Sơ đồ nắn AC - DC bằng tube

Discussion in 'Đèn điện tử' started by eng.tuananh, 1/8/12.

  1. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Vâng, em nghịch khá nhiều bóng làm pre và em ưng nhất chất âm của 7n7. Hiện tại em có 2 cặp, 1 loại là Philco và 1 cặp GE (7n7 có date khá cổ). E thích chất âm của 7n7 Philco hơn, hiện tại em dùng nó làm pre, còn 7n7 GE em đang làm driver cho cái pow 6p3c-E này.
    Về phần nắn em thử bằng 5931 (5u4WG - phiên bản dùng cho quân sự) thấy nó sụt áp nhiều hơn cái bóng 5u4s (năm sa bốn cê :D), và em cũng đang dùng quả này để nắn.

    Các cụ tư vấn làm cho đầu em bjo vẫn quay quay và cuối cùng em vẫn ... chưa thông. Còn thực tiễn em chỉ biết là cái biến áp hiện tại ko đủ công suất, chạy 2h là nóng roài. :(
     
  2. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    49
    Location:
    Ha noi
    Cái biến áp hiện tại ko đủ công suất, chạy 2h là nóng roài = Chả sao cả, cái biến áp nguồn amp đèn mình đang dùng chạy chừng 1 tiếng là nóng vẫn cứ để vậy dùng được ...5 năm rồi, muốn yên tâm làm cuộc các mạng : lắp mono block mỗi vế 1 nguồn, nắn = 1 đèn 5u4s là ngon luôn
     
  3. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Mở topic xin tư vấn mà cứ khăng khăng ý mình thì người viết bực chết mịa đi ấy chứ . Em úp mấy cái dưới đây , đọc xong rùi cứ thía mà làm nha , làm xong rồi , đo đạc chạy thử rồi hãy ý kiến ý cò sau cũng ko sao mừ :
    1- Đập bỏ 1 cái tube chết chân octal , lấy cái chân đó , nhớ giữ lại mấy điểm bên trong để thực hiện hàn xì cho dễ.
    2-lấy 2 con diode solid loại chịu áp ngược > 500V, loại này đầy , nếu có ultra fast low noise càng tốt , rồi đấu anode của diode đó vào chân anode của tube , cathode solid vào chân K của tube, cả 2 con chung K vào đúng vị trí K tube nha , chỉ khác cái anode nằm 2 nơi , xem kỹ cái hình đó , nhớ bẻ nhỏ gọn sao cho hàn dễ mà vưỡn lọt vào trong , lấy miếng bìa nhựa cắt tròn đậy lên , hoặc làm sao cho đẹp thì tùy , xem datasheet hoặc cái hình úp dưới đây . Sau đó nhổ cái tube reftifier kia , cắm cái này vào , bỏ công suất , bỏ tầng đầu , xem lại điện áp của tụ lọc , nói chung ngắm càng kỹ càng tốt , giữ nguyên choke , túm váy là ko thay đổi gì , kể cả cái chassi ( coi như vưỡn đầy đủ , thiếu mỗi cái thủy tinh , cắt cổ chai đặt lên rùi cho con Led xanh đỏ vào trong - bá cháy chưa :lol: ).Giữ nguyên CT , túm lại xem kỹ hình úp .
    3-Đo đạc nó sẽ có như sau :
    Vdc = 1.4 x Vac = 350 V
    Idc = 1.5 x Iac = 1.5 x 0.2 A = 0.3 A = 300 mA ( dòng tăng mịa nó lên rùi nha , ko phải bỏ biến áp , ko phải dệt lại -===> thỏa mãn chưa ? ) .
    Pdc = Udc second x Idc second = 350 x 0.3 = 105 W <=> Thế cái đầu bài cho dữ kiện là biến áp chịu đựng sao nhỉ ? => xong mịa nó tập tiếp theo . Cắm tất cả các bóng lại , đo đạc lần nữa , chạy kiểm tra . > 2h so với cũ mà chưa nóng là âu-kưa , nóng mà chưa cháy vưỡn âu-kưa , cháy rùi thì ném ... dệt cái khác cho nó có kinh ... nghiệm . mà lần sau làm gì thì tính trước đi rùi hãy mua kẻo Diyer HD nghèo chết mịa mà cứ hay lãng phí , chạy đua mua biến áp hãng ====> Em viết pha chút hài hước cho đỡ xì-troét nha :lol:
    Nhớ có cái switch để đóng trễ , nắn tube thì cao áp lên từ từ , nắn solid đóng điện cao áp nó làm cái phịch , tube bị om ===> nhanh đi tube lém !
     

