Signalyst DSC1 DSD DAC 2.5 - Giải pháp cho nguồn nhạc số

Discussion in 'Thiết bị số' started by hieuvu, 23/1/18.

  1. giaothu

    giaothu Advanced Member

    Joined:
    19/7/11
    Messages:
    584
    Likes Received:
    113
    [​IMG][​IMG]
     
    Last edited: 23/4/18
  2. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Quan điểm của anh là gì ạ.
     
  3. taicun

    taicun Advanced Member

    Joined:
    25/3/10
    Messages:
    277
    Likes Received:
    42
    Có amanero luôn chưa cụ?
    Cụ @goldenriver99 có ở Sài gòn không cho em nghe ké coi nó hót ra răng?
    Cảm ơn cụ.
     
    Last edited: 24/4/18
    hamchoi likes this.
  4. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Các bạn Nga trao đổi thật nhỉ. Giá trị network res được chọn bằng ... tai và đo đạc để Zout nhỏ phù hợp với xform chứ ứ phải cái gì khác như chúng ta vẫn hồ nghi "chưa nghiệm ra" :D
     

    Attached Files:

    Ngoc2 likes this.
  5. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Nghe bằng tai và kết hợp đo đạc là chuẩn chứ có gì sai đâu anh. Nếu thông số đo tốt mà nghe khô khan, thiếu nhạc tính thì cũng vứt đi mà.
    Hay phải nói ngược lại là "được đo đạc và nghe bằng tai" :D
    Vấn đề nối tầng không đơn giản chút nào. Để phù hợp với trở kháng đầu vào của OPT thì cần hạ giá trị trở xuống nhưng nó có thể gây ảnh hưởng bởi nhiệt, hoặc lại chưa tốt cho thông số cho tầng FIR, ù nền...etc
    Chắc anh chưa đủ kiên nhẫn để theo dõi từ đầu đến cuối topic đó ở Diyaudio và các diễn đàn Nga.
    Khởi sướng bản đầu tiên là của Signalyst, nó là phần cứng mở và chưa phải là tốt nhất để cho mọi người phát triển lên. Ngay từ lúc bắt đầu trên Diyaudio, mọi người mới chỉ đang bàn luận, xem xét các vấn đề để xử lý vấn đề trước khi có GB chính thức. Mọi chuyện còn chưa đi đến hồi kết nhưng từ ebay và taobao đã xuất hiện những pcb lấy ý tưởng tại đây.
    Nên họ đã nói "có những kẻ theo dõi thầm lặng không lên tiếng nhưng đằng sau tự thương mại dựa trên những ý tưởng từ diễn đàn này".
    PPY là người có đóng góp lớn nhất cho dự án này phát triển đến bây giờ và có đầy đủ đo đạc nên cần phải tôn trọng. Vì như em và ở vnav ta hiện nay đều đang sử dụng sơ đồ của Signalyts (DSC1) và PPY (DSC2).
    Còn anh giỏi hơn thì anh có ý tưởng hay sáng tạo, giải pháp gì tốt hơn thì anh chia sẻ cùng diễn đàn thay vì ngồi soi và bắt lỗi sẽ tốt hơn cho tập thể chung.
     
    Last edited: 24/4/18
    hoangvu, soiden6789, Ngoc2 and 3 others like this.
  6. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    1. Tớ khen người Nga thật tính chứ không có ý gì không tôn trọng.
    2. Đã đồng ý DSD mạch fir còn đang trong quá trình phát triển và chí ít diy cũng cần phải biết mình đang làm cái gì đúng hay không thi những thắc mắc về kỹ thụt là tất yếu, diễn đàn diy nào cũng vậy. Duy chỉ vnav mới có tình trạng bê nguyên mạch về clone, ai thắc mắc dễ bị cho là soi, bắt lỗi .
    3. Cụ nên hành văn kiểu khác, loại bỏ yếu tố đả kích cá nhân sẽ tốt hơn cho cụ. Ví dụ nếu ăn miếng trả miếng tớ sẽ hành văn giống cụ thế này nè:
    Cụ có đọc phải dùng não vận xem người ta nói có đúng không đơn cử như khi PPY giải thích noise tăng khi hạ trở xuống 4k7 có thể thấy:
    - Nhiệt độ vừa thay đổi ở mức bắt đầu cảm nhận được mà noise tăng đến mức nghe được điều phi lý với metal fiml, => vậy noise này do đâu mới đúng.
    - Tại sao ở mạch gốc S dùng 15k network dù biết 8k là chuẩn mực.

