Em hiểu thế này k biết có đúng k ạ . Nắn theo kiểu này thì cả 2 nửa cuộn cao áp phải cùng chịu tải (ví phía B+ 2 kathode của valve, diode chập chung vào nhau ) => phải tính công suất cả 2 nửa cuộn cao áp này (tức 250v x 2 = 500v ) . Giống như 2 ng cùng gánh nước (hay 2 cuộn cao áp cùng nắn ) mỗi ng 1 đầu mục đích là đưa nước về đích ( hay cùng nắn ra B+ ) thì phải ... trả lương cả 2 ng :mrgreen: vậy tính được cs ngõ ra biến áp Pac = 250v x 2 x 0,2A = 100W . Tính sơ bộ Idc khoảng 0,3A , Udc khoảng 350v => Pdc khoảng 105W ~ 100W ~ Pac ( mấy kết quả trên em ... nhẩm :mrgreen: )
Em nhắc lại để bác rõ nha : Em ko thích lao vào tranh luận chi cho mệt cái kiến thức cơ bản này . Bác cần chứng minh -> xin mời bác cứ việc , với em những kiến thức quá cơ bản này ko đáng quan tâm và nó đúng hay sai em kệ mịa nó , miễn nó cho ra cái em cần , xin lỗi bác , em cũng bận lắm , bác làm ơn để có dịp gặp mặt tranh luận , còn bây giờ đúng hay sai ko cần rì pót làm giề =====> Mệt , giờ này em còn thức để vẽ để làm việc thì bác biết em bận thế nào rùi đó , lấy datasheet chợt ngó thấy nên làm bài này để. bác đừng rì pót nữa . Vậy nha !!!!!! Idc = Iac/ sqrt2 = 0.2 A / 1.4 = 0.142 A = 142 mA ==> đấu vào cái mạch ăn dòng 240 mA thì cái cao áp đó nó có còn ko để mà chạy trong 2h mới âm ấm . Híc , em ngó lại cái link trên thấy một điều : Vdc sau nắn luôn luôn nhỏ hơn Vac , bác xem trong mạch Full wave CT nha : Công thức theo link trên -Vac = 2.26 Vdc + Vdrop -> thực nghiệm cho thấy Vdc > Vac ??? ( mạch nắn Full wave CT dùng SS nắn nha ) . Giả sử em có điện áp sau nắn là V = 350 Vdc <-> cần bao nhiêu áp AC ? => Vac = 2.26 x 350 + 1.2 =792.2 Vac , vì là CT nên mỗi cuộn có Vac/2 = 792.2 / 2 = 396.1 Vac mỗi cuộn : 396Vac -0 -396Vac nắn xong còn có 350 Vdc <-> Cái này sao em thấy vô lý quá vậy ? Như bác chủ topic vẽ nha : 300Vac - 0 - 300Vac sau nắn > 400 Vdc , còn em nhớ nắn này cho ra 420 Vdc . Áp sau nắn thấp , dòng sau nắn thấp nốt => Biến áp đó có thể chạy trong 2 h mới ấm ko ??? Xin hẹn lần gặp mặt nào đó để được tranh luận với bác trực tiếp , em nghĩ đến đây đủ rồi bác nhỉ :lol:
Bác lại nóng rồi, nhưng mà thôi, em cũng ko khoái nói với kiểu ngụy biện. Em trả lời bác nốt, bác không đọc kĩ hay không hiểu những gì trong link kia ? Mạch chỉnh lưu mà không có tụ thì thực tế Vdc có lớn hơn Vac không bác.
Các biểu tính I/U... ở link bác Супер đưa ra phù hợp cho từng mạch/điều kiện tải/... viết ở trên nó, bác đọc từ đầu đến cuối, từ trái sang phải sẽ thấy không vô lý. Kỹ năng đọc và hiểu rất quan trọng; đừng chỉ chăm chăm đi tìm cái công thức mình muốn biết theo kiểu coi phim tua ngay đến đoạn cuối xem gà nào sống gà nào chết :lol: Các bác cứ bình tĩnh, làm kỹ thuật nên có tính kiên nhẫn, nhất là lúc đọc data sheet/service manual; đặc biệt là phần disclaimer :mrgreen: nóng quá thì chạy ra vườn hít vài hơi...npk ....rồi lại chạy vào làm kỹ thuật tiếp nha.
Lưu ý với bác Eng là khi đo cái gì cũng phải có tải giả nhé. Kể cả cái đơn giản nhất là mạch nguồn. Bác cứ tính dòng của toàn mạch khoảng bao nhiêu đó, rồi lấy cái định luật ohm ra chia để có cái tải trở thuần thôi, mắc vào thì lúc đó mới đo ra đc áp tương đối chính xác của mạch nguồn. BTW, theo kinh nghiệm của em thì em thích là nguồn bán dẫn hơn đèn. Xét về kỹ thuật, còn xét về tưởng tượng hoặc ý thích thì em chịu. Trước mắt bác cứ làm theo ý thích, sau đó rảnh rỗi thì làm theo kỹ thuật, nắn nguồn chủ động, lúc đấy bác sẽ thấy mình cần cái gì.