    Attached Files:

  4. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Hờ hờ, iem thấy dễ hiểu hơn roài. Em tiếp thu rất khó khăn khi ...căng thẳng. CN này em làm cuốc xe sang Văn Mông kiếm mấy cái ul tơ ra phát sờ xem nó ra làm răng.
    Phương án nhì là tiện đi Văn Mông, kiếm mấy cục sắt về roài lại thêu chỉ luôn kim, vài ngày là xong chứ gì.
    Phương án 3 là kiếm cái chassis khác, làm lại toàn bộ, cái đầu gọi là nghịch cho biết. Đời mình làm không đẹp, không hay thì để đến đời con mình, lo quái giề.
    Cụ vẫn nợ em cái sêma Gờ mờ đấy nhá :D
     
  5. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    -Dòng đỏ : Xuống lão cuongnm cho nó nhanh , lão có cả rổ dùng hết đời ko hết .
    -Dòng xanh : em hứa bao giờ :roll: ? cái đó gần như chưa ai được ngó - trừ em :lol: Chơi SS làm giề , tốn kém mà ko hiệu quả đâu , phong trào rồi lại qua nhanh đới mừ , đến như em ngày nào cũng va vào nó mà còn bỏ của chạy lấy người , dính vào làm giề cho mệt , dành thời gian đó làm vài cái tube , mở bản nhạc nghe cùng gấu mẹ & gấu con cho đời nó đõ oi khói .
    Ô hay , thía lão ở Hn chứ ko ở HD ah ? thấy vào topic bên Box kia chém ác quá làm em tưởng lão ở HD .
     
  6. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Công thức thứ 3 em gõ nhanh quá nên nhầm thôi. Idc = Iac/sqrt2
    Em đưa ra công thức trên theo điều kiện hoàn toàn lý tưởng tuyệt đối như sgk cấp 2 cho dễ hiểu.

    :?
     
  7. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Em quê ở Thị trấn Thanh Hà, hiện tại em đang làm ở dự án đường HN-HP đoạn đi qua Thanh Hà nên em về quê đăng ký thường trú luôn. Thi thoảng ghiền quá em xin quota lên thủ đô nhặt linh kiện thoai.
    Khi nào cụ về quê, em lên Money Tiến chơi nhá?
     
  8. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Các bác cho em hỏi cách xác định OPT bao nhiêu k bằng cách nào? k ở đây là trở gì? tại em đo trở thuần nó bé tí :(
     
  9. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Trở kháng của OPT , khác hẳn trở thuần .
    Xác định : Dùng một nguồn xoay chiều biết trước (khoảng 10Vac , 20Vac , hoặc 100Vac) đưa vào hai đầu sơ của OPT , ngõ thứ cấp đo xem được bao nhiêu . Dùng công thức sau nha :
    Upri /Us = n . Trong đó : Upri : điện áp đo tại sơ cấp OPT . Us : điện áp thứ cấp OPT . n : tỉ số .
    Zp= n x n x Rs . Trong đó : Zp : trở kháng cuộn Pri OPT . n : tỉ số biến áp . Rs : trở kháng tải . ta tính thử với Rs=8 ohm ?( chính là trở kháng của Loa nha ) . Ví dụ :
    Upri = 500 Vac . Us= 16 Vac => Upri/Us = 500/16 = 31.25 => n =31.25
    Vậy : Zp = n x n x Rs = 31.25 x 31.25 x 8 = 7812 ohm = 7.8 Kohm => Gọi OPT có trở kháng là 7.8 Kohm : 8 ohm .
     
  10. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Như vậy nó chẳng liên quan quái gì đến trở thuần phải không bác? Em sẽ thử và sẽ báo cáo! Ngày mai bác ở tọa độ nào? E muốn mời bác ly cafe đắng :D
     
  11. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Báo cáo với các bác là em đã thử bỏ đèn ra, làm 2 cái diode như sơ đồ dưới đây (Tiết kiệm gần 30W cho việc nuôi cái đèn valve) thì thấy B+ ra > 400V nên không dám thử thêm (em đo thấy Ia và Ua cao quá).

    Em quay lại phương án hybrid, diode - valve để giảm áp B+ và cho nó có tí mùi đèn thì B+ = 350VDC và dòng tổng tầm ~280mA.

