Red Concerto 8-200kg-nhật kí và hành trình DIY

Discussion in 'Loa' started by tranlenguyen, 30/9/08.

  1. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94

    Uh , ông qua đi , tui mong đợi từ 2 tuần rồi , qua a lô tui nhé , tui chuẩn bị lẩu đãi ông hen .....
     
  2. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Cám ơn anh động viên , lúc mới mang về em nhức đầu luôn , định đem bán luôn , nhưng nghĩ lại gom 2500 usd mua cái gì bi giờ , mà mua thì chỉ được bookself ra trò, nhà đồ đánh thì bèo nhèo, nên cố gằng đi tiếp...... trong 6 tháng qua trước khi xong loa , em không có loa nghe rất thê thãm , thèm đến độ lấy soundmax gắn vô cd nghe đỡ cơn đói ....
     
  3. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.236
    Likes Received:
    3.300
    Location:
    VNAV
    Chúc mừng bác tranlenguyen với cặp loa mới dựng
     
  4. VIETHUNG

    VIETHUNG Advanced Members

    Joined:
    3/9/08
    Messages:
    809
    Likes Received:
    12
    Chúc mừng bác , mình rất khâm phục ý chí của bác
    Nếu bác ở TP HCM hôm nào có đi chợ Nhật Tảo ghé cửa hàng mình uống coffe giao lưu nghen ? .Thân
     
  5. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Cám ơn bác , mong được gặp và trò chuyện với bác , của hàng của bác ở đâu ? em cũng thường ra Nhựt Tảo lắm ....
     
  6. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Cách đây 2 ngày , có 2 bác trên VNAV xuống nghe và test thử cặp loa của em và tỏ vẻ không hài lòng khi nghe chất âm loa của mình , hai bác này với gu nghe vocal và âm thanh với phối khí đơn giản chẳng hạn guitar và giọng hát sâu lắng to và rõ , nghe với cd Acuphase truyền cảm, hai bác so sánh với cặp loa em và Onkyo 2001 cho rằng cặp loa mình không hay và cũng không biết nói nó dở ở điểm nào. Xin giải thích với 2 bác ,loa em dùng CD yamaha 10000 với ampli yamaha AX2000A đánh direct xem như ampli là pow,các bác cũng biết chất âm của yamaha rất khô và tự nhiên, việc cắt ở 1500 hz tức để mid trong bass là việc làm bắt buộc vì để đảm bảo công suất của ampli rất hạn chế, làm như vậy mới có thể kiểm soát dãi trầm 1 cách chính xác nhưng điều này lại làm dãi trung giãm độ nhạy tức dãi trung nghe ẩn và không focus tức tập trung , ta có thể thấy 1 số loa có cách cắt tương tự như loa của mình như B&W- Matrix, JBL 4312 ..... Tất nhiên không thể nào so sánh chất âm của Onkyo 2001 và JBL 4312 vì 2 loa có chức năng khác nhau , với Onkyo khi test với các bài hát có volcal hay nhạc cụ cho âm thanh gần rất chính xác vì nó có dãi mid cắt 400hz-6khz ,nhưng nó sẽ mất kiểm soát độ động và dãi tần sai phase khi các bài hát phối khí phức tạp nếu tăng Volum cho dù đó là do pow mạnh kéo đi chăng nữa- nghe rất ồn ào và chói bass bị lùng bùng, với JBL 4312 không thể nào cho Vocal hay chính xác-1 cách đồng pha như Onkyo ,khi ta vẫn dùng pow như vậy kéo- ta thấy 4312 kiểm soát dãi trầm và tiết tấu âm nhạc rất chính xác cho dù bài hát có nhịp cục kì phức tạp ,như vậy ta thấy chức năng Monitor của 2 loa này rất khác nhau. Việc em cắt 1500hz và việc làm rất hợp lý , vì nghe giao hưỡng không ai nghe loa độ nhạy cao tức loa cho âm thanh gần cả , việc đúng tiết tấu và nhịp trong giao hưỡng đều này cực kì quan trọng , em có thể bỏ qua việc nghe chi tiết to rõ chứ không thể nghe bài nhạc giao hưỡng với dãi trầm sai nhịp và sai luôn về pha khi cắt toàn bộ dãi trung 400hz-6kz cho vào mid celestion để làm hài lòng 2 bác khi công suất ampli rất hạn chế và tất nhiên cặp loa em không thể nào cho dãi mid nghe vocal hay bằng Onkyo 2001. Mỗi loa cho chất âm và chức năng khác nhau , nếu các bác hiểu được đều này thì sẽ không nói lên đều đó, còn lại 7 bác kia và 3 bác bên BT thì nhận xét Altec cho tiếng trầm cực chi tiết và hùng tráng trong CD của Vienna Acoustic- âm thanh tan trong không khí - nghe không mệt vì dãi trung thụt lùi nhưng chi tiết, kế hoạch sắp tới em sẽ để dành tiền mua 1 pow công suất cực mạnh với 200w-8ohm , như vậy em có thể mạnh dạng dùng tụ 80uf-600VDC cắt dãi trung 400hz-8khz toàn bộ dãi trung vào mid celestion như vậy đến lúc đó mới có thể khai thác hết tiềm năng của nó , cho dù cắt như vậy nhưng bass altec vẫn rất kiểm soát dải trầm tốt hơn Onkyo vì độ nhạy bass ALtec 104db cho dù cắt nó xuống 500hz , tiếng bass và trung trầm vẫn rất nhanh nhạy và sắt bén , còn với bass Onkyo cho dù tăng kéo đẩy ampli lên để đến 1 mức độ kiểm soát dãi trầm thì mid trép lúc đó sai phase có nước bịt tai vì chói gắt.
     
