Xin lỗi các bác vì đặt cái Title câu khách :mrgreen: Em xin vào đê ngay : 1- Từ ngày chơi Horn và Loa DIY đến giờ (2004) , được bác Unison845 hướng dẫn dùng CD Amused to Death của Roger Waters để Test sự chính xác của loa, em chưa bao giờ nghe được hiệu ứng Qsound của CD này trên hệ thống của mình. Mãi tới khi được nghe dàn Cello của bác Performan mới được biết được sự lợi hại của hiệu ứng Qsoud của CD này. (Các bác xem bài Quái vật Audio - http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php? ... iew=unread) . Thay đổi đủ kiểu nhưng âm thanh nhận được vẫn là một màn stereo phẳng lỳ trước mặt . 2 - Gần đây em hay tới chỗ bác Đại chơi và thấy cách bác chỉnh loa theo phương pháp xoay loa để chỉnh cho tiếng Focus , phương pháp này rất hiệu quả để tìm ra vị trí đặt loa cho âm thanh tốt nhất , đồng thời nghe cặp loa Ref 3 của bác Ali33 mới phát hiện được nhứng tiếng mà lâu nay loa mình không kêu được . Đó là phần High và Bass. Đặc biệt là tiếng Cello của Ref 3 nghe rất rõ, tiếng xuống sâu nhưng vẫn có độ gai góc của dây đàn . Tiếng này thì cặp 4355 Fake của em chết chắc . Không tài nào kêu được như vậy . Ngoài ra tiếng nhép miệnng của Ca sĩ hát sao mà loa của mình cũng kêu không ra, tiếng rất khô khan. 3- Nghiên cúu mấy bài " Để có âm thanh tốt hơn" phần xắp xếp, kê loa của Bác CD Shop nhưng cũng không xử lý được em quay qua đổ tội cho mấy thiết bị như : Nguồn Lossless, Cardsound phòng thu, Dây loa DungAudio, ổn áp Lioa...Nói chung là không phải tại em . :mrgreen: . 4-Ngồi nhìn cặp loa cao to lại còn nặng gần chết (600x1250x1050 - gần 200Kg/cái -5 Driver/cái) - có đến 4 đường tiếng mà kêu không bằng cặp loa cao ~1m, nặng 70Kg 3 đường tiếng của bác Ali33 em cũng xót ruột. Không hiểu tạo sao ? Driver, Cross của mình Original , Kèn cũng của hãng JBL luôn. Software tính thùng Bass, midbass dùng hẳn Bassbox Pro , Lót bông vải dày 5cm đặt từ Hà Tây quê Lụa chuyển vào . Design thì lượm của Westlake Audio . Tại sao lại không hay ? Hay tại dùng Software Bassbox Pro Crack nên sai thùng Bass. Mà thùng loa bây giờ đóng rồi thì làm sao mà sửa . 5- Lại gần loa để ngó nghiêng tính phương án cho các em Driver, Horn lên đường em giật mình, tại sao khi đứng trước 1 cái loa để nghe Mono thì tiếng rất trong và rõ nhưng khi ngồi giữa 2 loa nghe Stereo thì tiếng lại mờ., âm hình kém ? nghe Violin hoặc Cello rất dở vì tiếng cứ lỳ ra . Được mỗi cái xem phim với HTPC thì khỏi cần SubWoofer . 