Sơ đồ trường âm của loa

Discussion in 'Loa' started by thienanhquan, 14/10/07.

  1. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    Thực sự, tất cả những điều mình làm cho forum là những tâm huyết , tình cảm cá nhân nhằm hướng đến sự cao đẹp nhất cho Audio, chưa biết nó đúng hay sai, nhưng hãy đón nhận nó như tình cảm thiêng liêng nhất, tốt đẹp nhất mà mình muốn đem đến cho mọi người. Ai cũng có quĩ thời gian cuộc đời riêng của mình , nhưng sẽ không phí nếu mình dành cho những người bạn thân yêu nhất. Có thể nó thừa thải, có thể nó không làm bạn quan tâm, nhưng hãy đọc nó qua 1 lần để xem .... những cố gắng của ngưởi bạn này dành cho mình như thế nào. Mình biết chuyện đống học phí là 1 điều không ai muốn và đó là những gì mình muốn trong topic này sẽ mang lại cho các bạn giảm thỉu các tổn phí không đáng có nhằm đầu tư thật chính xác cho Audio.
    ---------GIẢ THIẾT SƠ ĐỒ TRƯỜNG ÂM CỦA LOA HAY NGUỔN ÂM---------------
    ĐỂ HIỂU BÀI VIẾT NÀY, CÁC BẠN PHẢI XEM PHẦN " GIẢ THIẾT VỀ ÂM THANH "




    Đang up date....
     

    Attached Files:

    Tags:
  2. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    NÊU LẠI CÁC GIẢ THIẾT CƠ BẢN ( để hiểu các giả thiết này xin xem lại bài viết về Giả thiết về âm thanh)

    1. Trường âm của Loa hay nguồn Âm:
    _ Trường âm của nguồn âm là độ dài OL, Trường âm của tai người ĐL với:
    + Điểm O: là điểm xuất phát của nguồn âm
    + Điểm L : Là điểm Loãng ( Tức giới hạn MAX mà tai người không phân biệt được nguồn âm đó là gì nũa).
    + Điểm Đ : là điểm Điếc, Nơi giới hạn MAX mà tai người có khả năng chịu đựng nghe cao nhất của nguồn âm.

    2. Vùng Thiên Sáng, Vùng Thiên Trầm, Vùng Lưỡng Tần
    _ Vùng nửa cầu bên phải gọi là Vùng nghe tối ưu với hình bán tròn có điểm O là tâm, Tập hợp các điểm loãng L, L1, L2 sẽ luôn nằm trên đường tròn này.
    _Đường Phân Giác OL chia nữa bán tròn bên phải làm 2 phần bằng nhau, như vậy, ta có:
    +1/4 của đường tròn phía trên gọi là Vùng Thiên Sáng ( tập hợp các tần số cao nhiều nhất), với góc L1OL=90độ.
    +1/4 của đường tròn phía dưới gọi là Vùng Thiên Trầm ( tập hợp các tần số thấp nhiều nhất), với góc L2OL=90độ.
    + Góc SOT nằm giữa và giao thoa 2 vùng này gọi là Vùng Lưỡng Tần ( nơi giao thoa tần số cao và tần số thấp)( rất nhiều loa MONITOR nằm ở khu vực này), với góc SOT = 30độ, lấy 30 độ làm góc qui ước.
    * Đoạn thẳng trường âm OL sẽ chia góc SOT làm 2 phần bằng nhau:
    . Với góc SOL=15 độ, là Miền Lưỡng tần thiên sáng( thuộc vùng thiên sáng), gọi tắt Lưỡng tần thiên sáng- (không thể nào gọi tắt thêm nữa).
    . Với góc LOT=15 độ là Miền Lưỡng tần thiên Trầm ( thuộc vùng thiên trầm), gọi tắt lưỡng tần thiên trầm.

