Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất lớn!

Loa cũng như cái quạt máy,thay vì động cơ quạt tạo ra chuyển động quay tròn,thì động cơ của loa tạo ra chuyển động lùi, tiến, và ngược lại ,vì vậy phài chú ý đến độ an toàn về điện,cháy do quá tải...của loa và quạt như nhau.

 

Khác nhau đó bác :wink:
Tại sao biến áp có tỉ lệ như nhau nhưng dùng ở mức điện áp khác nhau lại có số vòng khắc nhau :mrgreen:

 

các bác cứ yên tâm chơi Amp nhỏ đi ạ, vấn đề là nó phối ghép ntn thôi.

Em đang xài Amp 15w đánh với Bass 4 tấc mà bị cả làng nhìn ngó bởi ko hiểu amp gì mà đánh dữ vậy ??
Xin bật mý với các bác nhé : nhỏ to ko quá quan trọng vấn đề là Damping_factor như thía nào thôi.
Bác nào ko tin liên hệ trực tiếp với em để nghe thử nhé :
em ở Hn 0903254499

 

nên chọn công suất amply từ 1,5 - 2 lần công suất loa( đối với loa có độ nhạy bình thường), như thế loa mới phát ra hết chất âm của nó. còn nếu công suất amply nhỏ hơn loa thì khi mở lớn tí là nghe bị bể. khả năng chịu đựng quá tải tức thời của loa khá tốt, nên ko sao khi công suất ampli lớn hơn.còn đối với loa có độ nhạy cao thì ko cần công suất lớn.

 

Ôi thôi chết, cái ampli đèn có mấy W mà đánh cặp loa hơn 50W thì sao hả các bác?

 

Nhớ ngày xưa khi đi mua amp cứ tìm cái CS thật lớn (lớn hơn loa) để cho nó bật ra tiếng bass tốt nhất có thể. :lol: :lol:

 

Vụ này thú vị quá vì các fan tannoy hay dùng 300b có vài w đánh loa wes..., mà hãng tannoy nói phải 50w không thì clipping gì đó như các bác nói ở trên. Nếu thế, hỏng mất wes thì chết.

Còn vụ quạt, em dùng điện 110v cho quạt 220v cho nó đỡ ầm ĩ trong phong nghe nhạc, thấy có bác đến nói như vậy sẽ hỏng quạt vì không đủ làm mát động cơ...em không hiểu.

 

Em đọc xong 2 trang vẫn chưa thấy ngã ngũ ,vậy kết quả là như thế nào ạ.Đã là kỹ thuật phải có 1 đáp số đúng chứ ,mà em thấy có mấy bác tham gia topic là dân kỹ thuật xịn luôn .Thú thật em hoang mang quá

 

Âm ly nhà e đang kéo loa trở kháng thấp mà e lại hay thích nghe to vậy mà ko hiểu sao chạy 4 5 tiếng liên tục mà sờ vào sò nó ko nóng tẹo nào,đang băn khoăn cái vụ này quá có bác nào giải thích cho e hiện tượng này với

 

Theo em nó chỉ có tác hại nếu không phối hợp trở kháng tốt, hoặc ampli thiết kế tản nhiệt không tốt vì khi max công suất ampli nóng quá dẫn đến tự kích, chôi áp DC ... tèo ampli rồi kéo theo tèo Loa. Vụ hỏng loa này em nghi thủ phạm chính vẫn là tản nhiệt kém.
chứ damping factor cũng ko phải nguyên nhân.
em nhớ ngày em còn nhỏ đã có lần em đấu cái cassetter walkman ra loa thùng em vặn hết cs nghe lí nhí mà Loa đâu có sao :mrgreen:

 

Các bác tranh luận vui vui ngộ ngộ, giả thiết rằng cứ phải amp có cs to thì mới không cháy cái này cái kia, vậy thì giờ này amp đèn và class A tuyệt diệt rồi nhỉ.
Em nhớ ngày xửa ngày xưa nhà em có 2 cái đài, 1 cái radiocassete National 1 cửa băng và 1 cái đài quay đĩa Melodia của Liên xô, ông cụ nhà em đấu từ đài cassete sang bộ loa Liên xô có cs to vậy mà cả chục năm có cháy cái gì đâu nhỉ.

 

vây sao giờ, chưa biết thế nào? ampli của em 120w, định đánh với loa 200w có được không ạ?

 

Thế túm lại là em có cái amp F1 passlab CS max 10W/8ohm em phang vào Tannoy LGM đòi công suất 50W thì có ổn không.