    Vậy nhé, lần sau có quote bài bài tớ làm ơn đi thẳng vào ý chính em thấy cụ sai ở điểm này ... thế này mới đúng nè.

     
    Last edited: 24/4/18
    Ngoc2 likes this.
  7. hieuvu

    hieuvu Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    604
    Likes Received:
    672
    Chào các bác, ngày mai giỗ Tổ Hùng Vương rồi. Mau ghê.
    Tháng 11/2017 rãnh rỗi em lang thang trên mạng đọc nhiều về kỹ thuật ghi, lưu trữ và tái tạo âm thanh định dạng DSD. Lúc đó chip DSD dac có nhiều loại nhưng hoàn toàn không phải Native DSD, chỉ có dsc1 là đúng native dsd. Tuy nhiên phiên bản đầu này còn hạn chế về nhiễu và pop. Bên trang nguồn phát từ máy tính, có anh chàng làm con dsc1 bản đầu này, giải thích lung tung xà beng về những hạn chế và sởi lởi rằng vậy mới hay rồi thì nước trong thì không có cá sấu.
    Tức khí em tự ủi luôn con dsc1 v2.5 theo schema của ppy, khoan cả trên 600 lỗ khoan, lắp chạy quá ngon mà không nhiễu không pop, vậy là hớn hở đem khoe xóm giềng.
    Tháng 1/2018 topic này ra mắt và phổ biến rộng rãi dsc1 v2.5 này đến anh em diy mê nhạc.
    Topic mở ra để chia sẻ về kinh nghiệm lựa chọn linh kiện, quá trình hoàn thành con dac dsc1 v2.5 và cả cách thức mod nâng cấp các pcb, phụ kiện ngoại cấu thành khác.
    Thực tế qua 50 trang sự chia sẻ chưa nhiều không chỉ về thao tác diy mà còn về sự ngạc nhiên đầy thú vị về âm thanh của con dac này.
    Nhiều bài post nặng về thuốc TNT chẳng giúp được ai, chỉ lẹt xẹt xịt khói, hoặc léng phéng xu hào, hoặc trích dẫn, hoăc phỏng dịch các trang web quen thuộc về diy. Như vậy thì làm sao mà anh em diy vnav mình lên tay được.
     
    DJVDK, lionheart, BachDuong and 3 others like this.
  8. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Em bổ sung để tránh nhầm lẫn các phiên bản.
    DSC1 là tên của bản đầu tiên của Signalyts.
    Sau đó PPY phát triển lên bản Diff. và đã xin ý kiến của Signalyts để được đặt tên là DSC2.
    DSC2 do PPY phát triển sẽ lại có V2.52 và V2.62. Sơ đồ mạch như nhau nhưng có những Option khác nhau (jump board/all in one).
    Hiện giờ anh em còn hỗn loạn giữa DSC1 với DSC2, V2.52 với V2.62 nên rất khó để chia sẻ các trải nghiệm đánh giá.
    Mục tiêu của em khi tham gia các dự án DIY là em độc lập tác chiến, ít bị ảnh hưởng và phụ thuộc vào ai vì mỗi người đều có quan điểm riêng của mình. Chỉ mong muốn là anh em theo đuổi từ các hướng khác nhau sẽ có cơ hội ngồi cùng nhau để đánh giá cho khách quan về chất âm của con DSD này. Chứ 1 mình dễ thẩm du tinh thần lắm ạ :D
     

    Attached Files:

    lionheart likes this.
  9. hieuvu

    hieuvu Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    604
    Likes Received:
    672
    @sweetlove6389
    Không có gì hỗn loạn cả, b xem lại chữ ký của ppy trong diyaudio : DSC1 V2.5 and 2.6- The pure dsd converter .
    Topic này cũng ghi rõ dsc1 v2.5 và chưa lần nào mình nói đến dsc2.
    Có nhầm lẫn gì ở đây ?
    B độc lập tác chiến thì tốt thôi. Khi nào có những so sánh đánh giá về con dsc2 b làm thì khi đó mang đập với con dsc1 v2.5 của mình nha.
     
    lionheart and sweetlove6389 like this.
  10. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Em cũng đang loạn tùng phèng đây.
    Vậy bản anh đang làm là theo sơ đồ của Signalyts hay của PPY vậy anh.
     