    => Các yếu tố này sẽ giúp ta tìm được các đặc điểm của cặp loa yêu quí mình nhằm tìm ampli hoặc CDP, hay tìm sở thích trường âm nghe của mình để chọn loa thích hợp.
    + Đoạn thẳng trường âm của loa chia làm 3 phần bằng nhau với :
    _Đoạn OG : là Đoạn trường âm gần, nơi gần nguồn âm nhất. ( Rất nhiều hãng loa Monitor Nhật nằm tại đây, trong đó có Yamaha NS 1000M)
    _Đoạn GX: Là Đoạn trường âm trung, đoạn nằm đứng giữa nguồn âm. ( hãng JBL có dòng Monitor nằm rất nhiều vị trí này).
    _Đoạn XL: Là Đoạn trường âm xa, đoạn xa nhất nguồn âm.( Có rất nhiều hãng loa Bookself của Châu Âu nẳm vị trí này).
    + Giả thiết về các nguyên tắc:
    Hai giả thiết về nguyên tắc bắt buộc phải nhớ:
    _ Khi tiếng càng gần nguồn âm, ta càng nghe rõ chính xác nguồn âm đồng thời nhận được lực của sóng âm nhiều nhất, khi càng ra xa thì ngược lại.
    _ Những cặp loa âm thanh càng to và lực sóng âm phát ra càng mạnh là những cặp loa càng tiến gần nguồn âm, tức càng tiến về tâm O, và ngược lại những loa phát ra âm thanh càng nhỏ , lực sóng âm lan vào người ta càng yếu tức tất cả các loa đó càng xa nguồn âm, xa tâm O.
    (Lưu ý: Tất cả các loa khi kiểm tra cùng 1 ampli, CDP, Dây dẫn tất cả đều là Monitor( không phải Reference), cùng 1 chỉ số vollume===> nếu ta có các thiết bị này thì càng chính xác. Nếu không có các thiết bị này ta tạm kiểm tra bằng tai, nếu tai không giỏi thì tạm bằng trực giác===> sẽ giải thích cách nhận ra bằng tai).

    _ Bổ xung phần cuối không quan trọng: Với tâm O' là tâm trái đất ( mình không sử dụng nó làm gì cả, vẽ thêm mang tính chất tượng trưng mục đích ý nghĩa là chính), vì đoạn thẳng O'O, tức từ nguồn âm điểm O đến tâm O' trái đất là 1 đoạn thẳng tương đối cố định, vì chúng ta không thể qua sao hỏa hay nơi nào ngoài trái đất... để nghe nhạc.
     
  3. 208

    208 Advanced Member

    Joined:
    10/12/05
    Messages:
    6.273
    Likes Received:
    15
    Location:
    Sài Gòn-Việt Nam-Trái Đất
    Spam chút! Bác dạy vẽ gì thế! Em đang muốn đi học vẽ! Nghiêm túc, ko đùa đâu! :d
     
  4. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    40
    Location:
    Hanoi
    Em nghĩ là phải chuyển vài topic vào mục thư giãn, hoặc có chú thích rõ là ý tưởng giả thiết về lý thuyết của 1 cá nhân, tránh hiểu lầm.

    @ThienAnhQuan : em ủng hộ bác, phục bác về tinh thần tích cực.
    Bác vẽ trên Corel hay Acad đi, hoặc bác có thể giảng cho bác 208 thật hiểu về ý bác rồi bác 208 sẽ thể hiện trên phần mềm đồ họa cho nó trông thật pờ - rồ.
     
  5. mai

    mai Advanced Member

    Joined:
    19/9/07
    Messages:
    114
    Likes Received:
    0
    bác vẽ chưa đủ hoặc đang đề cập đến trường âm Mono thì phải, bác nên giới thiệu trường âm thanh Stereo cho sát thực tế nghe hiện nay. Bác vẽ không gian 3 chiều luôn cho dẽ hiểu, các góc thì bác cho thông số (bn độ) để tiện áp dụng vào thực tế.
     
  6. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    33
    :?: :?: :?: :)
     
  7. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    Hình vẽ này mình dùng công cụ paint của máy , vì dịch vụ ở ngoài ko có photoshop, bạn nào tốt thì giúp mình vẽ lại, không cần phải vẽ 3 chiều đâu, Trường âm chình xác nhất là mặt phẳng vuông góc với nguồn âm, nếu vẽ 3 chiều thì rất phí thời gian , vì không ai ngồi ở 1 góc loa để nghe cái loa đó chính xác hay không cả . Nếu dùng mono thì mình sẽ giới hạn được cặp loa đó ở trường âm nào tốt nhất, bạn sẽ hiểu khi đọc hết bài này... Cám ơn mọi người quan tâm, thanks
     
  8. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    :wink:
     
  9. binh4d

    binh4d Advanced Member

    Joined:
    30/8/06
    Messages:
    550
    Likes Received:
    12
    Em, đang chờ bài tiếp theo của bác đây
     
  10. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    Em dạy vẽ chì và màu nước, sơn dầu nữa.....
     
  11. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Bác cho em theo học với nhá. Em khoái nhất vẽ chì để sau này còn vẽ thư pháp.
     
