Sự khác biệt giữa DAC 16 bit, 18 bit, 20 bit, 24 bit

Discussion in 'Thiết bị số' started by cmv534, 9/2/09.

  1. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.228
    Likes Received:
    239
    DAC 16 bit, 18 bit, 20 bit, 24 bit chỉ nói lên rằng con DAC giải mã được dữ liệu đầu vào 16, 18, 20 hay 24 bit thôi các bác ạ. Còn đầu ra lại là một phạm trù khác.

    Nếu đầu CD nào mà ra âm thanh gần đạt đúng độ phân giải 16 bit thì nghe phê tít thò lò rồi đấy các bác ợ.

    Còn DAC loại 1 bit thì còn gọi là bitstream. Đây là chỉ công nghệ bên trong con DAC chứ không phải số bit dữ liệu. Ví dụ chip CS4390 dùng công nghệ 1 bit (bitstream) nhưng nó giải mã được dữ liệu 20 bit.
     
  2. pqhung2005

    pqhung2005 Advanced Member

    Joined:
    12/5/06
    Messages:
    261
    Likes Received:
    28
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    không hiểu em hiểu thế này có đúng không:
    16 bit, 18 bit, 20 bit, 24 bit: băng thông, resolution theo biên độ
    44.1 Khz: tần số lấy mẫu theo thời gian (resolution theo thời gian)
     
  3. pqhung2005

    pqhung2005 Advanced Member

    Joined:
    12/5/06
    Messages:
    261
    Likes Received:
    28
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    Em spam thêm một chút:
    Như vậy dung lượng đĩa Audio CD sẽ là
    số bit(1 mẫu) x số mẫu (1 giây) x số kênh x thời lượng của đĩa (ví dụ giây)
    Em ví dụ đều là 2 kênh và thời lượng bài hát là 3600 giây (1 giờ) thì
    16bit: 16bit x 44100 x 2 x 3600 = 606 MB
    20bit: 20bit x 44100 x 2 x 3600 = 757 MB
    24bit: 24bit x 44100 x 2 x 3600 = 908 MB
    nhưng vì đĩa Audio CD dung lượng khoảng 700MB nên nếu chứa âm thanh loại 20 bit hay 24 bit thì phải giảm thời lượng xuống
     
  4. aficio

    aficio Advanced Member

    Joined:
    15/11/06
    Messages:
    623
    Likes Received:
    1
    Location:
    HCM Q5
    teac :lol: :lol:
     
  5. Jacky5555

    Jacky5555 Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    2.120
    Likes Received:
    719
    Location:
    Hanoi
    Đĩa CD chỉ có duy nhất 1 loại 16bit thôi bác nhé.
    CD ghi 20/ 24bit là nói đến quá trình thu âm, họ đẩy số bit lên để tín hiệu đầu vào đạt trung thực nhất so với bản thu âm, sau đó lại phải down bit xuống 16 bit trước khi sao in đĩa. Kể cả XRCD 24 thì cũng là 16/44.1 thôi.

     
  6. pqhung2005

    pqhung2005 Advanced Member

    Joined:
    12/5/06
    Messages:
    261
    Likes Received:
    28
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    Đĩa CD chỉ có duy nhất 1 loại 16bit thôi bác nhé.
    CD ghi 20/ 24bit là nói đến quá trình thu âm, họ đẩy số bit lên để tín hiệu đầu vào đạt trung thực nhất so với bản thu âm, sau đó lại phải down bit xuống 16 bit trước khi sao in đĩa. Kể cả XRCD 24 thì cũng là 16/44.1 thôi.

    Cám ơn bác Jacky,
    Vậy là đĩa CD thành phẩm chỉ có dạng 16bit.
     
  7. iuve_maimai

    iuve_maimai Advanced Member

    Joined:
    21/9/07
    Messages:
    69
    Likes Received:
    0
    CD 16 bit vậy nghe trên DAC 24 hay 32 thì có tác dụng ...?
     
  8. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.228
    Likes Received:
    239
    Trong đầu CD có con chip digital filter (interpolation filter) con này nó có thê xử lý lại 16 bit /44.1K thành tần số cao hơn và nhiều bít hơn để đưa vào DAC.

     
  9. iuve_maimai

    iuve_maimai Advanced Member

    Joined:
    21/9/07
    Messages:
    69
    Likes Received:
    0
    Thế là nội suy. Vậy thì là có thể tạo ra với độ phân giải nào chả đuơc.
    Cái tín hiệu giữa 2 mức nó nối lại thành đường thẳng nhỉ.