  7. chauaudio

    chauaudio Advanced Member

    Joined:
    1/3/07
    Messages:
    2.510
    Likes Received:
    92
    Cái này là để thỏa mãn sự đam mê,nhìn 4 cuộn dây bác quấn, em nghĩ sao bác không mua hoặc chế cái máy đánh dây, chứ quấn dây vậy e rằng về kỹ thuật chưa được đảm bảo bác ạ. với lại Diy-Diy là làm cho tai mình nghe- do vậy mình thấy hay là được. Bác cẩn thận quá diễn dải nhiều- nếu là em thì em chả so sánh, phân tích đồ hãng làm gì. Gõ phím mỏi tay hà. Chúc bác vui với thành quả của mình./.
     
  8. DũngAudio

    DũngAudio Advanced Members

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    1.896
    Likes Received:
    138
    Location:
    Saigon Q3.
    :p hê! các sếp nhớ rủ em đi với nhe , coi coi có bán thêm cho sếp này thêm được cái gì hông :D
    chúc mừng tranlenguyen . hèn chi thời gian qua ghé tiệm em ...vớt đồ liên tục , tưởng đem đi ...phối ghép đâu đó chứ ai dè có 1 dự án hoành tráng đến như vậy
    he he , có cần chi nhớ ghé qua em . ủng hộ sếp tối đa nhe .
    cuộc chơi còn dài , không sợ sai . chỉ cần tinh thần đam mê , lạc quan học hỏi .bỏ qua mọi cực đoan trong hiếu thắng --> thành công :D
     
  9. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    To chauaudio:
    - Em có tìm mua cuộn cảm lõi khí nhưng mắc quá nếu với 4 cuộn như vậy có thể lên đến 500usd , và mua đúng chì số cần lại không có nên em không còn cách nào khác, em quấn có đo cho chính xác nên cũng an tâm , nhưng đúng tuyệt đối thì e rằng..... vì cái máy đo do Đài Loan sản xuất .... hic hic . Em cám ơn lời động viên và chúc mừng của bác, chúc bác vui.
    To Dungaudio
    - Cám ơn anh Dũng động viên và khích lệ , rất may mắn là tiệm anh có mấy con tụ solen em rất cần , hi vọng em sẽ tìm được nhiều món độc sau mỗi chiều lạng qua .... Bass altec rất hay , chưa có 1 cặp bass nào cho trung trầm và bass truyền cãm chi tiết như vậy mà giá lại rất phải chăng, có nhiều người không tin Altec 515 không có bass , các bác không tin là đúng nếu đánh đèn công suất quá yếu , ngay tại độ nhạy 90db đánh bán dẫn em đã có được dãi trầm 60hz , bass - trung trầm cục kì chi tiết -kiểm soát tốt rất nhanh nhậy không 1 tiếng ù nền hay cộng hưởng thùng, tiếng bass phải như dãi mid phải rõ ràng có nốt không thể chung chung , điều mà em ko thích nhất khi nghe 1 cặp loa bị khuyết điểm này ---> đó chỉ là quan điểm cá nhân, với altec không cần dùng pow công suất cục lớn cỡ krell, cục kì tiết kiệm.
     
  10. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    em post 1 số mẫu thùng loa lên cho các bác xem , họ dùng ván MDF ghép lại nhiều tấm làm loa của 2 hãng Avalon Acoustic và Kharma
     

    Attached Files:

  11. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    mặt thùng loa rất dày và cấu trúc thùng rất phức tạp ........ Cặp Opus này nếu em nhớ không lầm cũng trên 20 ngàn đô
     
  12. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    dưới đây là của Kharma ............, khoang chứa mid có thành bên trong gợn sóng rất lạ nhằm triệt tiêu cộng hưởng ....., khoang chứa bass thì có nhiều lỗ thông nhau ....
     
