Signalyst DSC1 DSD DAC 2.5 - Giải pháp cho nguồn nhạc số

Discussion in 'Thiết bị số' started by hieuvu, 23/1/18.

  1. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Chồng tầng ah anh ơi hay All In One đấy ạ.
    Hố càng ngày càng sâu quá :D
     
  2. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.550
    Likes Received:
    810
    sơ bộ nhặt nhạnh nội dung trong topic của các b, tớ có suy nghĩ thế này:
    - trong các chip dac pcm 63, pcm 58 và ngay cả dòng ES 90... trong chip dac nhà sản xuất đều tích hợp sẵn 1 opramp.
    Bác hieuvu đã chỉ rõ cả mạch dsc là con chip;
    - theo bac bachduong, b acuti biến áp có thông số 600:600 (40H), 10k:10k (900H) đều nghe đươc (biên độ về thông số quá rộng>khó lựa chọn thông số đúng tuyệt đối về lý thuyết.
    Làm theo thiết kế hay nghịch tiếp tất nhiên là tuỳ thích (oneclicklogin).
    . Với ai thích nghịch tiếp hay bóng bàn tiếp, tớ nghi nên tiép cận theo hướng tạm quyên cái biến áp đi và để ý tới học các con chip dac hãng là có một mạch gì đó sau mạch dsc1 rồi lọc bằng biến áp hay o tuỳ thích. Mời các bạn cho ý kiến.
    P/s thực ra o phải tớ nghĩ ra điều này mà tớ chỉ mót của jamahamvui đã gợi ý rồi "chuồn".
     
  3. hieuvu

    hieuvu Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    604
    Likes Received:
    672
    bác @Ngoc2
    Đa số các con chíp dac đều có 2 option, nếu b xuất dòng thì sau con chip cần có tầng I/V, còn nếu sử dụng con opamp trong chíp thi là xuất áp.
    Ở DSC1, tầng Fir là xuất dòng nên sau đó cần có tầng I/V.
    Mỗi nhánh của differential Fir (DSC1 V2.5) giống y của DSC1 nguyên bản, nên tầng I/V, hoặc có thể dùng opamp là AD844 hoặc dùng biến áp.
    Nếu dùng opamp làm I/V thì hao: 1 kênh phải dùng 3 con opamp đơn, sau đó nếu mạch LPF dùng Sallen-Key thì 2 em nữa, rồi buffer thêm 1 em. Đặc điểm của Sallen-Key là trước và sau đó cần có tầng đệm để bảo đảm mọi thay đổi của trở kháng tầng trước và tầng sau không làm ảnh hưởng đến hệ số phẩm chất và tần số cắt của mạch. Hao là ở chỗ đó.
    Nếu dùng biến áp, mọi chuyện đơn giản hơn nhiều.
    Có b nghĩ đối với ngõ balance, cuộn sơ của ba cần có CT nối mass. Đâu có nhất thiết như vậy.

    Như vậy theo em b đặt vấn đề thêm mạch gì đó chi nữa cho rối rắm, cứ cười toe toét phỉnh gấu mẹ để ẳm vài cặp ba là thấy đời vui rồi. dac1865_PP.gif
     
    Ngoc2 likes this.
  4. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.550
    Likes Received:
    810
    Cám ơn bác hieuvu, đã tận tình chỉ giúp và cung cấp cho mạch hay.
    DAC dsc1 bác giúp anh em " gọi tắt chip DAC dsc1 hieuvu" xuất ba đến nay đều đã hoạt động hiệu quả.
    Như bác trao đổi mạch sau chíp có 2 lựa chọn (hiện nay nha cháu cũng đang dùng biến áp nghe qua pre).
    Tâm sự với bác, nhà cháu đang có ý định làm option opamp nên "tạm quyên ba" để tiếp cận phương án 2 vì là nhà cháu hay nghịch để tham chiếu xem sao và cũng "bóng bàn" với bác nào thích nghịch mà Bác.
    P/s nhà cháu học Bác toe tét suốt (từ ngày có gấu) nên được gấu cấp xèng ba rồi bác nhưng biến áp hay cũng căng xẻng và khó chủ động lựa chon bác nhỉ.
    Về CT của biến áp, đúng như bác nói về bản chất đẩy kéo o cần ct (nếu tuyệt đối cân bằng)
     