Em cũng nghĩ như bác này. BA của em là +-300, dòng cấp là 200mA, nghĩa là Pac = 600x0.2 = 120W. Ok? Em dùng sơ đồ hybrid, đo áp ở sau diode là ~ 405VDC (có tụ hóa lọc = 440uF/450VDC), tiếp đến qua đèn valve, em chập 2 anode lại -> tụ dầu 4.4uf -> choke 10H -> tụ hóa 100uF/450VDC -> tải, thì em đo được áp là 320VDC và dòng là 280mA. Chơi kiểu này biến thế nhanh nóng, tầm 2h thì sờ tay vài giây phải bỏ ra ngay. Như vậy công suất đáp ứng Pac = 120W công suất tiêu thụ Pdc = 320 x 0.28 + 85 x 0.28 = 89.6w + 23.8w = 113.4w -> Pac = Pdc + tiêu tán linh tinh khác Em nghĩ như vậy cùng là hợp lý nhưng cái bất hợp lý là tại sao cái biến áp nó lại nóng -> do quá tải -> quay lại vấn đề về cách tính toán kia "SAI" - > lại đau đầu :roll:
Việc cung cấp dòng tối đa bao nhiêu phụ thuộc vào tiết diện dây, biếp áp chịu được 200mA, và bác dùng đến 280mA nóng và sụt áp là đúng.
Vậy có nghĩa là trong mọi sơ đồ (ứng dụng) thì dòng tiêu thụ không được phép lớn hơn dòng cấp? mặc dù công suất nguồn cấp lớn đi bao nhiêu nữa? -> tính dòng tiêu thụ phải căn cứ vào cuộn sơ vì cuộn sơ thường dòng nhỏ -> không đúng trong một số trường hợp U thứ cấp > U sơ cấp
các bác cho em hỏi tại sao mạch này lại bội áp lên được nhiều vậy trong khi nguồn la 500 CT http://www.diyaudio.com/forums/attachme ... supply.gif
Bác làm thế nào để khẳng định được dòng Iac =0.2A và Idc = 0.28A? Như bác coming up đã nói ở trên, bác nên cặp tải giả vào bộ nguồn, đo dòng áp ac, dc cụ thể để có khái niệm chính xác.
??? 500 AC lên 620 DC thì em thấy bt chứ có bội gì đâu? Em đã từng làm 380VAC bội lên 1100 VDC. Tuyệt! Một cảm giác thật Yo!!!
Em vẫn chưa được nhìn thấy hình cái BA hãng của bác kỹ sư, mà bác lấy đâu ra cái thông số 200mA thứ cấp đấy :?
Iac thì nó dập trên BA, còn Idc thì khi có tải đo được chứ sao? Tối em về chộp cái Biến áp cho các cụ xem
Vậy khi bác đo Idc = 0.28A bác có kiểm tra Iac luôn không, có đúng là Iac ~ 0.2A? Lúc này Uac của thứ cấp biến áp và Udc tại tụ lọc là bao nhiêu ah?
Chắc cái thông số 200mA đó là dòng tải danh định của cuộn thứ cấp, nếu 2 cuộn cân nhau tháo ra đấu // và nắn cầu bằng SS thì đủ dòng cho Amp, mắc như sơ đồ 2 thì dòng tải cấp được tối đa là 200mA trong khi đó sử dụng đến 260mA nên BA quá tải nóng là bình thường thôi :!:
Bây giờ các cụ mới thấy đau đầu hả! Trước đây em từng đưa vấn đề này ra thì bị một số "pác" nhào vô ném đá em vỡ đầu, chảy máu, nói rằng em là newbie hàng fake. Tuy nhiên em thấy cụ tính định luật bảo toàn năng lượng hơi bị sót rồi. Pdc cụ tính sót Pdc do dòng tiêu thụ qua diod, qua điện trở thuần của choke, qua sụt áp do nội trở đèn nắn (Ptiêu thụ của đèn) và Pac của biến áp bao giờ cũng phải lớn hơn công suất Pdc do góc lệch pha do tải không thuần trở (bao gồm cả choke vả tụ). Cách tính tương đối chính xác em thấy cứ theo công thức bác Cynep đưa lên là OK lAC = (1.15->1,2) lDC. Do vậy nguồn bác chịu được có >200mA mà bác tải tới ~280x1.15 thì nóng là quá đúng rồi còn gì?
Vấn đề là ngoài anh kĩ sư đã ai nhìn thấy cục nguồn đó đâu , nên anh kĩ sư cứ cho cái hình cho chuẩn , có thêm dữ kiện còn hơn không
Đúng rồi. Thấy anh em toàn nói đến P thứ cấp không thôi. Còn P sơ cấp nữa mới được, ít nhất chúng nó phải bằng nhau
Em chộp được cái ảnh và đo vẽ hiện trạng đây các bác Điện nhà em 230V nên áp phần thứ cấp có cao hơn thông số trên biến áp chút Cái mực đỏ là đo khi không tải (em ko có cái relay nên làm cái công tắc cho phần cao áp riêng), mực xanh là khi có tải. Còn đây là cái biến áp Dòng tiêu thụ em tính bằng cách Ia= Uchoke/Rchoke = 279mA
Tải ăn dòng 300mA mà cao áp sau diode tụt ghê quá nhỉ, bác do cao áp AC khi có tải xem còn bao nhiêu?