  13. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    cặp này cũng rất đắt tiền ......... tuy chỉ 2 đường tiếng nếu em đoán không lầm trên 10 ngàn đô thì phải .....
     
  14. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Cặp nhật :
    - Cặp loa em cách đây 2 ngày, có bác Tân bên Q6 đến nghe , có cho nhận xét dãi mid quá thụt lùi và hơi mờ , và có góp ý việc làm các rãnh trên màng loa nhằm triệt tiêu năng lượng trên bề màng loa và không nên bít 100% như vậy , áp suất khi các tần số cao độ ngột không co giản được do loa phát ra sẽ bị nén và sẽ có cộng hưởng đuôi ngắn dải trung cao, bác đã chỉ làm các rãnh nhỏ bên rìa màng loa mid mới để điều tiết áp suất trong và ngoài giống ứng dụng của Dynaudio với mũi loa có các rãnh nhỏ chạy xum quanh rìa mũi loa, bác cũng chỉ thêm trước khi cho cực âm củ mid nối với cực âm cọc loa nên cho qua cuộn cảm o.4Mh sẽ cho dãi mid bớt gắt và chậm lại 1 cách diễn cảm và nhẹ nhàng mà kông ảnh hưỡng đến pha nhiều, cách này của ứng dụng phân tần mới của Kharma . Bác SixL6 thì đôi tai quá thính , bác cho biết vẫn còn tần số 10khz còn trong trép nghe chưa hay , sau đó Bác Tân qua giúp em đo, đã cân chỉnh lại toàn tổng thể cho độ nhạy các loa thật cân bằng sao cho toàn dãi không bị trôi 1 em nào , sừa lại bản mạch sao cho dùng năng lượng âm ly 1 cách tiết kiệm và hiệu quả nhất để dãi trầm kiểm soát tốt nhất có thể vì nó dùng năng lượng và kéo đẩy của ampli nhiều, loa bây giờ nghe khác hơn trước , nhẹ nhàng và âm thanh rất rộng-dịu dàng-hài hòa , bác Tân cũng không ngờ nó cải thiện như vậy . Em gửi lời cám ơn 2 bác Tân và SixL6 đả góp ý , em sẽ học hỏi nhiều nữa.....



    Đây là màng mid mới với cách chỉ của bác Tân nghe mid rõ hơn và chi tiết hơn. ..... Cặp loa em trên đường hoàn thiện...........
     

    Attached Files:

    • 12b.JPG
      12b.JPG
      File size:
      52,8 KB
      Views:
      906
  15. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Joined:
    13/10/06
    Messages:
    7.105
    Likes Received:
    80
    Location:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    @ tranlenguyen: Chúc mừng Bác đã DIY thành công :D

    Thân,
     
  16. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Cặp này cách nay 2 năm có bác multi-system mua củ loa về đựng thùng rồi, mà em hân hạnh chưa được nghe :( . Để em điều tra hiện nay em nó đang ở đâu rồi báo bác :D .

    Cái vụ loa treble "ăn hiếp " loa mid là do bác binh4d, bác và em bóng bàn mà lồi ra đó chứ :D .

    Hôm nào qua nghe lại coi còn lồi cái gì nữa không. :D
     
  17. Sanh Trang

    Sanh Trang Advanced Member

    Joined:
    4/9/07
    Messages:
    1.649
    Likes Received:
    25
    Location:
    Saigon
    Cặp loa xử dụng tại LH Búp Sen Hồng lần III là Altec Lansing A8 bác à và phối ghép với pre-pow tube Unison Research có khuyết điểm gì vậy bác? Driver bass của A8 là 416A.Được SX từ năm 1966 đến 1982 mới ngưng.Altec A8 có hình chữ nhật nằm đứng bác à?
    Bác có thể tự hào và giới thiệu về công trình của bác tôi cũng rất hoan nghênh và ủng hộ.Tôi chỉ là người nghe đơn giản và thích sưu tầm đồ cổ nguyên bản thôi bác à.Tôi cũng chưa bao giờ chê đồ DIY không bằng đồ hãng.Tôi cũng chưa bao giờ thuyết phục bất cứ ai nên chơi thế này, thế nọ.Chưa bao giờ chê cách chơi của bất cứ ai dầu đó là những anh bạn trẻ mới tập tểnh tham dự cuộc chơi.Chúc bác thành công và có nhiều người hâm mộ.
     