    Oai, cũng phức tạp thật
    Thanks bác nha :)
     
  10. Dove

    Dove Approved Member

    Joined:
    10/2/09
    Messages:
    15
    Likes Received:
    0
    accu DC81 bác ạ :mrgreen:
     
  11. newpower

    newpower Advanced Member

    Joined:
    8/4/09
    Messages:
    1.761
    Likes Received:
    81
    Nghe các bác bàn tới bàn lui Em quyết định làm 1 em DAC 16 bit (1541) nhưng phần IV xuất âm bằng đèn. Bác nào có mạch hay đg link cho em với
     
  12. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Em nhớ có đọc tài liệu của hãng AD, tụi nó giải thích nếu số bit của chip DAC càng nhiều thì tỉ số S/N sẽ tốt hơn, mặc dù nguồn vẫn là 16 bit. Để tìm lại rồi đưa lên cho các bác xem.
     
  13. phuctx

    phuctx Advanced Member

    Joined:
    19/5/08
    Messages:
    777
    Likes Received:
    79
    Cũng thú vị thật..em đánh dấu để theo dõi...
     
  14. cmv534

    cmv534 Advanced Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    322
    Likes Received:
    19
    Em ở gần TQ thì thấy bọn tàu khựa nó thích những đầu nhiều bit hơn!
     
  15. ncc

    ncc Advanced Member

    Joined:
    11/5/06
    Messages:
    138
    Likes Received:
    0
    Em dốt về khoản này nên em cứ nói đại theo cách hiểu nôm na của em như sau:

    16, 18, 20 hay 24 bit là khả năng của bộ giải mã giải mã được nguồn âm có độ phân giải tối đa (16, 18, 20 hay 24 bit), như CD thì chỉ có 16 bit, hiện một số hãng thu âm có bán trên website của họ một số album theo dạng trả tiền rồi download file có độ phân giải cao lên tới 24bit, em thấy nói là các file này có chất lượng tốt hơn hẳn CD

    Các DAC trên thị trường hiện nay có 2 loại chính là Delta-Sigma(một bit) và Multibit(nhiều bit):
    -Delta Sigma DAC (Single Bit): một bit này chỉ có giá trị là 1 hoặc 0 và được oversampling lên 64 lần, giả dụ giá trị này là một bình nước thì hoặc là bình đầy (giá trị 1) hoặc bình rỗng (giá trị 0) VD: Trong trường hợp bình đầy, với việc upsampling lên 64 lần có nghĩa là phải đổ 64 cốc nước thì mới đầy bình và mỗi cốc có giá trị là 1/16.777.216 của bình nước, tuy nhiên việc đong đếm này không được chính xác 100% nên có cốc đầy hơn và có cốc vơi hơn, tuy nhiên về cơ bản tính bù trừ thì tổng 64 cốc sẽ coi như tương đương bình đầy và cần phải dùng bộ lọc (Filtering) ở tầng ra mới đạt kết quả chính xác

    -Multibit DAC hay còn gọi là Ladder DAC: Thay vì chỉ dùng 1 cốc để đong, loại này dùng một dãy cốc to nhỏ khác nhau để đong từ cốc rất to đến cốc rất bé do đó có thể căn chỉnh và đong đầy bình chính xác hơn so với DAC 1 bit nói trên. Tuy nhiên cấu trúc bên trong của loại DAC này đòi hỏi các điện trở tích hợp bên trong chip phải cực kỳ chính xác, với công nghệ chế tạo trước đây, các điện trở trong chip chỉ đạt độ chính xác 0.1%, do vậy chip TDA1541 trên lý thuyết là 16bit do độ chính xác không cao trong quá trình chế tạo nên mất đi cỡ 2-3bit, do vậy thực tế chỉ đạt chừng 13-14bit, trừ loại chip TDA1541 double crowns là loại được tuyển chọn trong quá trình sản xuất những chip có độ chính xác cao nhất thì mới có thể đạt tới 16bit, do vậy trừ các bác có CD hoặc DAC chạy TDA1541 single crown hoặc double crown còn các bác khác dùng TDA1541 thường đừng hy vọng khai thác hết 16bit của đĩa CD nhé :lol:
    với công nghệ chế tạo ngày nay các điện trở tích hợp bên trong chip được khắc bằng laze (laser trimming) nên đạt độ chính xác cao hơn nhiều đại diện là dòng chip PCM63, PCM1702, PCM1704 tuy nhiên dòng chip này giá thành cao hơn hẳn do công nghệ chế tạo phức tạp hơn.
     
