So sánh nguồn Biến áp và nguồn Inverter

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ThuyLT, 21/3/11.

  1. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Em thấy khá nhiều thiết bị đời mới (Lin, Meridian, Sony...) xài loại nguồn Inverter này
    Cô bác nào biết cho AE vài ý kiến phân tích để mở mang tri thức với ạ :

    - ưu ?.
    - Nhược?.
    - lợi hại.
    - Chất tiếng
    ...

    Thanks
     
    Tags:
  2. Mr Reel

    Mr Reel Advanced Member

    Joined:
    4/1/10
    Messages:
    400
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hanoi
    Thông thường Inveter thường sử dụng theo kiểu này.
    Điện áp nguồn được biến đổi thành điện 1 chiều đã được nắn phẳng sau đó sẽ lại tại ra điện xoay chiều 50-60 Hz . Thế nhưng trong các thiết bị âm thanh chủ yếu dùng điện một chiều rồi, thế thì con Inverter làm gì nữa nhỉ. Đề nghị bác chi tiết hơn

    Ưu :
    - Về các tiêu chuẩn về vật lý chuẩn hơn điện lưới nhiều, chất lượng âm thanh hay hơn hẳn.
    Nhược : >>>> bác nào tiếp đi
     
  3. khuehn

    khuehn Advanced Member

    Joined:
    12/10/06
    Messages:
    5.241
    Likes Received:
    50
    Location:
    Ha noi
    Với tiến bộ công nghệ và linh kiện bán dẫn như hiện nay Nguồn Inverter ngày càng chiếm ưu thế do, tuy nhiên nó cũng có nhiều ưu điểm và nhược điểm, nhưng ưu điểm nhiều hơn nên vẫn được trọng dụng:
    Ưu điểm: gọn nhẹ chiếm ít thể tích trong thiết bị, hiệu suất cao, giá thành rẻ, dải điện áp sơ cấp rộng, lấy ra được nhiều mức điện áp khác nhau dễ dàng...
    Nhược điểm: Nhiễu nhiều, hạn chế về dòng, độ an toàn không cao, dễ bị sự cố, khó sửa chữa, linh kiện thay thế hiếm khó tìm...
    Mời các bác tiếp tục
     
  4. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Em không hiểu lắm, các bác đang nói đến Inverter hay nguồn xung?
     
  5. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Nguồn xung (switching) là một ứng dụng nhỏ của inverter.
     
  6. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Hạ áp, nâng áp, đảo cực vợi hiệu suất tối đa.
     
  7. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    31
    Không phải vậy đâu :)
    Nguồn: http://en.wikipedia.org/wiki/Inverter_(electrical)
     
  8. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Em thì nghĩ khác đấy :
    Solid-state inverters have no moving parts and are used in a wide range of applications, from small switching power supplies in computers

    Trong bộ nguồn xung điện lưới AC sau khi được nắn thành DC thì phần còn lại là inverter đó.
     
  9. Mr Reel

    Mr Reel Advanced Member

    Joined:
    4/1/10
    Messages:
    400
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hanoi
    Nếu các bác phán là nguồn xung thế thì vứt đi rồi các bác ah.
    Trong các hệ thống cấp nguồn cho điều khiển Scada nhập nguyên bộ ở tây về tôi thấy nó nắn điện 1 chiều bằng biến thế 3 pha To vật chứ nó không dùng nguồn xung , nếu nguồn xung thì cũng dùng loại 3 pha.
     

    Attached Files:

  10. TSB

    TSB Approved Member

    Joined:
    4/9/10
    Messages:
    8
    Likes Received:
    0
    Bác nói khó hiểu quá.
    Có liên quan đến chủ đề không ạ ?
     
  11. thonon

    thonon Advanced Member

    Joined:
    7/9/07
    Messages:
    536
    Likes Received:
    205
    bác này nói đúng một phần,nhưng bác bảo là 50-60hz là sai bét luôn
     
  12. thonon

    thonon Advanced Member

    Joined:
    7/9/07
    Messages:
    536
    Likes Received:
    205
    bác người nga này lại nói cực đúng và chuẩn,em bổ xung tý xíu là sau khi inverter thì lại ra ac va mình phải nắn thành một chiều lại thui ạ
     
  13. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    62
    Location:
    Антарктида
    Không đến nỗi sai bét đâu ah, ít ra tần số của sóng chính cũng tầm đó :mrgreen:
     