    Biến áp của em cấp được 200mA, theo cthuc Idc = 1.4Iac (theo sơ đồ này) thì phương án này tạm ổn về mặt lý thuyết. Nhưng thực tế thì Biến áp nó nóng ra bắt đầu kêu .o .. o .o, vậy Idc= 1.4Iac là không ổn.
    Kết luận: Biến áp không đủ công suất -> làm cái mới :((

    PS: Em hỏi thêm chút nữa là, em tháo dây loa ra để kiểm tra xem biến áp nó kêu rung thế nào thì tình cờ phát hiện trong cái đám đèn công suất nó phát ra nhạc, càng mở to volumn thì tiếng nhạc này nó phát ra càng to. Hiện tượng trên có phải là do electron nó bắn phá anode mà ra ko? Chẳng lẽ nó có thể kêu to đến thế????
     

    Attached Files:

  12. 2988

    2988 Advanced Member

    Joined:
    29/7/09
    Messages:
    480
    Likes Received:
    1
    Location:
    Nằm giữa hai Bà...

    Vậy hay quá, đêm đêm nghe liu riu, không cần loa!!! :D
     
  13. 2988

    2988 Advanced Member

    Joined:
    29/7/09
    Messages:
    480
    Likes Received:
    1
    Location:
    Nằm giữa hai Bà...

    Bác Jay Bi El cho em hỏi, tỷ dụ trở kháng ra là 4 ohm ---> Zp = 3.9k ?? lúc đó 7.8k hay 3.9k là trở kháng chuẩn của Opt ạ?

    Dải tần có ảnh hưởng gì không ạ, khi mà Opt thiết kế đúng là 7.8k, nhưng em vưỡn tưởng nó là 3.9k, và lắp vào mạch (tất nhiên để đánh loa 4 ohm)

    Thank bác!
     
  14. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Idc = Iac/1.4 cơ bác ạ.

    Bác kiểm tra lại xem đèn kêu hay opt kêu, tuy nhiên cứ để opt chạy không tải đầu ra như thế sẽ làm giảm chất lượng opt, để lâu hay bật to thì tèo luôn cả opt.
     
  15. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Bác cứ tính theo cái này cho nhanh :

    Zp/Zs = sqrt(n)

    Ứng với mỗi Zs khác nhau thì Zp cũng khác.
     
  16. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    1-Nghiêm cấm hở tải ( speaker ) khi chạy amp tube , càng nghiêm cấm đã hở tải lại còn hí hoáy vặn cái núm :lol: volume , riêng vụ này + bài viết trên đáng phạt chai gụ , tự tìm xem hình thức kỷ luật nào xứng đáng ( nút lá chuối ko uống đâu ).
    2-Nếu cái mạch của bác , tỉ dụ như tube ABCD gì đó chạy với Zp=7K8 và Zs là 8ohm , nếu như bác ko đấu Zs=8ohm lại đi đấu Zs=4ohm , đương nhiên OPT nó chỉ còn có 3K9 , áp là hằng số , Zp thay đổi thử hỏi cái mạch của bác thiết kế nó có còn chạy đúng ko ??? Muốn cho Zp ko đổi khi thay đổi Zs ( tỉ dụ như nhà bác lúc thì chơi loa 8 ohm , lúc khác sướng lên chơi 4 ohm ) thì khi dệt OPT phải có 3 tap : 0-4ohm-8ohm , muốn vậy người ta dựa vào cái tỉ số biến áp để tính ra số vòng dây tương ứng . Đề nghị bác sang box Thảo luận kỹ thuật , topic : Xưởng chế tác - Mr TeaBlue , hoặc topic OPT dễ ẹc- Mr RumBeng tham khảo ngay lập tức , nếu còn hỏi lại vướn đề này lần nữa thì hình phạt nặng thêm :lol: .