  5. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Nghĩ cả ngày nay thấy có vẻ sai sai. Cuộn dây biến áp khác gì trở thuần. Một đầu nối ra + một đầu nối về đất. Thì Rdc của cục OPT nào càng thấp thì tín hiệu đi về đất càng nhiều, tức đầu ra càng bé. Nếu Rdc thấp quá thì mất dải cao nhiều hơn vì chỉ có tần số thấp hơn đủ mạnh mới đi qua được.
    Vậy mà 2 cục có Rdc khác nhau mà đầu ra 1 cục là 1.62V, 1 cục có đầu ra 1.66V.
    Không biết đo sai phương pháp hay không nữa :D

    Còn vấn đề sài biến áp hay Op.Amp thì tùy quan điểm mỗi người. Đầu tư dàn Op.Amp đủ tốt chi phí cũng không hề rẻ, phát sinh thêm một đống mqchj và nguồn nuôi cho nó nữa.
    Và sài Op.Amp phải cố gắng bỏ qua con tụ 2.2uF nối tầng, có thể sử dụng MFB Monitional Feedback ở tần số cắt 1Hz để tránh ảnh hưởng tới tần số AC của Audio.
    Kỹ thuật cũng không hề đơn giản chút nào.

    Mỗi người đều có đánh giá và quan điểm, sở thích riêng của mình. Nên tốt hơn hết là tự mình trải nghiệm và tự làm hài lòng chính mình.
    Vd nho nhỏ về con loa Metis Speaker của Goldmund có tích hợp sẵn PCM1798. Con này I/V và LPF chỉ sài NE5532 thôi, tầng đệm cuối cùng nó sài MFB ở tần số 1Hz như em đính kèm.
    Còn mấy con DAC cao cấp hơn của GM chạy trên PCM1794 và PCM1798 và dàn Op.Amp khủng hơn em giữ sài riêng không nói ra nhiều quá quá mọi người thấy em ngộ ngộ lại cười đau ruột :D
     

    Attached Files:

    Last edited: 4/5/18
    Ngoc2 likes this.
  6. tngoctu

    tngoctu Advanced Member

    Joined:
    10/10/10
    Messages:
    2.366
    Likes Received:
    186
    Mấy cái schema này ông nào chẳng có cụ ơi, có điều lấy của người nên ko ai post làm chi thôi chứ cái mạch opam khủng nào anh em đều biết.
    Vấn đề của opam là vấn đề phối ghép và tính toán chuẩn mực thì mới hay, hơn nữa bác nói một điều đúng đó là để làm cho tới thì chi phí đắt đỏ hơn cả opt. Mà ngay cả opt thì cũng ko phải dễ xài đâu ah, có đồ xịn trong tay em biết có bác còn lắp lộn lên lộn xuống nghe cọc cạch ớn òm.

    Thấy cụ cứ lăn tăn khổ quá, lắp lên mà nghe nhạc cụ ơi cho đời bớt khổ. Giống ông cụ non quá!!!
     
    Ngoc2 likes this.
  7. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.997
    Likes Received:
    874
    Location:
    Hanoi
    Phương án dùng opamp theo em là không nên. Opamp có hạn chế về slew rate, kể cả những fast opamp đời mới cũng không nhanh hơn cái biến áp. Tất nhiên ở đây là nói cái biến áp phải có băng thông tốt không bị suy hao nhiều trong dải tần số thuộc ngưỡng tai người có thể nghe được.

    Biến áp còn có một đặc tính có thể coi là ưu điểm so vơi opamp hay fet, là nó sẽ bổ sung hài chẵn và làm nổi bật hơn những chi tiết vi mô của bản nhạc. Tai người lại rất nhạy với hài chẵn, sẽ cảm thấy có nhạc tính hơn. Qua biến áp thì những thứ âm thanh kiểu như của bộ gõ, đàn dây sẽ nổi lên rõ rệt hơn. Vì thế sử dụng biến áp với tube sẽ tạo nên chất âm gây nghiện.