 

Em đang đọc cái này
http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=27&t=57119
Sau đó quay vào đây ,không biết 2 topic này có mâu thuẫn với nhau không :wink:

 

Tôi nghĩ là không bác ạ, vì ở topic kia tác giả đã đặt điều kiện "ampli nhỏ mà có võ". Theo tôi hiểu thì nhỏ đây là về kích thước, giá cả chứ chưa hẳn là công suất nhỏ. Nếu công suất nhỏ nhưng "có võ" thì vẫn điều trị được loa to

 

Vâng, nhất trí với bác
Nhỏ mà gây chết loa to ...thì Amply có bệnh
Nhưng đúng là nhỏ thì dễ gây bệnh (clipping) hơn to vì luôn có xu hướng ép hết công suất , Ở đây giả thiết vẫn phối hợp trở kháng đúng
Vậy amply nhỏ ,có võ là loại trước hết không sinh ra bệnh khi vặn to và còn nhiều tố chất khác ...
Em thấy các bác ai cũng có lý ....

 

Em thấy có cao thủ bảo thường mức công suất nghe trong nhà chỉ khoảng vài w là đủ, mở to cũng chỉ cỡ 2 chục w là hàng xóm đã sai con đi mua xăng rồi :lol: . Thế mà em thấy có ông vác những cục pow công suất đến 2000W về để mở vừa đủ nghe trong phòng :shock:

 

Em thấy cần phải phân biệt một số trường hợp thế này : (phổ biến)
1 - Amply gia dụng, đấu nối theo kiểu CDP - Amp - Loa.
2 - Amply gia dụng, đấu nối theo kiểu CDP - EQ - Amp - Loa.
3 - Amply chuyên dụng, đấu nối theo kiểu Mixer/Processor - Amp - Loa.

Trong các trường hợp đều đảm bảo trở kháng loa phù hợp với amply (theo thông số nhà SX). Sự chênh lệch công suất giữa amply và loa không quá lớn.

TH 1 : do tín hiệu amp nhận được từ CDP chỉ tối đa là 0dB (tùy thuộc vào nguồn phát CD, những đĩa CD được ghi với tín hiệu LUÔN LUÔN ở 0dB thì sẽ cho âm thành rè rẹt do bị clip từ khâu ghi - không ai nghe những đĩa như vậy) . Nên tín hiệu từ CDP vào amp KHÔNG bị CLIP---> amp nhỏ/loa lớn cứ thoải mái mà chơi, không thể chết loa.

TH2 : tín hiệu từ CDP - EQ - amp đã có sự thay đổi. Mức 0dB maximum từ CD có thể được nâng lên thêm +10dB , +12dB do căn chỉnh từ EQ. Nhất là bác nào hay để EQ hình chữ V, thì dải tần LOW và HIGH sẽ tăng lên rất nhiều. Trường hợp này amp nhỏ/loa lớn có thể sẽ-không-an-toàn do tín hiệu vào amp có thể bị CLIP.

TH3 : Do cách đấu nối đặc thù, nên amp nhỏ/loa to hoàn toàn không an toàn cho loa trong rất nhiều trường hợp. Bởi tín hiệu đầu vào amp dễ dàng bị clip hơn bao giờ hết. Để phân tích kỹ càng trường hợp này cần khá nhiều thời gian, em xin trao đổi ở bài post khác.

Lưu ý :
- Bản thân mỗi thiết bị âm thanh nói chung và amply nói riêng luôn có một độ méo (distortion) nhất định. Khi amply càng khai thác tới khả năng công suất tối đa thì độ méo này càng cao. Hiện tượng méo âm do-thiết-bị (méo nội tại) khác với méo do CLIP (do tín hiệu đầu vào). Có thể nguồn phát (CD) không méo, nhưng qua nhiều khâu xử lý, tín hiệu này mới bị distortion, nhất là ở đồ chuyên dụng đấu nối nhiều thiết bị.
Do đó nên dùng amply có công suất RMS LỚN HƠN công suất RMS của loa , tầm 1,5 đến 2 lần thì sẽ được âm thanh ĐẸP. Còn amply to dễ đánh "chết" loa hơn amply nhỏ thì dễ hiểu rồi.

 

Nói vậy cũng chưa chuẩn đâu bác à. ĐỦ - như thế nào là đủ bây giờ. Cao thủ không thể áp đặt cách nghe của mình là đúng với gu nghe của mọi người được.

Với đường xá của mình bây giờ, đi cho đúng luật, bác chỉ cần đi xe 70cc là dư rồi. Nhưng vẫn rất nhiều người đi xe 125cc, 135cc, 150cc và một số đi hẳn 1500cc, 1800cc hay hơn nữa. Họ cũng có lý của họ, và ta cũng thấy thế là đúng và hợp lý.