  18. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Dạ con chào bác Sanh Trang , con nhầm dòng A8 thành A9 (lúc đó con có hỏi 1 bác trong liên hoan là dòng mấy - bác trả đó trả lời là A9) , con chỉ thấy phối nghép đó có vấn đề chứ con chưa chê Altec A8 dở, con thấy bass không kiễm soát được, bass không rõ ràng khi các bài phối đánh ghita điện không thành nốt và không kiễm soát-cộng hưởng thùng rất nhiều, dãi bass đi rất chậm so với dãi cao, sai phase trở kháng loa và kéo đẩy không phù hợp nên có hiện tượng gắt khi các phối khí có tần số cao nhiều biểu diễn cùng 1 lúc, phối ghép đó không hay và rất nhiều người nhận thấy điều đó , A8 là 1 cặp loa rất hay nếu phối ghép tốt , chỉ vài lời nhận xét , có gì làm bác không vui xin bác bỏ qua .....

    Con dùng từ sai ".... Thùng loa rỗng thiên về chữ nhật có bề ngang càng rộng bị cộng hưởng thùng cao hơn các thùng loa đứng hình ống-eclip và tròn ....", Cám ơn bác góp ý kịp thời .
     
  19. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP

    Theo em nghĩ loa A8 hay vì em là fan của Altec mà ! Bass hôm đó không hay là do phòng quá tệ, vì số lượng cdp tham dự nhiều quá nên buộc lòng ban tổ chức phải chọn hội trường để contest, chứ A8 mà được ở địa điểm ban đầu là phòng lad của đại học Mở thì sẽ hay hơn nhiều. Với lại tiếng bass của đèn 845 SE có đuôi nghe cảm thấy sâu nhưng nhiều người lại không thích tiếng này, số khác lại thấy nghiện trong đó có em bằng chứng là em đang tập hợp linh kiện để ráp. Còn gắt ở tầng số cao là có vì tìm hiểu công năng của A8 là chuyên cho xem phim, phòng lớn, nên hảng phải làm cross nghe cho "mid lồi " và phóng đi xa.

    Theo em để nghe nhạc hay, phòng nhỏ thì A8 ghép với đèn 45 công suất 1.5w sẽ hay.

    Đây là ý kiến cá nhân nên sẽ có phần chủ quan, mong các bác thảo luận thêm !
     
  20. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94

    Anh Quang ! em cũng đang tìm hiểu về dòng Altec đánh với đèn , có nhiều điều không hiểu về chức năng các dòng phải phối ghép như thế nào , phức tạp nhỉ!! Linh kiện để làm 1 cái ampli 845 đầu tư nhiều money không anh?
     
  21. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Chắc tranlenguyen cũng biết là đồ diy giá thành phụ thuộc vào linh kiện và diy bao nhiêu %, đèn 845 là thuộc dạng đèn cần đầu tư nhiều tiền hơn các đèn khác, số tiền cho một đôi Tàu Khựa, tuy là Tàu nhưng chất lượng tốt nhiều người chơi vì chỉ còn TQ sản xuất và đèn Âu Mỹ thì quá mắc, mà theo nhiều người chất lượng không quá chênh lệch. Trên Tubesdepot về VN là trên 200 USD/ cặp. Chi phí DIY linh kiện bèo như của em cũng trên 10T, bác hãy cân nhắc xem sao !
     
  22. Sanh Trang

    Sanh Trang Advanced Member

    Joined:
    4/9/07
    Messages:
    1.649
    Likes Received:
    25
    Location:
    Saigon
    Bác SĩL6 nhận xét đúng, crossover của A8 là cross active (không như A7) thiết kế rất dữ dằn, cho phép điều chỉnh tiếng mid+treble cho cân với tiếng bass+vị trí đặt loa và không gian phòng nghe.Hôm liên hoan, vì bận đi họp phụ huynh nên tôi không tham gia setup,do đó không chỉnh cross cho cân, đặt vị trí loa hơi thấp nên tiếng bass bị hút cả vào rừng người.Và hậu quả là các CD yếu lãnh đủ (không phát đủ tiếng và có uy lực) chỉ một số ít CD gấu và cái CD DIY của bác Quang là nghe được.Nên làm thất vọng rất đông người chờ sự lật đỗ ngoạn mục của các CD rẻ tiền và DIY.
    Bác ViaQ7 đánh A8 chỉ với ampli đèn 45 theo bác ấy nghe rất hay rồi.Tôi bình thường ở nhà chỉ đánh A8 trực tiếp với 300B, Unison Research 845 để dành đánh Altec19.Tôi chỉ mới có loa Altec nên thường giao lưu với các bạn để nghe và có ý kiến về phối ghép tránh chủ quan của mình.
     
  23. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác Sanh cho phép hôm nào cháu ôm amp 45 qua nhà bác đánh với A8 nha, cháu cũng muốn nghe thử xem như thế nào !
     
  24. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Lộ :mrgreen:
     
  25. Mainboard

    Mainboard Advanced Member

    Joined:
    31/8/07
    Messages:
    268
    Likes Received:
    3

    Hí hí...mà lộ có sao đâu :lol:
     

Share This Page

Loading...