    Attached Files:

  11. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Em thì nghĩ khác, cộng đồng diy Việt không bao giờ lên tay được do tính cuồng vĩ cá nhân quá cao.
    Một dự án như GM chẳng hạn 4-5 nhóm clone, nhóm nào cũng cho rằng mạch mình chuẩn nhất nhưng thề em chưa ai thấy schm các bố ấy đưa lên bản schm full. DSD khởi nguồn là dự án mở và S giữ đúng tinh thần mở: cởi mở chia sẻ và chấp nhận khác biệt nhưng về VN thì DSD2.5 sắp thành hoàn hảo, không gì tranh cãi nữa rồi thì phải.
    Nếu những quan điểm khác biệt trở thành TNT, ae vnav lên tay theo nghĩa cứ lắp vào chạy có lẽ không ổn, và nếu theo nghĩa này thì chờ một thời gian nữa PPY chia sẻ file Gerber bản V2.5 đang GB chúng ta gửi in rồi về gắn linh kiện vào nghe sẽ là p.a lên tay nhanh nhất.
    Em rời top với bài cuối này và bảo lưu quan điểm:
    - DSD 2.5 cần nâng cấp phần output và nên có i/v.
    - Cách sử dụng xform hiện nay là của người ko hiểu về b.a, rồi từ từ sẽ có người đưa nó về cách đấu đúng.
     
    Ngoc2 likes this.
  12. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    1.012
    Thâu âm dsd không dùng thiết bị pure dsd . Vậy decoder khi nghe dùng pure dsd có chuẩn ?
     
    Ngoc2 and tqv-hcm like this.
  13. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Các bác cứ bình tĩnh thôi, chúng ta đều là con cháu vua Hùng cả.

    Với quan điểm của người chơi thì em thấy thế này:

    1. Hết sức trân trọng các bác đã bỏ công sức thiết kế và thử nghiệm để chia sẻ với anh em về Signalist DSD DAC theo cách tiếp cận của DIYer Việt.

    2. Mặc dù là phát triển dựa trên nguyên lý, sơ đồ có sẵn nhưng không thể nói các pcb đã cho trình làng trong tg qua là không có tính sáng tạo. Tính sáng tạo thể hiện ở đây là ko bắt chước layout, tùy biến việc sử dụng linh kiện phù hợp với đk Việt Nam.

    3. Chúng ta hòa nhập với quốc tế thì phải theo luật chơi chung, có nghĩa là sản phẩm chia sẻ không cần hỏi thì phải mang tính phi thương mại. Các sản phẩm thương mại phải tôn trọng tác giả. Như ppy cho ra đời bản 2.5 vẫn lấy tên gọi cũ và phải trao đổi thống nhất với tác giả. Không nên âm thầm bắt chước rồi ra sản phẩm đặt tên xyz gì đó rồi cho rằng đó là sáng tạo của riêng mình.

    4. Trong đk thế giới phẳng hiện nay và với khả năng tiếp cận các diễn đàn audio lớn trên thế giới của anh em hiện nay thì những sản phẩm clone rất dễ nhận ra. Tại AV show Hà Nội vừa rồi khi trò chuyện với một "nhà sản xuất", em được nghe rằng sản phẩm này được nghiên cứu phát triển trong vòng 2 năm. Nhưng khi tháo vỏ máy thì em nhận ra ngay bo mạch theo thiết kế Signalist DAC.

    5. Vì thế em rất trân trọng các bác có quan điểm thẳng thắn, đúng mực như bác hieuvu. Chia sẻ là chia sẻ thôi.
     
    tqv-hcm, DJVDK, Ngoc2 and 8 others like this.
  14. jamahamvui1978

    jamahamvui1978 Advanced Member

    Joined:
    9/12/13
    Messages:
    2.554
    Likes Received:
    221
    Bữa nay về nhận được gói điện trở, nhớ tới lời nói sẽ test và báo cáo các cụ và kết quả đây:
    - Lấy mẫu 10 con đo cả 10 giá trị 10.002r
    - noise thì chịu, chỉ dùng kn nhìn vom đoán noise thì thuộc hàng top những con trở em đã đo.
    - về hình thức: kém, in lem nhem, nhiều lỗi in chứ không được ngàn con như 1 thường gặp ở trở cao cấp.
    Vậy quyết định ở các cụ
     