  14. bachthutri

    bachthutri Advanced Member

    Joined:
    31/3/07
    Messages:
    250
    Likes Received:
    2
    Em thì thấy nói như thế chưa chính xác lắm. Nói đúng ra là ngay từng đặc điểm nó có những ưu nhược điểm riêng. Ví dụ:
    - Kích thước: nó gọn nhẹ nhưng gọn nhẹ chưa thể xác định là ưu hay nhược điểm
    - Hạn chế về dòng: Ý bác nói hạn chế là gì? là dòng nhỏ? Nếu thế thì không đúng. Lợi thế cũng là yếu điểm của Switching power chính là dòng tức thời cực lớn. Bác xem cái máy hàn Inverter, cao áp của TV, ba lat của đèn Compact, Lò vi sóng đều là nguồn switching đó nó không có dòng cực lớn hay sao? Nó chạy đoản mạch nên dòng lớn và đây chính là ưu cũng là nhược điểm của nó.
    - Giá thành: Nếu dùng hàng rẻ tiền nó thành rẻ tiền dùng hàng cao cấp nó đắt... Ví dụ: Có nhưng con sò Mosfet chạy cao tần T on/T off nhỏ cỡ 10 ns nó đắt kinh khủng luôn. Bác cứ xem còn sò của Goldmund Telos hay No53 của Mark Lenvison thì biết. Nhưng nói chung vẫn có thể coi là rẻ
    - Nhiễu: Về cơ bản tần số cao thì sinh nhiễu là đúng rồi nhưng cũng có nhiều giải pháp. Máy lạnh chạy inverter của Dakin hay Panasonic chạy êm hơn máy LG là chắc. Các loại tủ lạnh, máy giặt dùng Motor công nghệ Inverter cũng vậy. Ngày xưa xử lý khó chứ giờ không khó nữa đâu. Đến bọn Hàn cũng thấy rõ ưu điểm của nguồn Inverter nên chuyển sang dùng hết rồi.
    Tần số cao nêm đa số của nguồn switching cần có phương án chống hiện tượng tự kích. Mỗi thằng 1 công nghệ nhưng em thấy về cơ bản vẫn dùng phương án bọc kim. Cái lò vi sóng tần số tới 2.5Mhz nhưng sóng có chạy ra ngoài lò đâu? nó trói sóng bằng hiệu ứng Faraday hay nói cách khác là bọc kim.
    - Dễ sự cố: Cái này thì càng khó định lượng mà chủ yếu là định tính. Bác có thấy cao tần của TV Nhật nó bền cỡ nào không? sự cố nhiều hay ít chủ yếu là do thiết kế và linh kiện chứ không phải bản thân nguồn gì. Em thấy nguồn switching trong TV nội địa Nhật là bền vô đối dù dòng cực cao luôn.


    Nhược điểm: thực ra nhược điểm của nguồn Switching em thấy nó ở chỗ khác nhưng với công nghệ vật liệu ngày càng tiến bộ thì nhược điểm này càng nhỏ và ưu điểm ngày càng lớn chính vì thế gần đây nguồn switching ứng dụng ngày 1 nhiều trong đời sống chứ không riêng gì trong audio. Audio là phần ứng dụng rất hạn chế của nguồn switching mà thôi !
     
  15. Mr Reel

    Mr Reel Advanced Member

    Joined:
    4/1/10
    Messages:
    400
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hanoi
    Tiếp cho bác,
    Bác phán thì hoàn toàn đúng rồi, Nhưng cái món HE này thì no lại khác hẳn, Nguồn SW nghe không hay bằng nguồn BT, cái này đã được thử nghiệm rất nhiều rồi, theo tôi nếu là nguồn BT thì cứ phải to nặng tiếng nó mới hay. Chẳng hạn như Bác Thanh Tùng câu hẳn một đường điện từ trạm BT 500KVA về nhà để nghe HE, công nhận là hay.
     