6 - Em nghĩ không lẽ mình xoay loa sang hai bên chĩa vào tai theo kiểu nghe HeadPhone ? Nhưng xoay vậy thì đâu còn là dàn loa nữa ? Căng thật ! Mua loa hãng về nghe không hay đã đau rồi, dựng loa DIY lên cả đống tiền , nghe dở đúng là còn đau hơn .. h..o..ạ..n . ..... 7 - Sau rất nhiều lần thử mò mẫm vì ...không rành kỹ thuật ! em đã phát hiện ra một cách xắp xếp loa mà không cần phải thay đổi các thiết bị khác để nghe ra được tiếng Chó vừa chạy vừa sủa từ trái qua phải rồi lại từ trái qua phải (Track - What God Wants, Part I) , tiếng Xe ngựa +lục lạc chạy từ sau lưng bên trái ra phía trước loa bên bên trái rồi chạy qua loa bên phải sau đó vòng lại sau lưng bên phải (Track - Too Much Rope).... và còn rất nhiều hiệu ứng Qsound khác nữa của CD Amused to Death . 8 - Thử phần Âm thanh này được rồi nhưng em vẫn lo, bác Ali33 phát biểu : Âm thanh là âm nhạc, Âm nhạc là Hiend ... Em thấy không ổn lắm nhưng không dám cãi vì bác Ali33 học Nhạc viện năm 3 rồi, rất rầnh về Kỹ thuật thanh nhạc --> Rất rành về Âm thanh --> Rất rành về Hiend :mrgreen: . Thôi thì để chắc chắn em phải thử ngay các CD nhạc mình nghe quen xem sao. Kết quả thật là... Hay quá :mrgreen: . Em xin phép được Vote cho dàn loa của em vậy. :lol: Bây giờ em rón rén hỏi xem có bác nào có cách xắp xếp loa (Stereo nhé các bác) kêu ra được tiếng ... như trên không ? Nếu bác nào có cách xắp xếp loa kêu ra được tiếng như vậy thì Post hình lên nhé. Mai em sẽ "công bố " sơ đồ xắp xếp loa và cách vận hành chi tiết, còn bây giờ em phải đi tiếp tục duyệt Web xem "Phát minh" của em có trùng với ai không để còn tiếp tục ...nổ .
Re: Xắp xếp Loa để ra được tiếng Chó sủa, Ngựa chạy, mưa rơi ... Híc, em chăm chăm đọc cho hết bài, hí hửng tưởng sắp được biết bí quyết... vậy mà... chưng hửng! Bác đúng là... mỡ treo mèo nhịn đói :mrgreen:
Re: Xắp xếp Loa để ra được tiếng Chó sủa, Ngựa chạy, mưa rơi ... Em thì chỉ thấy mọi người và kể cả hãng đều khuyến cáo loa kê hơi chếch vào trong tạo điểm hội tụ cho cặp loa và gọi là sweetpoint hay nôm na là điểm ngọt thôi còn xếp kiểu khác thì em chịu . Hơn nữa với bộ giàn cùi ghẻ của em thì việc nghe chi tiết mèo kêu chó sủa cũng như tiếng chép miệng của ca sĩ cũng rất rõ và còn rất ướt :lol: nhiều khi nó làm em chảy cả nước dãi theo. có lẽ bác nên kiểm tra setup lại thiết bị trong hệ thông cũng như phòng nghe của bác thôi
Re: Xắp xếp Loa để ra được tiếng Chó sủa, Ngựa chạy, mưa rơi ... Cụ cứ hỏi thêm từ bác Đại sẽ rõ. Có những cái đồ DIY rất khó có thể cho ra được và không phải cặp loa DIY nào cũng thể hiện được ấy là chưa kể đến set up của phòng, của vị trí đặt loa. Chúc cụ thành công.
