên độ không lớn. Việc này tuy khó nhận ra nếu dùng đồng hồ đo để đo cao áp (giá trị 200 gần như ổn định). Có điều, trên Ocsilloscope thì ta có thể nhận ra là điện áp này dao động lên xuống khá nhiều (nhanh nên đồng hồ đo thường dùng mức trung bình không thể hiện). Do vậy, tác dùng shunt regulating của mạch có vẻ chỉ có tác dụng với các biến động tương đối lớn chứ với các biến động nhỏ của điện thế có vẻ không có tác dụng nhiều.

    Vậy tại sao Các bác không thử giữ nguyên mạch nguồn ban đầu ( + B = 380-420 V) và tăng con trở tải cho tube 6h30 từ 2 K thành 4k nhỉ?
    Trong khi đó đa số các bác đều có BA ra cao áp 250 - 0 - 250 V, mà bo nguồn lại có nhiều lựa chọn để lắp! :D
     
  6. audi432

    audi432 Advanced Member

    Joined:
    19/1/06
    Messages:
    222
    Likes Received:
    19
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

     
  7. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5
    Re: Pre ConradJohnson by 818design



    Tôi đã gởi Bo về địa chỉ của PC-Chip qua USPS Priority Mail.
    Tổng cộng 14 bộ, 2 bộ cho bác PC,2 bộ cho bác Quang Hao, còn lại 10 bộ thì chia cho anh em đăng ký trước, mỗi ngưới 1 bộ. First Come First Served.

    Sở dĩ gọi là "bộ" vì ngoài tấm PCB cho power supply như trong schematic ra, còn có 2 phần khác, nếu không dùng đến thì bỏ đi.

    Sẽ pót hình và chi tiết sau.

    Layout file tôi đã bỏ mất rồi. Mấy hôm nay tìm lại không được, các bác cứ xài thử, nếu thấy tốt khi ở không sẽ vả lại.
     
  8. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.042
    Likes Received:
    740
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Thay mặt mọi người em xin cảm ơn bác NoBG nhiều. Làm phiền bác quá. Bác pm cho em chi phí vận chuyển để em chuyển tiền.

    Khi nào nhận được board em sẽ thông báo cho các bác khác để xin địa chỉ gửi hàng (đi đường USPS này thường chắc mất 2-3 tuần) :)
    BRgards,
     
  9. meoden

    meoden Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    311
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà nội
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Khi nào anh Quang Hào làm bộ nhân bản thì cho đăng ký tiếp với nhé-10 bộ kia các bác nhanh quá, không kịp đua
    thank
     
  10. tepriu

    tepriu Advanced Member

    Joined:
    31/5/06
    Messages:
    968
    Likes Received:
    447
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    em ghi sổ chờ số 1 rồi nhé , hy vọng em có quà của bác NOBG, bác PC lưu ý giùm em tí nha. thanks
     
  11. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Bác nào đã làm xong Pre818 nữa chưa ạ? Xin post hình lên ạ! Xin cảm ơn
     
  12. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Theo như em thấy nhiều bác làm Pre 818 đa số bị ù nhiễu và mất nhiều công sức!
    Quả thật Pre 818 đơn giản về phần mạch Pre , nhưng khó ở phần nguồn, Mà mấu chốt để Pre818 kêu hay thì 70-80% là do nguồn quyết định.
    Vì thế khi lắp cá bác cố gắng làm Biến thế tốt nhất có thể ( để xa pre là tốt nhất), Bo nguồn cũng cần xa bo pre 1 chút, dây đi thật cẩn thận và gọn gàng!

    Vài lưu ý nhỏ nhỏ hầu mong các bác thành công với Pre818.
    Xin cảm ơn! Quang Hào

    Pm: Em vẫn nói là không kinh doanh bo mạch hay thu lợi gì cả mà chủ yếu là giao lưu học hỏi, chơi là chính. :D :D :D
     
  13. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.042
    Likes Received:
    740
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Em hoàn toàn cảm ơn bác đã giúp chia sẻ và trao đổi để mọi người cùng có thể làm tốt cái pre của minh. Tuy vậy, nguồn như thế nào là tốt? Theo em nguồn quấn đúng, không nóng và không sụt áp nhiều khi có tải là ổn.