    Còn bác nào ko thích nghe âm thanh nịnh tai kiểu trans, tube thì dùng opamp thôi
     
    Ngoc2 and hoangvu like this.
  8. Acuti

    Acuti Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    882
    Likes Received:
    388
    Location:
    Sài Gòn - Hà Nội
    Em thích méo nên đơn giản là : BA+tube Preamp+TubeAmp nghe phê chán. Bác sweetlove tốt nhất là thực nghiệm luôn đi khỏi lăn tăn
     
  9. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Em cũng đang triển đây, em mới bập vào caia hố này do bị mấy ae DIY HN đưa đẩy.
    Có 10 anh em gần nhau, máu dự án nào là anh em tự đặt pcb rồi ship mua linh kiện chung tất nên rất vui và chi phí giảm :D
    Quan điểm chơi là chơi hết mình, công khai, minh bạch vì sở thích tự Diy cho mình để vừa học vừa chơi, vừa có cơ hội offline này nọ để vui với cuộc sống...
    OPT Lundah em mua đang nằm ở Hải Quan HCM rồi. OPT 10K:10K Edcor + Amanero Italia 384 cũng hun khói hết rồi chỉ chờ hàng về.
    Giờ em đang cố gắng sắp sếp công việc để hoàn thiện xong Layout rồi đặt mạch:
    https://drive.google.com/file/d/1G_pr6i9ybivPLbpuxIOO74zVG81dIRFB/view?usp=drivesdk

    Căn bản là em vẫn lăn tăn nhất cái vụ phối hợp trở kháng nên bóng bàn hóng gió với các cụ để mua chính xác giá trị trở Holco H8/Welwyn RC55V 5-15ppm xịn cho dự án này luôn. Nhưng xem chừng em vẫn chưa tỏ tường và chưa được các cụ khai mẫn nên chắc phải mua vài giá trị Vishay, Beyschlag...50ppm 1% thường về test trước xem giá trị nào ok mất.
    Em cảm giác diễn đàn ta vẫn cá nhân quá thì phải, chưa thực sự chia sẻ là chia sẻ. Vì thấy nhiều bác không dám công khai chia sẻ với em trên này mà phải gửi mật thư. Có lẽ mấy anh ấy chưa đủ ngông, đủ cuồng như em, và sợ gạch đá hội đồng. Em là cứ nghĩ gì nói đó luôn, càng nhiều người chỉ ra em sai em càng thích và thầm cám ơn :D
    Chỉ mong sao anh em cùng chung tay để tìm được hướng đi tối ưu nhất cho dự án này. Để rồi dù nó có nghe không ra gì thì cũng chẳng cần phải thất vọng vì ít ra thì mình cũng được trải nghiệm :D
     
    Last edited: 5/5/18
    panzer90 likes this.
  10. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    E thấy web tàu nó ghi vậy á :(
     
  11. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    A nói chuẩn ko cần chỉnh [emoji7][emoji7][emoji7]
     
    sweetlove6389 likes this.
  12. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Nói thật là tham ra ở diễn đàn nào cũng vậy. Có thể các bác đều biết em cả nhưng em chẳng biết ai với ai cả. Em chỉ cảm nhận được một điều là các bác mà liên quan đến buôn bán linh kiện này nọ đều không ưa gì em. Còn các anh em thuần DIYER thì ngược lại.
    Thế nên em ship một loạt từ Lundahl, Permalloy Taobao, Edcor về so sánh đánh giá.
    Tai nào thì tai cũng không bằng hợp tai mình.
    Ít ra thì em cũng tin tưởng vào Lundahl nhất vì nhiều hãng High End đang sử dụng con này để làm I/V cho DAC hoặc nối tầng/phối hợp trở kháng đầu vào/đầu ra...
     