Re: Xắp xếp Loa để ra được tiếng Chó sủa, Ngựa chạy, mưa rơi ... Em xin trình bày tiếp : 1- Cấu tạo phòng em : Dài x Rộng x Cao = 4,9x4,05x3m. Em chọn PA kê loa theo phương ngang phòng, dàn máy và máy tính (Em dùng Lossless) để bên cạnh vị trí ngồi nghe để dễ tìm bản nhạc khi nghe . Em chủ trương không dùng Bass Trap để … Tiết kiệm. 2 - Em chọn vị trí ngồi nghe và vị trí kê 2 loa theo hình Tam giác đều (Xem bản vẽ). Chú ý là tọa độ gốc của 2 trục x-y hợp nên góc 60o lấy theo mặt ngoài bức tường mà bác tựa lưng vào. Sau đó xoay từng loa để mặt phẳng loa vuông góc với 2 trục x-y . Khi kê 2 loa ra xa nhau theo phương ngang nhà thì được lợi là trường âm sẽ rộng hơn, vì vậy em đẩy loa ra sát tường 2 bên . 3 – Cách bố trí này rất dễ , các bác chỉ cần vẽ tay với thước vuông và thước chia độ là OK, nếu bác nào dùng được AutoCAD thì còn dễ hơn nữa. Bởi vì em kê loa cao cách mặt sàn 30cm nên ta sẽ đo các khoảng cách x,y theo mặt trên đỉnh loa cho chính xác. 4 – Tạm thời em đẩy các loa ra xa nhất theo theo các trục x-y . Sau đó vừa nghe thử vừa đẩy các loa này tịnh tiến về phía người nghe theo trục x-y . Bao giờ thấy tiếng nghe được là tốt nhất thì dừng lại . 5- Tại sao lại chọn góc kê loa là 60o ? Em đã thử chọn các góc khác nhỏ hơn để đẩy cặp loa ra sát tường sau loa có thể được nhưng kết quả thử nghiệm cho thấy âm hình không chính xác (Em đang nói tới hiệu ứng Qsound của CD trên) ,Nếu chọn góc >60o thì loa tiến quá sát về phía người nghe hoặc yêu cầu phòng quá lớn, và hiệu ứng Qsound khi đó cũng không rõ . 6-Tại sao lại đẩy tịnh tiến loa dần theo trục x-y về phía người nghe ? Loa của em càng sát tường sau loa thì tiếng Bass càng bị dội đồng thời phải chỉnh tăng Pre để nghe cho rõ thêm phần Mid-High , mà chỉnh tăng Pre thì tiếng Bass dội lại …to hơn. Vì vậy ta phải đẩy tịnh tiến loa về phía trước. Đây mới là bước cần người nghe phải lựa chọn ra được vị trí tối ưu . Cái này phụ thuộc gu nghe nhé các bác : Bác nào thích nhiều Bass thì đẩy loa ra xa, ít Bass thì đẩy loa lại gần. Và khi dùng CD Amused to Death để setup thì ta sẽ thấy : Khi đẩy loa càng sát về phía người nghe thì hiệu ứng Qsound càng rõ , tuy nhiên ta không thể đẩy loa tiến sát về phía người nghe được, vì vậy bây giờ để chọn vị trí loa trên 2 trục x-y sẽ phụ thuộc vào các bác với các CD quen thuộc . Em thấy chọn vị trí sao cho tiếng của 3 dải Bass-Mid-High cân bằng nhau là tốt nhất. 7-Kết quả : Chỉ có thể gói gọn trong một từ “Tuyệt”. Tiếng rất chi tiết, mạnh mẽ và dẻo không kém Ampli đèn (Em dùng Ampli bán dẫn), khả năng thể hiện 2D-3D của bản nhạc rất tốt. Lấy các Album cũ đã nghe ra nghe thấy trước đây mình nghe bị thiếu nhiều quá. P/s: Cách làm trên chỉ tốt trên dàn máy của em, em không dám chắc nó sẽ tốt trên dàn máy các bác .
Re: Xắp xếp Loa để ra được tiếng Chó sủa, Ngựa chạy, mưa rơi ... Em thấy cách xếp loa không ổn tí nào ạ! Cụ xem đuờng link này xem http://www.cardas.com/pdf/roomsetup.pdf hoặc http://www.realtraps.com/art_room-setup.htm
Cám ơn về sự chia sẻ của bác Haolq, bữa nào bác cho em xin một bản clone của CD Amused to Death của Roger Waters để em về test thử trên hệ thống của em xem sao...? Nghe bác mô tả âm thanh em thấy hấp dẫn quá... :lol: :mrgreen: Thankssss...