    Em thấy cũng cần phải nói rõ thêm một chút về cái nguồn dùng tube của V.2. (dựa trên phiên bản hoàn thiện của em với biến thế được đưa hẳn ra ngoài vỏ máy, nằm rất xa so với volume và phần tín hiệu):

    Bản thân phần nắn và regulating cho đốt tim của 4 đèn 6H30 có một vấn đề nhỏ: phần này nếu chỉ nối đúng theo thiết kế trên 2 board nguồn và pre thì không thể lọc được hết ù cho dù nguồn đã khá tốt. (nguồn của em áp khi không tải là 9V, khi có tải là 8.65V. Trước khi vào IC ổn áp thì khoảng 9.45V. Tụ lọc trước IC ổn áp này tổng dung lượng 12.700uF) Nhiễu như thế nào thì em đã post hình chụp trên oscilloscope ở trên). Cách khắc phục em cũng đã để cập như ở trên.

    Phần Shunt regulating thì cũng có vấn đề: như bác NoBG, Diy-Lover và một số bác khác đã phân tích:
    - Đèn 6DJ8 và đèn 6550 không được nối tầng trực tiếp mà nối qua tụ nên đáp ứng không nhanh.
    - Đèn 6550 hoạt động ở Uak từ 200 - 240V và dòng 40-50mA là cũng không tốt lắm.
    - Không thể lọc hết ù mà không dùng choke do phần Shunt Regulator không có tác dụng lọc nguồn (theo đúng mục đich thiết kế của tác giả mạch).

    Ngay cả khi có dùng choke, nhìn trên Oscilloscope, tuy nhiễu trên điện thế cao áp là khá nhỏ nhưng bản thân điện áp cao áp này không hề ổn định mà liên tục dao động lên xuống. Nguyên nhân theo em thấy có thể là do tác dụng của mạch shunt regulating không cao và bị trễ do không nối tầng trực tiếp.

    Tuy bản thân phần Shunt Regulator này vẫn có thể dùng được (nếu có dùng choke) nhưng nếu xét trên mục đích của mạch là ổn dòng và ổn áp thì như thế là không ổn. Khi đã không có tác dụng thì ta không nên dùng vì bản thân phần shunt regulating này tiêu tốn công suất quá nhiều: đốt tim cho đèn 6550 và 6DJ8 6.3Vx(1.8A) = 11.3W. Plate dissipation của đèn 6550 = 250Vx0.05A= 12.5W. Đốt tim đèn 5U4G = 5Vx2.5A = 12.5W. Tổng cộng sẽ có khoảng gần 50W tiêu tốn vô ích.

    Đấy là vài điểm em muốn nêu ra để các bác có thêm thông tin khi lựa chọn giải pháp nguồn cho em pre này.

    Cảm ơn các bác,

    PS: Dạo này em cũng đang tập tành chuyển sang nghe bằng máy đo cho nó hí èn. 8)
     
  14. DragonVU

    DragonVU Advanced Member

    Joined:
    6/4/08
    Messages:
    56
    Likes Received:
    0
    Location:
    Q7, TP.HCM
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Em cũng xin có một số nhận định sau:
    Em đã ráp và chạy Pre 818 cũng được hơn 1 tháng và cũng đã có những thay đổi như các bác đã góp ý và trao đổi với nhau(em chỉ thay đổi chút xíu thôi nhé!). Hiện nay Pre chạy rất ổn định kô ù xì gì cả. Ban đầu em cũng bị ù nhưng với một lý do hết sức đơn giản là do Tụ lọc nguồn bị hư làm em thử mọi cách nhưng kô đạt hiệu quả và khi thay tụ 220 MF bằng tụ 470 MF thì hết hẳn :D . Pre 818 do tỏa nhiệt rất lớn nên các bác chú ý vỏ máy phải thông thoáng để không bị quá nóng. Riêng con LT 1084 nên dùng tản nhiệt lớn vì con này rất nóng và khi nóng quá sẻ Down Vol đốt tim 04 đèn 6H30.
    Các vấn đề khác các Bác gặp phải nhiều khi do cách đi dây hoặc linh kiện có con nào trục trặc gây ra nhiều rắc rối mà cứ đi chỉnh sửa lung tung không hết bệnh!
    Thân!!!!
     