    Last edited: 5/5/18
    panzer90 likes this.
  13. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Hôm trước em đọc thấy tác giả Signalyts cũng nói vậy đó anh. Mọi người bảo Vout thấp nên muốn tăng con trở FB từ 500R lên 1K nhưng cụ ấy bảo hồi tiếp lớn làm ảnh hưởng tới Slew Rate và băng thông. Nên bản thân cụ ấy đã nói ở diễn đàn là cụ ấy đã giảm R FIR từ 15K xuống 8K. Đồng nghĩa x2 Gain so với mạch gốc. Em dự là DSC New cụ ấy sẽ nâng cấp sài Op.Amp có MFB để bỏ qua tụ nối tầng 2.2uF trên mạch gốc ban đầu vì thấy cụ ấy bóng bàn tới. Nhưng khả năng cao sẽ không Open Hardware cho anh em ta nữa. Thôi thì cóp nhặt mỗi hãng, mỗi sơ đồ đã biết trước...để bổ sung 1 tí theo hướng đi của cụ ấy để hoàn thiện cho mình vậy.
    Mới cách đây vài hôm em cũng chẳng hiểu MFB viết tắt từ gì và là cái gì nữa cơ vì DC Servo quen thuộc hơn. Rồi nào là Op.Amp làm I/V phải là loại tối ưu hóa cho Current Feed Back (Input chân S của jfet)...sẽ tốt hơn...
    Cũng nhờ thế mà giờ lại khôn thêm được 1 tí :D
     
    Last edited: 5/5/18
  14. Acuti

    Acuti Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    882
    Likes Received:
    388
    Location:
    Sài Gòn - Hà Nội
    Topic này thấy các bác open mà bác sweetheart. Topic khác còn lấy kiến thức, thành quả nghiên cứu của người khác thêm thắt, đặt tên và kd kìa
     
    sweetlove6389 likes this.
  15. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Em không theo dõi hết các topic. Thấy topic này đông vui thì em nhào vô thôi.
    Mà quan tâm làm gì tới chuyện đó. Như em chẳng buôn bán, kinh doanh gì ngành nghề, lĩnh vực này thì kệ họ thôi.
    Cứ ích kỷ hẹp hòi, nếu giả sử tác giả chính và mấy cụ Tây cũng không đăng đàn bàn luận thì mình cũng chẳng học hỏi được gì họ.
    Em thấy cuộc sống là cho đi để nhận lại quả thực không sai.
    Mà hầu như em thấy chúng ta học hỏi từ họ là chính vì toàn clone và sao chép của họ chứ chúng ta có sáng tạo ra mạch nào và cởi mở chia sẻ như họ đâu. Họ không ích kỷ với ta thì cớ chi ta phải ích kỷ với người khác làm gì.
    Thế nên sự ích kỷ đều có động cơ đằng sau nó vì sợ ảnh hưởng tới bát cơm hay lợi nhuận của mình.
     
    huy_navy and panzer90 like this.
  16. panzer90

    panzer90 Advanced Member

    Joined:
    20/3/16
    Messages:
    3.427
    Likes Received:
    2.187
    Bản chất đại đa số ng việt. Tôi đỗ ko vui bằng tôi thấy bạn trượt
     
    sweetlove6389 likes this.
  17. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    493
    Location:
    Ha Noi
    Bác tình yêu ngọt ngào 6398 thử nghiệm các loại phối ghép rồi cho a e học hỏi tí thực nghiệm. Món này e thấy phối ghép/hợp rất quan trọng, và các đích cuối cùng là phải hợp tai mình - đích đích thực của Diyer. E đang thiếu trở 7.5k theo shema, trong tay có 4.7k vs 10k trở thanh mà ngại chưa dám thử, nó mà k hạp nhổ cái đám đấy ra chết mệt. Sáng nay e ôm cái kit cũ nhờ thợ họ khò cái đám trở 7.6k trên board mà họ chịu thua. Còn tự tay nhổ e k dám, pcb đợt đầu là chỉ có hàn, k có nhổ nổi. Ngóng tin các bác thử nghiệm ạ.
    PS: nh member theo nhưng thực sự làm ra sản phẩm cuối cùng đến giờ cũng chỉ đếm trên đầu ngón tay thôi bác.
    Tạm thời e nhốt 1 cái gọi là "kỷ niệm"!
    IMG_2919.JPG IMG_2926.JPG
     