  16. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Dạ, k nói đại được bác ui
     
  17. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
  18. khangdep

    khangdep Advanced Member

    Joined:
    22/10/08
    Messages:
    729
    Likes Received:
    3
    Location:
    Internet
    Nhà em có con TEAC 1850 1bit DAC
    Mượn ảnh:
     
  19. Novemberrain

    Novemberrain Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.278
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hà Nội
  20. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Nó vẫn lấy mẫu 16/20bit như thường đó ah :mrgreen:
     
  21. KHANHHUNG AUDIO

    KHANHHUNG AUDIO Shop

    Joined:
    20/4/06
    Messages:
    511
    Likes Received:
    76
    Theo em đây là dẫn chứng tốt nhất mà bác Novemberrain đã cung cấp . Bộ giải mã bit càng cao cho ta cảm nhận độ chi tiết cùng sự luyến láy cung bậc rõ ràng hơn . Em đã thử nhiều dòng d/a cao cấp đời mới "Decoding Computer" và đã rợn gai ốc khi nghe lại giọng Kenny Roger trong album 21 number ones . Mỗi bài hát ta lại nghe tiếng nước bọt lúc khô , lúc ướt trong cổ họng (ta cảm nhận được ổng hát qua nhiều giai đoạn luôn .. hic!) . Điều này em không cảm nhận được qua d/a đèn , ở d/a này độ ngọt , độ dày cùng độ dịu đều có nhưng độ "gai góc đặc trưng không sâu sắc bằng" (dù mắc tiền không kém) . Em chỉ cảm nhận theo tai của mình , không giải thích được bằng thông số kỉ thuật (vì em dốt điều này) :oops: .
    Có gì sai , các bác thứ lỗi vì đó chỉ là cảm nhận phiến diện ạ .
     
  22. hamzui

    hamzui Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    2.310
    Likes Received:
    70
    Em nghi ngờ mấy cái trò này của mấy hãng sản xuất audio lắm lắm. Trên thực tế, định dạng đĩa CD là 44.1 kHz/16bit/1411kbps. Trên lí thuyết cũng như thực tế, với tần số lấy mẫu 44.1kHz là dư sức mã hóa âm thanh đến tần số 22kHz (hoặc 20kHz, hoặc 18kHz :?: ) mà tai người có thể nghe được.

    Vậy làm đầu CD mã hóa dữ liệu thêm 18bit, 20bit, 24bit để làm gì??

    Em chợt nhớ đến, ngày xưa em có cái máy ảnh P&S Fuji, độ phân giải thực là 6.4Mp, nhưng được quảng cáo là có thể ... nội suy lên 12Mp. Để chế độ nội suy, file ảnh nặng thêm nhưng chất lượng hình ảnh chẳng tăng thêm tí nào :lol: :lol:
     
  23. thohi558

    thohi558 Advanced Member

    Joined:
    19/10/09
    Messages:
    212
    Likes Received:
    0
    Em thấy các bác cứ bàn tán về Bit thế này mỗi người một ý, chẳng biết ai đúng ai sai ra sao. Cũng bởi một lẽ âm thanh tự nó không nhìn thấy được.

    Em xin dùng "hình ảnh" để các bác cùng ngẫm xem có thể áp dụng một cách "hoàn hảo" về vấn đề này không !
    Em xin so sánh:
    - Âm thanh thực = khung cảnh thiên nhiên
    - Bit của bản thu âm = Độ phân giải của ảnh
    - Bit của bộ giải mã DAC = Độ phân giải màn hình
    là với bức ảnh có kích thước 800x640 được hiển thị trên màn hình 21" có độ phân giải 800x640 đã đảm bảo "nét như Sony". Nếu cho hiển thị trên màn 21" độ phân giải 1600x1280 thì cũng không thể thấy nó nét hơn được ( bởi khi đó dù màn hình có độ phân giải cao nhưng nếu hiện ảnh toàn màn hình thì mỗi điểm của ảnh sẽ được hiển thị bởi 4 điểm trên màn hình( VD như vậy) nhưng vì kích thước màn hình như nhau nên 4 điểm trên màn 1600x1280 có kích thước = kích thước 1 điểm trên màn 800x640.

    Vì vậy với đĩa 16 bit , dùng giải mã 24 bit thì tín hiệu ra sẽ là 24 bít nhưng chỉ là 24 bit nội suy. Vì vậy không thể nói bộ giải mã 24 bit sẽ giúp chất lượng âm thanh tốt hơn bộ giải mã 20, 18 hay 16 bit.
     
  24. Sonus Sonny

    Sonus Sonny Advanced Member

    Joined:
    20/11/08
    Messages:
    705
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hoàng Sa - Đà Nẵng
    Giờ nguồn âm 24bit 192khz cũng nhiều rồi mà, có thể download thoải mái. Chưa kể sau này hãng nó có bán luôn nhạc chất lượng master ko down xuống 16bit 44.1khz để ghi CD thì ngon hơn CD là cái chắc.
     
  25. hamzui

    hamzui Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    2.310
    Likes Received:
    70
    vấn đề ở chỗ, hầu hết các đầu CD có giải mã 24 bit đều ko đọc được nguồn âm 24 bit mà chỉ đọc được đĩa CD 16bit/44.1kHz :D .
     

Share This Page

Loading...