  15. DTH

    DTH Advanced Member

    Joined:
    4/3/08
    Messages:
    78
    Likes Received:
    10
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Em có chút kinh nghiệm trao đổi cùng các bác : Thật ra mạch SR của tác giả ( theo bản gốc bác Hào đã công bố ) thiết kế khá tốt và kỹ lưỡng và không bị hum nhiễu gì vì :
    1. Lọc nguồn dùng 2 chok xịn, khủng tới 10H.
    2. Cao áp B+ tới 425vDC.
    3. Đốt tim đèn đều được treo áp.
    Trong khi anh em mình đều không kiếm đâu ra chok xịn, cao áp theo sơ đồ mạch của bác Hào cho chế độ thấp, mắt lọc CRC có trị số nhỏ nên ít tác dụng, lọc không sạch , tim đèn không treo áp, hoặc tiếp mát.....nhưng cũng có thể khắc phục được các vấn đề trên bị khiếm khuyết của bo mạch này không khó, cụ thể em đã làm như sau :
    1. Thay thế 2 chok bằng 2 điện trở công suất loại dây quấn, loại tốt tháo máy có R = 150~200Ohm ( < 100 Ohm ít tác dụng )
    2. B+ (chân Anot đèn KT88) > 250v ( càng cao hơn bao nhiêu càng tốt, đèn KT88 và 6922 chạy càng ổn định ), thay đổi lại trị số của một số linh kiện của mạch SR như các bài trước đã nói => Cuối cùng Tính lại trở tải Anot đèn 6H30 sao cho áp chân đèn ~ 90v, Dòng Ia = 80mA ( cho 4 triot )
    3. Cộng cả 1 và 2 => Cao áp phải đạt tối thiểu 320vDc => Nguồn cao áp nên cuốn tối thiểu 300 - 0 - 300v.
    4. Treo áp đốt tim đền : quá dễ.
    Giải quyết được các vấn đề trên là các bác yên tâm phần nguồn đảm bảo chạy ổn định, không hum nhiễu gì, âm thanh sạch sẽ ( với loa của em là 94db ) và với tai trâu của em không nghe thấy được ù xì , và em cũng không có máy để đo nên không biết số đo thế nào. Còn nếu vẫn không tiệt được ù xì là lỗi của các vấn đề kỹ thuật Diy khác chứ mạch này không có tội tình gì.
    Chúc các bác thành công.
     
  16. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.042
    Likes Received:
    740
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Vâng,

    Vấn đề ù xì đã hoàn toàn xử lý xong từ trang trước rồi bác DTH ạ. Bác nói đến đây em mới nhớ là còn quên kể công suất tiêu hao trên 2 điện trở làm thay nhiệm vụ của choke nữa:
    300Ohmx0.22A.0.22A = 14.52W nữa.

    Đây cũng chính là lý do tại sao các amply nắn đèn thường không bao giờ chọn giải pháp lọc nguồn bằng CRC do nhiệt sinh ra quá lớn mà hiệu quả lại không thể bằng choke. Sở dĩ em nói đến amply vì cái pre này ăn dòng hơn cả 1 cái amply 300BSE. Riêng với các pre thông thường, khi dòng tiêu thụ nhỏ thì việc dùng mắt lọc CRC có thể có kết quả khá tốt với chi phí thấp hơn việc dùng Choke.

    Bác rành về kỹ thuật hơn em nên chắc hiểu rõ tác dụng của choke trong việc lọc nguồn hơn em nhiều.

    Trang này em nghĩ đang bắt đầu trao đổi về tác dụng của mạch Shunt Regulator sau 2 cái choke hoặc điện trở dây quấn mà bác đề cập đến đấy ạ. Đã gọi là regulator mà điện áp sau đấy cứ dao động thì tốt nhất là bỏ ra và ráng tìm 1 hoặc 2 cục choke lắp vào vừa giảm được gần 70-80W tiêu tốn không đạt mục đích vừa có tác dụng tốt hơn dùng 2 điện trở trong mắt lọc CRC nhiều lần.