  12. Buns

    Buns Advanced Member

    Joined:
    23/9/06
    Messages:
    535
    Likes Received:
    2
    @n_nhoang : Bác muốn vẽ thư pháp thì phải học thêm nữa, vẽ phác bằng chì xong phải tô lại bằng sơn dầu nữa mới đúng kiểu

    @Thienanhquan :
    - "Nguồn âm của bác" là đường hay mặt mà cái "mặt phẳng trường âm chính xác nhất" đó có thể vuông góc được hả bác ?
    - Loa 2 way, 3 way, 4, 5, 6 way thì nguồn âm tính là từ chỗ nào phát ra?
    - Cứ ra khỏi "mặt phẳng trường âm" của bác là hỏng hết bác nhỉ? Em đề nghị gọi các mặt phẳng khác là vùng "đa đa lưỡng tần thiên bát nháo"
    - Ngồi ở góc loa là chỗ nào vậy bác?
    - Dùng "mono" mà lại "giới hạn được cặp loa" thì nghĩa là sao nhỉ ?

    Em nghe nói ông Newton bị quả táo rơi trúng đầu đã phát hiện ra định luật vạn vật hấp dẫn, bác Thienanhquan có đi qua cây dừa nào 0?
     
    tran minh phuong likes this.
  13. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6


    Giải thích cho bạn hiểu, Ví dụ ta có 5 người chụp 1 trái táo , người thứ nhất cách 1 mét, người thứ 2 cách 2 mét , người thứ 3 cách 3 mét, người thứ 4 cách 8 mét, người thứ 5 cách 15 mét. như vậy ai là người chụp trái táo chính xác nhất??? Vì con người có 2 tai nên bố cục cân bằng 2 tai về nguồn âm là điều rất quan trọng nó thể hiện sự cân bằng và dễ chịu, và đứng vuông góc vời mặt phẳng nguồn âm ngay tại tâm O nguồn âm mới chính xác nhất. Như vậy , người chup hình đứng gần trái táo nhất sẽ chụp chính xác về tỉ lệ và chi tiết nhất vì cách có 1 mét, nhưng nếu bỏ cái tủ vào thì người thứ 2 chụp lấy được hết tỉ lệ của tủ và trái táo, độ chính xác chi tiết bây giờ không quan trong nữa, do người thứ nhất đứng quá gần vì 1 mét nên chỉ chụp được 1 trái táo và phân nữa cái tủ. Cứ như vậy lần lược mình sẽ bỏ chiếc xe vào, sau đó căn nhà, sau đó dãy núi, sau đó bầu trời....... Như vậy càng đi xa nguồn âm ta được tổng thể nhưng mất chi tiết, do vậy người đứng xa nhất sẽ chụp được hình có bố cục rộng nhất và mất chi tiết nhiều nhất........ Tới đây chắc bạn đã hiểu ý mình. Vậy ta có 5.6 loa cùng phát ra âm thanh tức ta có 5,6 nguồn âm nên không ai đứng gần để mà nghe cả , vì vậy ta phải tính nguồn âm chung.... Điều này cũng giống như dàn nhạc giao hưởng khổng lồ không ai đứng cách 3 mét để nghe duy nhất 1 tiếng kèn. Bạn phải hiểu ý của mình là gì khi cho ra sơ đồ trường âm trên, nó dùng để tìm trường âm 1 cái loa , từ đó ta tìm ampli phù họp để phối ghép hoặc tìm cặp loa vừa ý mình...... Chứ không phải tìm trường âm của người hay 1 đáp số nào đó rõ ràng.... vì rất mất thời gian và cũng rất vô ích.....


    Chà , em không vớ vẫn như ông Niu -tơn kia đâu, kinh nghiệm cho em thấy " không nên đạp lại vỏ chuối của người thứ nhất", mà nè sao cho em rớt quả dừa vậy, ăn gian quá, sao không phải măng cục hay bòn bon .... mà là dừa khô vậy........Nếu ngày xưa Niu-tơn bị rớt ngay quả dừa thì.......thế giới này sẽ ra sao nhĩ????
     
  14. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Giả thiết của bạn cũng có lý .
    Nhưng mình có một giả thuyết khác:
    Công nghệ loa cổ trước thời Yamaha NS 1000M đáp ứng tần số cao rất kém nên bị mất chi tiết chứ không phải là trường âm xa gì gì đó . Kỹ thuật thu âm thời đó cũng không cho được đáp tần rộng nên loa cỡ đó đã là đỉnh cạo
    Yamaha được ca ngợi thời với NS 1000M do đi tiên phong xác lập chuẩn mực mới cho loa, đáp ứng tốt tần số cao nên âm thanh trung thực hơn .
    Nhưng về sau, các hãng kể cả JBL đã đuổi kịp, thậm chí vượt Yamaha về công nghệ loa đáp ứng tần số cao để cạnh tranh, chứ không hề có loa trường âm gần gì gì... Đó là lý do treb giấy dần dần bị đào thải .
    Đó là lý do vì sao những cặp loa Altec, JBL cổ ngày nay các audiophile vẫn dùng, nhưng họ thường phải tìm gắn thêm một cái loa treb khác vào
     
  15. paparazi

    paparazi Approved Member

    Joined:
    23/7/06
    Messages:
    20
    Likes Received:
    0
    Ái chà, bác hoành tráng quá nhỉ?
    Theo mình biết thì ở VN chưa ai dám tự so sánh mình với ông Niu tơn. Bác là người đầu tiên, chúc mừng bác!
     