 

Em thấy vấn đề chính không phải do DF bác à. Mà có thể do độ nhạy của củ loa bass của bác lớn.
Em cũng làm rồi, amply kok cỏ 8 đèn , đánh 1 cặp sub bass đôi 18 inch (JBL SRX728S) công suất RMS cỡ 1600W/thùng rầm rầm. . Độ nhạy của củ loa JBL tầm 99dB.

Độ nhạy cực quan trọng với vấn đề phát âm thanh to hay nhỏ. :mrgreen:

 

Em nghĩ có lẽ bác hơi nhầm lẫn một chút chỗ này. Công suất danh định của loa là để chỉ mức chịu đựng chứ không phải công suất tiêu thụ hay độ lớn của âm thanh phát ra. Nó khác hoàn toàn với ví dụ bác nêu về công suất của xe máy so với ampli. Em thấy thực tế nhiều bác ghép ampli single classA chỉ vài w với loa có công suất danh định cả trăm w mà nghe hay hơn hẳn những pow khủng nhiều sò công suất lên đến cả ngàn w. Nếu cần tham khảo bác có thể vào các topic Fan club Tannoy, Altec Lansing, JBL cổ...để xem đồ ghép 300B, 845, 211...

 

Hị, cái này lại lan man rồi đây :mrgreen: .
EM ví dụ để nói cái khía cạnh ĐỦ cơ mờ bác ơi, có nói HAY đâu.

Còn độ to của âm thanh phát ra từ loa là một phần do độ nhạy quyết định, một phần do công suất quyết định khả năng cái loa phát âm thanh to đến đâu, cái đó em cũng biết sơ sơ.
Có gì không phải nhờ bác chỉ giáo thêm.

 

Hic, sao mà em dám "chỉ giáo" cao thủ như bác được chứ , bác cứ đùa em :lol:

Em chỉ xin nói thêm một chút về cảm nhận của em khi ăn uống, nghe ngóng, ngắm nghía cái gì đấy. Đó là nó phải đạt đủ rồi mới thấy nó ngon, hay, đẹp được ah. Thiếu hay thừa đều làm sai lệch đánh giá của mình.

 

Nghe các bác nói em sợ cho chiếc Marantz 2250B của em quá, nó có 50W/ch mà em cho nó đánh JBL L150, em chẳng dám mở to sợ chết sò và hàng xóm khủng bố , theo các bác thì vậy có ổn không nhỉ

 

các bác tham khảo xem:
Nhà s/x ampli có nhiều cách thể hiện và đo đạc công suất ampli của họ, cốt là để người tiêu dùng lầm tưởng ampli của họ có công suất lớn hơn các loại khác. Theo định luật của vật lý, số công suất đạt được của ampli được tính bằng công thức: Dòng (current) x Điện áp (voltage). Lấy thí dụ, ampli có đện áo là 12v và kéo dòng là 20 amps thì số công suất đạt được sẽ là 240 watts. Nhưng, về mặt thực tế, ampli cũng bị tiêu hao công suất giống như sự tỏa nhiệt. Ở ví dụ trên, ampli chỉ thực sự chỉ cỡ 120w.

Sau đây là một số cách để nhận biết được giá trị thật của s/p khi mua ampli.





Trở lại việc thể hiện công suất của nhà s/x ampli, chúng ta thấy công súât được thể hiện và đo bằng nhiều cách Peak, Max...(đo từ điểm min đến max- theo hình minh họa), và cũng có lọai được thể hiện bằng Music Power (đo từ điểm 0_ zero level đến điểm max). Lọai công suất chính xác và trung thực nhất là lọai RMS (Root Mean Square) watts. Gía trị của lọai công suất RMS được tính bằng cách: bình phương giá trị của tín hiệu (signal), xong lấy điểm trung bình, đó là số lượng công suất chính xác nhất mà ta cần_ RMS watts.
Để nhận biết công suất thật (RMS) của một ampli khi nhà s/x chỉ thể hiện bằng Max họăc Peak power chỉ cần chia 3 số lượng công suất đó thì sẽ có công suất thực của ampli. ( Riêng Music power = cỡ ½ max hoặc peak power), Thí dụ, ampli thể hiện 100w (peak) / channel. Music power thì cỡ 50w và RMS thì cỡ 33W. Điều này là một sự khác bịêt quá lớn nếu người tiêu dùng ko chú ý kỹ (thông thường giá tiền của một car audio amplifier tỷ lệ thuận với công súât của nó), vì vậy, hãy kiểm tra thông số kỹ thụât và hỏi rõ công súât RMS trước khi mua.
Chắc hẳn người tiêu dùng lại càng lúng túng nhiều nữa vì có nhìêu nhà s/x đã đưa ra những thông số mà được đo với tỷ lệ méo tiếng lên đến 10% (trung bình 0.01%), dưới 2 ohm (trung bình 4 ohm0), ....