    Attached Files:

    BachDuong, DJVDK and Ngoc2 like this.
  15. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.550
    Likes Received:
    810
    Bác Bachduong nói chí phải (từ 1-5),

    có bổ xung: Cá nhân Tôi xin cám ơn các thành viên khác đã viết bài tham gia Topic (các bạn hay Tôi tham gia là phù hợp nội quy diễn đàn)

    P/s Nhưng mà không thích chỗ "Các bác cứ bình tĩnh thôi"; đơn giảm không bình tĩnh thì làm sao mà gõ bàn phím được (có khi sai ngữ cảnh vô tình thành "nâng quan điểm")

    Thanks!
     
    eng.tuananh and sweetlove6389 like this.
  16. hieuvu

    hieuvu Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    604
    Likes Received:
    672
    Con dac PCM63 của em nằm trong tủ kể từ lúc con dac PCM1704 hoàn thành.
    Thấy b tích hợp 2 nhóc, em không có Soekris, nên dùng con pcm63 đánh cặp với dsc1. Thứ bảy này giao lưu với anh bạn có Soekris + dsc1 nguyên thủy bên Q7, em đồ pcm63 + dsc1 v2.5 dứt cả 2 chi.
    @xbackarowana : từ I2S để chạy chip chuẩn IEAJ như họ AD, PCM mình cũng phải nhét mấy nhóc 74HC IMG_20150222_095457.jpg 164 này vô, cũng có cách khác nhưng chẳng thấy trội hơn.
     
    Last edited: 25/4/18
    xbackarowana, eng.tuananh and Ngoc2 like this.
  17. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Được ngày nghỉ, em tranh thủ hàn xong bo mạ vàng với bộ trở Dale 10K theo phong cách cắm rút và mod lại toàn bộ phần nguồn. Kết quả là âm thanh thay đổi đáng kể so với version cũ, tiếng rộng rãi và chi tiết hơn nhiều.

    Cấu hình hiện tại:

    - 01 nguồn 5V cấp chung cho CN1, CN2: dùng mạch Teddy Super Reg
    - 01 nguồn 5V cấp cho CN3 và 01 nguồn 5V cấp cho bo Amanero: dùng nguồn kép LT3042 taobao, mod lại tụ nguồn và thay diode schottky.
    - Trở Dale RN55D 10k 1/4W metal film 1%.
    - Toàn bộ tụ nguồn trên board dùng Sanyo OSCon, mỗi con mắc // với 1 con MKP1837 10nF.
    - Tụ decoupling ở chân VCC các con 74xx đang dùng tạm ERO 1817 0.1uF, chờ thay tụ tốt hơn.
    - Amanero vẫn dùng taobao, nguồn ngoài và thay tụ BG, OSCon ở những vị trí quan trọng.
    - Biến thế 10k:10k taobao loại 398 tệ

    Kết luận giống như nhiều bác khác: PCB và nguồn ảnh hưởng rõ nhất tới chất âm. PCB layout tốt và chất lượng mạch in tốt sẽ dễ thi công, nền âm tĩnh hơn. Nguồn xử lý kỹ thì âm thanh mới bung ra hết.

    Giờ hóng PCB bản vuông để kết thúc dự án này.
     
  18. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.237
    Likes Received:
    3.297
    Location:
    VNAV
    Nhiều thuốc thế thì không ngon bổ rẻ nữa rồi... còn chỗ để chích tiếp nữa không ? Transport Roon , oversampling HQSynalyst :)
     
    Ngoc2 likes this.
  19. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Về cơ bản vẫn rẻ
    Vẫn còn nhiều chỗ để chích tiếp
     
  20. tualua2010

    tualua2010 Approved Member

    Joined:
    1/12/16
    Messages:
    27
    Likes Received:
    1
    Em có cái mạch trong board dac của sony, các Bác chỉ giúp em chổ đầu ra trước khi gắn vô BA thì nối vào điểm nào trong mạch này thì được ạ.
    Bác xem giúp em trong file pdf đính kèm ạ., em để pdf vì để dạng hình ảnh nó bị mờ.
    Em xin cám ơn
     

    Attached Files:

    • dac.pdf
      File size:
      660,8 KB
      Views:
      105
  21. hieuvu

    hieuvu Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    604
    Likes Received:
    672
    b thử nối ba như sau:
    - hở 1 đầu các điện trở R140-R14., R240-R243 phía nhận tín hiệu từ con CXD25620 (phía đầu điện trở đi vào opamp để nguyên).
    - nối từng cặp điểm đã hở đầu trở R140+R141, R124+R143 -> điểm 1, điểm 2; R240+R241, R242+R243-> điểm 3, điểm 4
    - hở 1 đầu 2 điện trở R150, R250 (đầu nào cũng được)
    - tháo 2 con opamp IC170, IC207 (hoặc tháo cả IC105, IC106, IC205, IC206 tùy thích)
    - nối ba: 2 đầu cuộn sơ vào điểm 1, điểm 2; cuộn thứ: 1 đầu xuống mass, đầu còn lại vào điểm nối chung R150, R181; kênh còn lại nối tương tự.
    - thay đổi gain bằng cách thay đổi trị số R156; R tăng-> gain tăng

    con dac này tầng xuất quá ngon
     
    Ngoc2 and tualua2010 like this.
  22. tualua2010

    tualua2010 Approved Member

    Joined:
    1/12/16
    Messages:
    27
    Likes Received:
    1
    Dạ, em rất cám ơn bác đã chỉ cặn kẻ.
    Em diễn giải bị sai nên làm bác hiểu sai ý em muốn hỏi.
    Ý em là ngay chỗ xuất âm của DSC1 balance có 2 điểm, em không muốn sử dụng BA, mà em muốn sử dụng mạch trên sơ đồ em đính kèm thì em hàn như sau:
    ----------------------------
    - hở 1 đầu các điện trở R140-R143., R240-R243 phía nhận tín hiệu từ con CXD25620 (phía đầu điện trở đi vào opamp để nguyên).
    - nối từng cặp điểm đã hở đầu trở R140+R141, R142+R143 -> điểm 1, điểm 2; R240+R241, R242+R243-> điểm 3, điểm 4.
    - nối xuất âm: 2 đầu DSC1 banlance hàn vào điểm 1, điểm 2; 2 đầu DSC2 balance hàn vào điểm 3, điểm 4.
    - thay đổi gain bằng cách thay đổi trị số R156; R tăng-> gain tăng
    ------------------------------

    Mạch dac này em tháo ra từ con Sony DAT DTC-2000es ạ.
     
    Last edited: 26/4/18
    Ngoc2 likes this.
  23. hieuvu

    hieuvu Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    604
    Likes Received:
    672
    Vậy thì để y mạch gốc.
    - tiếp theo hở 8 đầu trở R140-R143, R240-R243 phía điểm nối chung với 4 điện trở R144, R145; R244, R245. ta có 4 điểm lần lượt gọi là điểm a+, a- và b+, b-
    - đầu ra +- của Fir 1 nối tiếp trở 15k lần lượt đấu vào điểm a+, a-
    +- Fir 2 nối vào b+,b-.
    phải bảo đảm mối liên kết từ Fir vào điểm này phải cực tốt và chắc chắn.
    nếu thấy không tự tin thì nối tiếp tụ 220uf/6.3v với trở 15k nói trên rồi mới nối vào a,b
     
    Ngoc2 and tualua2010 like this.
  24. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Anh chơi vậy hết thuốc luôn rồi còn gì :D
    Anh chia sẻ thêm về nguồn phát + khối I/V LPF anh dùng Op.Amp hay biến áp nào, tỉ lệ nào thêm nuwx đi anh.
     
  25. dangkyhai

    dangkyhai Advanced Member

    Joined:
    12/9/14
    Messages:
    1.072
    Likes Received:
    873
    CHào bác !
    Con Sony Dat này trước giờ mình đang lùng nó vì lý do là cho đủ bộ vì mình có deck, Cd ...Sony. NHưng Dat thì chưa mà nghía thì nghía mã hàng này...nếu nhưng bác không quan trọng lắm thì bác để tôi cái vỏ ( hehehe nếu nó còn mới và màu vàng ). Mục đích tôi về bỏ bộ Dac cùa bác HIeuvu và trưng bày cho đủ bộ...
    Cảm ơn bác trước nhé,
     
    tualua2010 likes this.

Share This Page

Loading...