Cách sắp xếp của cụ không ổn . Ở nhà em phòng ốc cũng na ná (hình như ở VN nhà nào cũng gần gần giống nhau :lol: ) nhưng trần em làm trần bông thuỷ tinh nên nó triệt âm rất tốt em thấy ở vở hộp bông thuỷ tinh có ghi accoutics pro. nhà em thì thấy không gian loa philips toàn giải thùng electrovoice thể hiện rất tốt các vị trí trong phòng âm thanh khá đều
Em làm "mò" mà bác. Mục đích chính là để loa thể hiện được hiệu ứng Qsound của CD Amused to Death, Em sẽ đem CD này qua nhà bác Đại để bác Đại copy gửi các bác Test thử. Đúng là không có kỹ thuật, nhiều khi làm xong rồi mà không biết tại sao loa nó kêu được được như vậy, âu cũng là thiệt thòi các bác nhể :mrgreen:
Ngày trước lúc em làm cặp Avalon Eidolon, bác có đến nhà em nghe 3-4 lần gì đó, bác cũng dùng cái đĩa này test, phải nói hiệu ứng này kinh thật ! Lúc đó bác có nói nghe hiệu ứng nó ra đó nhưng chưa phê bằng lúc nghe cặp Cello của anh Dũng hột xoàn, chắc tại phòng em nhỏ quá chưa tới 20m2 để cặp loa to đùng, phần nữa set up chưa tới, phòng cách âm như phòng Điếc (để làm loa) vì không nghe được sóng phản xạ, sau khi gặp được anh Thiện Toàn em mới học được từ bác ấy cách seup nâng chất lượng âm thanh cho thiết bị,phải nói đó cuộc cánh mạng. Tiếc là em giải nghệ nghề làm loa rồi, vì làm nhiều người cho là không có "kỹ thuật" nên em biết trước khó bán hoàn vốn nói chi đầu tư nghiên cứu, đêm về ngủ không yên, giờ thì em có thể tung tăng sống một cuộc sống người bình thường. À, mà khi nào bác cần DIY mấy cập loa không "kỹ thuật" của em thì hú em lúc nào cũng được, Alibabashop chỉ làm cho 1 mình bác, 1 cái Reference limitied Edition duy nhất ở VN :lol: .
Đọc bài của bác Haolq thấy thú vị quá, vậy là những người chơi Horn vẫn có cửa bác nhỉ, nói chung để nghe được những âm thanh như bác Haolq mô tả phải cần kê loa đúng cách nữa. Bác nào copy đĩa CD Amused to Death của Roger Waters copy cho e xin 1 bản để e về test mù hệ thống còi cọc của e với ạ.
hôm nào em mời cụ Haolq ghé em nghe nhạc. dàn nhà em diy đến 90% và có kỹ thuật, đo đạc phòng ốc, đo đạc loa, chạy mô phỏng hẳn hòi ... để xem em nó có ra được mấy cái tiếng như cụ nói hông nhá khi đi, cụ nhớ mang theo mấy cái đĩa khó trị nhứt :mrgreen:
Bài viết của bác Haolq rất hay, rất đáng quan tâm Đã lâu rồi diễn đàn có bài viết như vậy theo em nghĩ ngoài vị trí loa cho hiệu ứng âm thanh hay vẫn cần nhất tính nhạc tính cho âm thanh cái đó theo em nghĩ rất quan trọng nếu có cả 2 thì quá perfect rồi
Hôm nay em thấy vui, 2 tuần rồi mới về thăm gia đình mặc dầu ngay Gò Vấp đây thôi, thấy mình nhẹ nhàng chuẩn bị đón Tết, nhớ hôm nảo hôm nào mùng 1 Tết còn bày tụ,mỏ hàn ra làm loa, giờ nghĩ lại, nên sống cho bản thân mình chút chút... thật thảnh thơi. Tết nay em ghé bác Haolq nghe cái setup mới của bác ! :lol:
Đúng vậy bác ạ. Lâu nay không điều trị được cái CD này em cứ nghĩ không thể setup horn ra được tiếng như vậy nhưng giờ mới thấy Horn không có tội, chỉ có tội to nhất là ... Đắt :mrgreen: Hôm đến nghe dàn máy của bác Thientoan em test bài Gino D'Auri, Flamenco Guitar - Ida Y Vuets trong CD Firts Firm Mucsic 1 mới thấy giật mình vì nhớ lại Topic của bác Tien_Hung http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=59&t=11918. Bác Tien_Hung đã có các trải nghiệm khá thú vị nhưng em xin bổ sung rằng khi Test ở dàn bác ThienToan cây Cello ngay cái loa còn người chơi Guitar lùi lại phía sau rất rõ rệt. Tiếng Cello rất rõ và dứt khoát . Vì vậy em dựa trên cách setup loa của bác Thientoan để setup loa của em , có chăng chỉ là cụ thể hơn, và thật bất ngờ sau khi thử setup như vậy thì đã xử lý được CD Amused to Death . Việc còn lại là em dò theo từng góc hợp giữa 2 loa cũng như khoảng cách từ loa tới người nghe . Yếu tố nhạc tính theo em hiểu có phải là khả năng hấp dẫn, lôi cuốn người nghe của cặp loa ? Nếu đúng vậy thì cách setup loa như trên hoàn toàn đáp ứng được, em Test CD Amused to Death để ra được hiệu ứng Qsound chủ yếu là kiểm tra xem khả năng của cặp loa đến đâu , cũng như tìm hiểu thêm về vị trí setup loa . Chứ nghe CD này để thư giãn thì em chịu . Test bằng các CD khác đều rất hấp dẫn, lôi cuốn . Việc setup loa này rất đơn giản với mọi người, em nghĩ các bác thử tiến hành ngay xem sao, nghe trước các CD quen thuộc sau đó đặt lại loa khoảng 10' là OK rồi, Nếu không hay thì thì ta đưa lại vị trí cũ. Không tốn kém gì cả , coi như tập thể dục vậy :mrgreen: Nếu các bác làm thử thì hay dở thế nào các bác Post lên nhé để em xem cái tai em nó có chuẩn không . Thanks các bác . P/s: Gửi tặng các bác 2 bản nhạc của một nghệ sĩ dân gian Việtnam đã được mấy bác Japan thu âm . Em đang tìm mua CD gốc nhưng không có, chỉ download được mp3 thôi nhưng chất lượng thì CD của nhà SX CD Audiophile Vietnam Lê Thanh Hải chắc còn lâu mới theo kịp. http://www.mediafire.com/?xzq5aqhw552p5mq http://www.mediafire.com/?a2u0h41vk1cvabf
bác Haolq !!! cho em hỏi giàn âm thanh cũa bác dùng loa kèn gì và cũ loa kèn và phần tầng mấy chiều active hay passive ???? cảm ơn
Em mua nguyên bộ Driver của JBL 4350 bác ạ: JBL2235H, JBL2441,JBL2202H, JBL076, Horn JBL 2397, Crossover 3107, Active Crossover Pioneer D-23 (cắt tại 250Hz; 18dB/oct), Bi-amp 2 power Merdian 557, Pre+ĐAC dùng TC Konnekt48 nối với PC để dùng file Lossless hoặc CD
Chào bác Haolq Iem có mấy cái đồ còi, cũng kê đặt tương tự như bác. Hiệu ứng âm thanh cũng đạt như bác Unison hướng dẫn. Hiệu ứng này iem cũng đc nghe qua hệ thống của Tannv (coi như đc kiểm chứng). Về cơ bản là ba điểm gồm 2 cái loa và đầu người nghe :mrgreen: tạo thành tam giác đều. Trục loa hướng về đầu người, như hình bác vẽ. Hai loa cách nhau độ 2.8 m. Đài kêu, chó kêu, nước kêu, xe ngựa kêu, trẻ con khóc... :mrgreen: OK Nếu quả thực loa của Alibaba ra đc hiệu ứng này thì rất đáng nể.