    sweetlove6389 likes this.
  18. Acuti

    Acuti Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    882
    Likes Received:
    388
    Location:
    Sài Gòn - Hà Nội
    Thiếu trở 7.5k, nếu bác không chê hôm nào RN55D về tặng bác 1 kits nhé
     
    eng.tuananh likes this.
  19. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Em nghĩ tới cảnh nhổ 128 con trở như anh nói cũng thấy phát ớn và cực quá nên đang theo dõi các anh đi trước để làm đây :D
     
    eng.tuananh likes this.
  20. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    493
    Location:
    Ha Noi
    Dạ, cảm ơn bác nhiều ạ!
    To sweetlove: trở thanh banh xác dễ hơn. Pcb đợt đầu nhanh nát lắm, hàn k cẩn thận nó cũng nhem
     
  21. Acuti

    Acuti Advanced Member

    Joined:
    13/12/05
    Messages:
    882
    Likes Received:
    388
    Location:
    Sài Gòn - Hà Nội
    Đã xác định tháo trở thì bo cũng ra đi. Em phòng hờ nên đã hàn chừa chân còn khá dài muốn tận dụng thì cắt phéng đi vẫn xài lại được. nhưng có lẽ không dùng đến pá đó
     
    eng.tuananh likes this.
  22. sweetlove6389

    sweetlove6389 Advanced Member

    Joined:
    9/2/14
    Messages:
    340
    Likes Received:
    142
    Đợt này em đặt hơn 1pcb để test đây.
    Bo em layout cả trở thường bước chân 7.5mm song song cả trở dán Melf cho đã năng.
    Em định làm cái đế cắm rút và đặt ít pcb chuyển trở dán sang trở thanh hoặc trở dán sang trở thường cho dễ trải nghiệm cắm rút, đoc đạc và test đây. May bước chân 7.5mm của trở bằng đúng cái đế cắm cho 5595 luôn :D
    Vì nhiều loại OPT khác nhau nên không dùng chung cùng giá trị trở chuẩn cố định nào được cả.
    Có lúc trở kháng R FIR phù hợp cho OPT nhưng lại không phù hợp cho FIR chẳng hạn. Nên cân nhắc bù trừ để tốt nhất cho cả hai.
    Nghĩ đau đầu quá. Thôi em chẳng nghĩ, chẳng bóng bàn nữa. Xúc tiến đẩy nhanh rồi làm thôi. Mua 5 6 đầu giá trị 4K7, 5K62, 7K5, 10K, 15K về test rồi đo từa lưa :D
     
  23. hieuvu

    hieuvu Advanced Member

    Joined:
    20/10/06
    Messages:
    604
    Likes Received:
    672
    Pcb vừa mới về.
    Các loại trở thanh, trở rời , trở dán 2603 đều được.
    Em nhờ bạn @hoangvu lập list để các bác điền địa chỉ ship về nhé.
    Do bận việc phụ hồ quá, em nhờ luôn bạn ấy ship pcb hoặc giao pcb tại nhà. Mỗi pcb là 130k chưa tính ship nha các b. IMG_20180505_124909.jpg
     
    boaudio, BachDuong, Ngoc2 and 6 others like this.
  24. hoangvu

    hoangvu Advanced Member

    Joined:
    8/12/06
    Messages:
    208
    Likes Received:
    107
    BachDuong, Ngoc2, Scorpio and 2 others like this.
  25. soiden6789

    soiden6789 Advanced Member

    Joined:
    6/11/14
    Messages:
    84
    Likes Received:
    34
    Pcb này e thấy bố trí là hợp lý vs đẹp nhất.
     

Share This Page

Loading...