    Đấy là ý kiến cá nhân của em, tất nhiên em vẫn thích dùng toàn đèn hơn là dùng bán dẫn nhưng cũng phải cân nhắc là có đáng để dùng hay không.

    Chúc bác vui
     
  17. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Bo Bác NOBG gửi tặng anh em!
     
  18. ncc

    ncc Advanced Member

    Joined:
    11/5/06
    Messages:
    138
    Likes Received:
    0
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    He he, theo em mạch regulator có 2 chức năng:
    - Khử nhiễu
    - Ổn định điện áp

    Do mạch shunt regulator là mạch khá phức tạp nếu tích hợp đủ cả 2 chức năng trên nên tác giả (JB) đã nói rõ mạch shunt này chỉ có tác dụng khử nhiễu mà thôi chứ không có tác dụng ổn định điện áp.
    Mạch này nguyên bản thiết kế cho amp 300B SE chạy ở điện áp 425V, Nếu bác nào đang chạy amp 300B SE, các bác lắp thử nguồn này xem thế nào nhé
     
  19. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    :D
     
  20. thanhpham

    thanhpham Advanced Member

    Joined:
    30/10/08
    Messages:
    364
    Likes Received:
    1
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Bác dragonVU pót cho ae xem cách lắp pre của bác đi,cho ae dc học cách của bác.vì em thấy bác lắp mà ko ù xì gì là em đỡ hồi hộp rùi :D
     
  21. tai-to

    tai-to Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    1.073
    Likes Received:
    167
    Location:
    Hà Lội 2
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Hi các cụ.

    Em thấy có tên trong danh sách nhận bo, không biết các bác đã phê duyệt cho em chưa ?

    Cảm ơn các bác
     
  22. PhanTran

    PhanTran Advanced Member

    Joined:
    5/2/07
    Messages:
    2.160
    Likes Received:
    239
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Hàng về đến nơi chưa bác Chip ơi.
     
  23. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.042
    Likes Received:
    740
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Chưa có đâu cụ PhanTran ui! Hàng đi theo đường USPS em nghĩ có sớm cũng phải 2 tuần mới có ạ.

    Em xin cập nhật lại danh sách:

    1. Pc-chip: 2 board
    2. Quang Hào: 2 board
    3. Hailedinh80: 1 board
    4. HungBT: 1 board
    5. atkaudio: 1 board
    6. Phantran: 1 board
    7. Addicted: 1 board (đã nhường bác Ducanhle)
    8. ChiMD: 1 board
    9. Taito: 1
    10. Vuabidiec: 1 board
    11. Kien audio: 1 board (em không biết bác Kienaudio có đăng ký không vì chỉ thấy cười, không thấy lời) ;-) một lần nữa nhờ bác xác nhận giúp.
    12. Audio432: 1 Board

    Vậy là vừa hết 14 board. Do bác NoBG đã nói "First come, first serve" nên các bác khác thông cảm chờ xem nếu bác Quanghao có làm tiếp thì đăng ký.

    Hiện tại em vẫn không thấy bác Kienaudio xác nhận có lấy không. Nếu bác Kiên không lấy thì sẽ còn 1 board cho bác meoden.

    Khi nào có hàng em sẽ thông báo và chuyển hàng cho các bác ạ.

    Cảm ơn các bác.

    Xin lỗi tối qua buồn ngủ quá nên nhầm lẫn để tên bác Quanghao 2 lần. Em đã sửa lại. Vậy là bác Audi432 đã có tên trong danh sách. Bác meoden sẽ chờ nếu bác Kienaudio không lấy thì em sẽ chuyển board đấy cho bác.
     
  24. NoBG

    NoBG Advanced Member

    Joined:
    4/4/06
    Messages:
    887
    Likes Received:
    5
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

     
  25. luatvista

    luatvista Advanced Member

    Joined:
    2/7/08
    Messages:
    902
    Likes Received:
    5
    Re: Pre ConradJohnson by 818design

    Em xí 01 chỗ dự khuyết trước nhé, mong là em có để thử lại chứ em ráp thử rồi, sao mà nó ù ghê thế không biết.
    @ quanghao168 : bác Quanghao có 2 lần tên nhường cho em 1 bộ đi ạ. Thanks bác.
     

Share This Page

Loading...