  16. bachthutri

    bachthutri Advanced Member

    Joined:
    31/3/07
    Messages:
    250
    Likes Received:
    2
    Cái này thì chưa hẳn đã đúng. Tất cả các giải thưởng danh giá nhất gần đây các amp dùng SP đều thắng tuyệt đối. Amp siêu hạng hiện này đều dùng SP gần hết chỉ còn vài cái dùng ClassA với biến thế thôi
    Đơn cử:
    1 - Telos 5000 của Goldmund
    2 - No53 của Mark Lenvinson
    3 - DM88 của Halcro
    4 - D-Premier của Devilet
    5 - Momentum của Dan D'Agostino
    6 -Millenium của LyLyngDorf
     
  17. bachthutri

    bachthutri Advanced Member

    Joined:
    31/3/07
    Messages:
    250
    Likes Received:
    2
    [/quote]
    Tiếp cho bác,
    Bác phán thì hoàn toàn đúng rồi, Nhưng cái món HE này thì no lại khác hẳn, Nguồn SW nghe không hay bằng nguồn BT, cái này đã được thử nghiệm rất nhiều rồi, theo tôi nếu là nguồn BT thì cứ phải to nặng tiếng nó mới hay. Chẳng hạn như Bác Thanh Tùng câu hẳn một đường điện từ trạm BT 500KVA về nhà để nghe HE, công nhận là hay.[/quote]

    Cái này thì chưa hẳn đã đúng. Tất cả các giải thưởng danh giá nhất gần đây các amp dùng SP đều thắng tuyệt đối. Amp siêu hạng hiện này đều dùng SP gần hết chỉ còn vài cái dùng ClassA với biến thế thôi . Để có công suất lớn, ơbăng thông rộng và đáp tần nhanh đồng thời thì nguồn biến thế khóc nhưng với SP thì lại là đơn giản. Đây là ưu điểm nổi bật nhất còn nhược điểm theo em là khó điều chế và khử, lọc nhiễu. Nhưng các amp thành danh dùng SP lại có tỷ lệ nhiễu cực nhỏ do vậy họ thành công vang dội
    Đơn cử:
    1 - Telos 5000 của Goldmund
    2 - No53 của Mark Lenvinson
    3 - DM88 của Halcro
    4 - D-Premier của Devilet
    5 - Momentum của Dan D'Agostino
    6 -Millenium của LyLyngDorf
    7 - Nu-IE7 của Noforce
    8 - Bang&Olusen
     
  18. dongxanhvp

    dongxanhvp Advanced Member

    Joined:
    25/11/10
    Messages:
    1.302
    Likes Received:
    17
    Có mấy cái này mà bác đã kết luận nguồn SW hơn nguồn BA thì vội quá. Một năm TG SX ra bao nhiêu đời ampli, và hầu hết bọn này đều được trao giải, không giải nọ thì giải kia :wink: . Marketing để bán hàng thôi bác ơi.

    Bác thống kê xem amp dùng nguồn SW chiếm có nổi 2% số lượng so với amp dùng BA không ? Tại sao nguồn SW tốt như bác nói mà các hãng lại không dùng ? Mặc dù về tiềm lực họ hơn mấy ông thợ vườn VN nhiều lắm.
     
  19. Mr Reel

    Mr Reel Advanced Member

    Joined:
    4/1/10
    Messages:
    400
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hanoi
    Bác nói quá chuẩn, đúng là dân Phile. Bác cứ để cho họ mua ampli nguồn SW cho nó nhẹ, cắm ra tra vào cho dễ. Thế rồi mấy hãng có thiết bị nguồn SW sẽ trả tiền maketing cho bác :lol: :lol:
     
  20. longtd

    longtd Advanced Member

    Joined:
    25/11/10
    Messages:
    222
    Likes Received:
    1
    Location:
    hanoi,vietnam
    Theo em thì với dân chơi ampli Hi-end, đặc biệt là Diy Hi-end thì ko khuyến khích Diy Switching Power vì nhược điểm của nó là kẻ thù chính của ampli. . xxx ý em thôi :mrgreen:

    Switching Power Advantages and disadvantages (wikipedia.com)

    The main advantage of this method is greater efficiency because the switching transistor dissipates little power when it is outside of its active region (i.e., when the transistor acts like a switch and either has a negligible voltage drop across it or a negligible current through it). Other advantages include smaller size and lighter weight (from the elimination of low frequency transformers which have a high weight) and lower heat generation due to higher efficiency.

    Disadvantages include greater complexity, the generation of high-amplitude, high-frequency energy that the low-pass filter must block to avoid electromagnetic interference (EMI), and a ripple voltage at the switching frequency and the harmonic frequencies thereof.
    Very low cost SMPSs may couple electrical switching noise back onto the mains power line, causing interference with A/V equipment connected to the same phase. Non-power-factor-corrected SMPSs also cause harmonic distortion.
     

Share This Page

Loading...