  16. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    :wink:
     
  17. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Bài viết của bác hay quá nhưng có một vấn đề em chưa hiểu mong bác giải thích thêm: Theo bác thì trường âm chỉ đi về bên phải hình vẽ tức là trường âm chỉ đi về phía trước của loa chứ mặt sau của loa không có trường âm? Nếu vậy cho em hỏi đối với một số loa hơi thì người ta bố trí lỗ thoát ở đằng sau có mục đích gì không cũng như âm thanh và trường âm có thoát ra lỗ hơi này không. Chẳng biết các nhà sản xuất loa nghĩ gì khi chế cái lỗ hơi vớ vỉn làm gì ở đằng sau loa bác nhỉ

    Chúc bác khỏe để còn nghiên cứu tiếp
    Thân
     
  18. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Báo cáo bác TAQ em còn phân vân không biết trong thùng loa có âm thanh không nhỉ vì âm thanh và trường âm chỉ đi về phía trước thôi. Mong bác giải thích thêm
     
  19. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    :D
     
  20. paparazi

    paparazi Approved Member

    Joined:
    23/7/06
    Messages:
    20
    Likes Received:
    0
    Bác làm nghệ thuật phù hợp hơn là làm kỹ thuật. Một bức tranh có thể lý giải theo nhiều cách, nhưng một cái loa thì chỉ có một cách giải thích và phải dựa trên các nguyên lý âm học đã được thế giới phát minh từ năm một nghìn tám trăm lâu lắm chứ không phải giả thiết này nọ. Rất tôn trọng sự nhiệt tình của bác, nhưng bác nên cân nhắc kỹ những gì mình viết khi bác cho rằng ý kiến của bác là ý kiến để người khác đỡ phải trả học phí
     
  21. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    Hiệu ứng Layer tiêu cực ở tần số thấp như sau, tiếng bass tần số 40hz phát ra, sinh ra lực âm , nếu loa tiêu âm không tốt sẻ cho tần số 40hz này đi lại nhiều lần sau đó méo nhiều dạng... , giống như việc đi vào ống cống vỗ tay sẽ thấy âm thanh vang vang vang nhiều lần. Đó là Layer thứ nhất, Layer thứ 2 là do lực của tiếng bass tác dụng vào thùng loa , giống như ta vỗ mạnh vào 1 thùng gỗ thường( không cần là loa), sẽ phát sinh ra âm thanh của tiếng thùng gỗ đó( cũng phụ thuộc vào chất liệu và thể tích thùng nũa), ví dụ âm thanh thùng dội đó 50hz, sẽ đi lại nhiều lần nữa .... nói chung rất nhiều nguyên nhân nếu tiêu âm không tốt làm hàng chục layer tiêu cực này sinh ra và làm âm thanh lung tung không trong và rõ...
    ...... Sắp tới em sẽ viết bài viết về các hiệu ứng này về trép, bass và mid, có tiêu cực thì phải có mặt tích cực nữa nếu biết vận dụng nó, đó là vì sao người ta mê trép còi , mid còi hay loa tannoy là vậy, nó rất là đặc biệt.
    ---- Tiếng trống đánh ra , nó đi về nhiều hướng, tai người chỉ nghe được các nguồn âm đi về cùng phương nơi mà người đứng nghe, em chỉ tính phần âm thanh của người đứng nghe đó, chuyện nó đi trước hay sau do mình di chuểyn tai, Âm thanh đi về mọi hướng, tai người nằm trong các hướng đó
     
  22. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    :wink:
     
  23. thienanhquan

    thienanhquan Advanced Member

    Joined:
    28/2/07
    Messages:
    201
    Likes Received:
    6
    :wink:
     
  24. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Giả thuyết của bạn cũng có lý, nhưng giả thuyết của em là: các hãng không quan tâm, cũng không cần biết trường âm xa hay gần làm gì. Họ chỉ quan tâm làm thế nào để thỏa mãn người mua trong khả năng công nghệ từng thời kỳ
     
  25. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Ví dụ: với khả năng công nghệ ngày nay, thì việc đáp ứng nhu cầu nghe âm thanh kẹo kéo rất dễ dàng. Và nếu khách hàng có ghu nghe kẹo kéo sẽ rất dễ dàng được thỏa mãn
     

Share This Page

Loading...