    3-Zp=n x n x Zs => sqrt (n x n ) = sqrt ( Zp/Zs) => n = sqrt ( Zp/Zs )

    4- Nếu cái OPT của bác chỉ có 7k8/8 , mạch của bác chỉ cần 3K9/4 thì cứ như giải thích trên là nó chạy được , chẳng vướn đề gì sất , dải tần thì còn phải đo để so sánh với datasheet cũ , theo em thì nó có ảnh hưởng bởi khác Zs thì Lp , Ls đã khác đi rồi , túm váy lại là mệt lém , muốn cho nó hay , nó hí - èn thì khi làm phải tính toán chứ ko có ....lại bắt MÈO ăn .... nếu chỉ cần cho mạch nó chạy là xong thì chẳng sao đâu , cứ làm đi , cứ cháy nổ đi .... Kệ !!!!!!!
    Em thấy mấy khoai ta rùi khoai tây cho 6P3C-E SE chạy đến 430 Vdc với OPT 5K mà chẳng sao cả , ko biết bác cho cái PSE nhà bác này chạy với OPT nhiu nhỉ ? Tỉ dụ như cái OPT nhà bác mà là 2.5K - 150 mA ( 200 mA ) thì 420Vdc chẳng sao đâu , phang đi , cho chảy nước plate đi , rẻ như bèo sợ mịa gì !!!!!!
     
  17. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Anh kĩ sư may quá, mới nghe thấy tiếng kêu ở đèn ,em dự là nếu anh để lâu lâu thêm tí nữa là thấy film nD chứ k phải 3D nữa (có đủ âm thanh , rung động , hình ảnh ,... Và cả mùi vị nữa ) :mrgreen:
     
  18. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Bác Đạt ma hướng dẫn theo cái sơ đồ đập đèn nhét diode dư thế lày cơ mà
    Thế nên em mới tính combine nó lại để giảm cái thằng B+ xuống
     
  19. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Đi đâu mừ vội mừ vàng , mừ vấp phải đá mừ quàng phải gai :lol:
     
  20. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Em chưa đọc đến cái vụ warning này, ko biết có nghĩa là ko có tội. May mà chưa ra đi, kể ra cũng là 1 khám phá và cũng may là chưa phải đóng học phí :D
     
  21. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Túm lại là lý do to hơn cụ thể để ko chịu phạt và ko chịu đóng học phí hử :roll: ?????
    Riêng cái vụ bác đưa sai dữ liệu , lúc thì ghi 250Vac-0-250Vac , hôm nay em nghía thì ghi 300Vac-0-300Vac là em đã điên mịa nó lên rùi , khi đưa ra dữ kiện là phải chính xác , nhứt là với kỹ thuật , thảo nào con đường dự ớn đó chạy qua Money Tiến , bác nắn mịa nó chạy qua Quyết thắng , Tân An , Ái quốc làm cho khoản đầu tư của em thiệt hại mịa nó mất 500 M VND tính đến thời điểm này , liệu mừ chờ em về đưa em đi ăn ghịa trăm râu nghìn càng ở HD đi nha :lol:
    -Nhắc lại : > 400 Vdc là do bác đưa dữ kiện sai , xem lại đầu bài nha !!!! , nói chung 420 Vdc thì cân chỉnh lại mạch ( R , C , bias hay mịa gì nữa em ko biết )
     
  22. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    :(, em vô cùng xin lỗi, em nhìn nhầm. Em xin hứa với bác, khi nào bác gâu bách, em mời bác ghịa nhiều râu, nhiều càng.
    Riêng cái vụ đại dự án sẻ đôi Thanh Hà là em vô can, em ko dính dáng gì. Dự ớn em làm nó ở ...tít dưới khu đảo, giáp Hải Phòng kia.
    Bjo em phải tính phương án thay trở cathode, chắc lên 400 cái ôm quá.
    PS: 6p3c-E công suất tiêu tán tầm bao nhiêu là ok vậy các bác?
     
  23. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Dạo này em vội lắm, thỉnh thoảng mới mò lên đây được tí thôi. Cám ơn bác đã nhắc em chỗ nhầm nhé.

    sqrt(Zp/Zs) = n
     
  24. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Thế này thì hóa ra Pdc > Pac ạ ?
    Cái phần đỏ đỏ kia mà được chứng minh thì phải viết lại hết lý thuyết vật lý mất.
     
  25. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Không cần viết lại lý thuyết vật lý , không cần sa vào chuyện tranh cãi bàn luận chi cho mệt , chỉ cần xem lại cơ bản điện tử riêng phần Rectifier là xong . Bác nào cần tham khảo vào google gõ phát nó ra một đống tài liệu anh nga pháp trung việt đủ cả , tha hồ đọc , tha hồ ghi sổ tay, tha hồ tra cứu . Oải quá !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :cry:

    @ Bác eng.tuananh : Anode dissipation : 6P3C = 20 W . 6P3C-E = 20.5 W , đó chính là công suất tiêu tán theo datasheet của Russia .
    :roll:
     

Share This Page

Loading...