Em thấy cách setup của bác khá hay , mang nhiều tính sáng tạo và ko rập khuôn! Bác cho Em Ngoài hiệu ứng Qsound thì âm thanh, âm hình còn lại khi nghe những bài hát bình thường ra sao hở bác ! Mong bác chia sẽ giúp !
hai bản nhạc này thu âm khá quá, nhưng ko hiểu sao em mà nghe miền Bắc hát cải lương nó cứ như ăn phải cơm sống ấy
Bác cắt ở 250Hz có thấp không? cái 2441 sao xuống nổi? Độ dốc 18dB/oct có hơi đứng ko? Passive thì phải chịu mất 1 chút xíu? Thân
Thực ra với các CD thông thường thì sự chênh lệch không phải là một trời một vực. Em có thể kể ra các ví dụ như sau : - Test CD Về Quê của Trần Mạnh Tuấn nếu để bình thường sẽ không nghe ra tiếng nhấn phím kèn lúc thổi . - Tiếng nhép miệng của ca sĩ bị mờ hoặc không có - kiểu như Jheena Lodwick hát Đó là tiểu tiết nhưng có thể chỉ ra được, để nói về cảm nhận tổng thể thì âm thanh rất Focus, không gian âm nhạc lùi ra phía sau loa , Tiếng nhạc cụ có lớp, lang tạo cho người nghe sự sống động của bản nhạc . Em thấy có 2 loại nhạc cụ mà khó thể hiện cho hay nhất đó là Violin và Cello . Khi nghe các bản thu tốt của 2 loại nhạc cụ này thì mới thấy cách xắp xêp loa là vô cùng quan trọng. Ví dụ Cách kéo Cello của Gary Karry trong CD Super Double Bass bài Amazing Grace . Khi để loa thông thường thì tiếng Cello ban đầu nghe lỳ lỳ nhưng khi xắp lại loa thì thấy rõ sự cọ sát của dây cello khi kéo... Với các hệ thống tốt, đắt tiền hoặc những hệ thống khác được setup tốt của các bác thì những vấn đề trên chỉ là chuyện nhỏ nhưng với mấy cái loa Fake của em thì em thấy việc thay đổi vị trí này là rất tốt .
Trong một vài Topic khác em có giải thích qua về cấu tạo Crossover dùng trong thùng này, thực chất chỉ chơi Active Crossover chỉ đúng nghĩa với 2 cái JBL2235H (Fs<250Hz) mỗi bên loa, phần Fs>250H phải qua cái Passive Cross 3107 trước khi vào các Driver BL2441, JBL2202H, JBL076
Nhớ hồi xưa em chơi dàn kèn JBL khi nghe CD Amused này thấy thua xa vs nghe bằng head phone , kể từ khi chuyển sang chơi Nivarna Coax thấy âm hình quá tốt nên em cũng quên mất cái vụ này . Hôm nay đọc xong bài viết của bác em chạy lên nghe lại CD Amused thì thấy trên bộ dàn của em nếu để loa theo đúng tam giác đều chĩa vào điểm ngọt là 2 lỗ tai thì tiếng ngựa chạy không xuất phát được từ sau lưng mà chỉ chếch sau vai mà thôi, em bèn xuôi loa dọc xuống chút xíu thì mới đạt như bác nói . Còn tiếng giọt nước bài 6 thì đúng là rơi trên vai trái thật :lol: Chúc cụ ngủ ngon tối nay, nếu tối mai bác rảnh thì đem mấy CD test qua nhà em chơi nha. Từ giờ tới tết lịch nhậu kín hết luôn rồi . Thân
