Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất lớn!

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Pilab, 21/2/11.

  1. nongdanfo

    nongdanfo Advanced Member

    Joined:
    10/1/10
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    7
    Location:
    Cẩm Phả _ Quảng Ninh
    Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất lớn .
    EM thấy : MỞ hết cỡ trong nhiều giờ liền sẽ rất nóng. Tản nhiệt ko đủ thì cháy sò,. Thông thường amply bình dân hay dùng hát hò. Tản nhiệt bé tí ti. Có lẽ là nhà sản suất tiết kiệm chi phí .. vì có ai mở đến 50% đâu ?
     
  2. espadon_vn

    espadon_vn Advanced Member

    Joined:
    26/3/08
    Messages:
    8.580
    Likes Received:
    181
    Location:
    KenKen /Xóm 4 - Lại Yên - Hoài Đức - Hà Nội/ Số 4
    Em thấy không hợp lý chút nào !
    bác mở hết cỡ trong nhiều giờ mà sò nóng và dẫn đến cháy là do Amp đó thiết kế không tốt ( Mà chính xác hơn là người dùng "không tốt")
    Vì sao em lại nói như vậy ?
    Vì rằng là mà: bất cứ một thiết bị nào cũng được thiết kế để sử dụng hiệu quả trong một dải thông số nhất định, với amply thường là từ 25-80% công suất. Nghĩa là nếu bác mua 1 cái amply về mà chỉ mở với mức âm lượng <25% thì vừa lãng phí vừa không đạt được chế độ hoạt động tốt nhất (thường âm thanh sẽ không đạt được chất lượng cao nhất) còn nếu dùng >80% volum thì cũng không tốt vì âm thanh đã ngả sang vùng méo và amply chạy nóng...

    Tốt nhất là amply khi dùng bác bác thấy âm lượng đủ nghe trong khoảng 40-60% cảu volum, khi đó chất lượng âm thanh sẽ đạt đươc ở mức cao nhất :lol:
     
  3. nongdanfo

    nongdanfo Advanced Member

    Joined:
    10/1/10
    Messages:
    1.682
    Likes Received:
    7
    Location:
    Cẩm Phả _ Quảng Ninh
    Vâng. Dùng ko tốt mới cháy sò. Mới phải thay amply. Nhà sản suất mới bán được hàng. Chứ cứ như mấy ông DIY thì cháy sao nổi ? Tản nhiệt thì khủng. Nguồn cũng khủng. Tụ cũng to. Ối giời ơi cái gì trong mạch cũng đồ sịn => cháy sao nổi.
    Ko phải khoe với các bác 7294 của em mở hết công suất chỉ âm ấm.. Loa to ko oánh được ra trò thôi chứ ... đều kêu hết :mrgreen:
     
  4. elixir

    elixir Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    189
    Likes Received:
    36
    Em thấy âm ly công xuất nhỏ, không giá không cao lắm (tức là chất lượng âm ly không tốt lắm) mở to thì điều đầu tiên dễ thấy nhất là cháy cặp loa chíp!
    Những cái bóng công xuất của âm ly có khi chưa sao đâu, nhưng cặp loa chíp sẽ tiêu trước nhất!
     
  5. ngoctrang

    ngoctrang Advanced Member

    Joined:
    18/10/10
    Messages:
    92
    Likes Received:
    3
    Loa nhà em nó ghi thích hợp với amp từ 15W đến 200W. Như vậy không phải lo CS amp mà chỉ cần lo trở kháng hợp nhau không thôi.
     
  6. anhtuanhpqn

    anhtuanhpqn Advanced Member

    Joined:
    30/9/10
    Messages:
    3.034
    Likes Received:
    4
    Location:
    Đệ tứ chiến khu.
    Em có cặp loa Denon dùng từ năm 1996 đến giờ.
    96 còn là học sinh phổ thông, về tí toáy câu dây từ cát sét ra hát đến năm 99 thành sinh viên đi học xa nhà, rồi máu me ráp LA 4440, HA 1394, về mang loa theo, lấy vợ ôm loa theo, rồi loa được nâng tầm đánh bằng Pow khoẻ hơn, gần đây nhất là anh chàng Hero, em nghĩ là không dưới 100W hiệu dụng. Kết quả :lol: chẳng cái gì cháy, mỗi túi em cháy.
     
  7. media-md

    media-md Advanced Member

    Joined:
    18/3/11
    Messages:
    56
    Likes Received:
    1
    Bàn về loa mà các bác cứ nhân cách hóa như người vậy? nghe bàn về loa mà cứ nóng hết cả người.
     
  8. bik

    bik Approved Member

    Joined:
    12/7/11
    Messages:
    30
    Likes Received:
    3
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Nghe các bác bàn luận nhiều, em xin đặt câu hỏi để chốt lại thế này : Nếu power bán dẫn có công suất 200w tại 8 ohm mà đánh JBL L7 có dải cs từ 35w đến 450w, 6 ohm thì có được không, trường hợp này có gây hỏng amply công suất hay đi loa không?
     
  9. sonkho1

    sonkho1 Advanced Member

    Joined:
    14/7/12
    Messages:
    390
    Likes Received:
    0
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Em phản đối! bởi công suất loa là CS mà loa chịu đựng được, hoặc với công suất ampli đòi hỏi như vậy loa mới kêu hay đáp ứng mọi dải tần số như nhà SX ghi trong "giấy" kèm theo của loa, còn với các trường hợp kể trên, nếu đấu loa phù hợp thì vẫn kêu...chỉ chịu khó nghe nó hát và..cố tìm điểm hay nghe đc thôi. :mrgreen:
     
  10. ngtatliem

    ngtatliem Advanced Member

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    6.769
    Likes Received:
    60
    Location:
    C.S.J
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l


    Ban đầu em cũng không tin...! Cứ nghĩ là amply công suất nhỏ ghép với cặp loa công suất lớn thì có sao đâu! Nhưng nghe các bác phân tích thấy có nhiều điểm hợp lí quá.... Đại loại là cả amply và cả loa đều sẽ nhanh chóng, không sớm thì muộn sẽ huhu... Các bác ấy còn đưa ra mấy dẫn chứng thực tế thuyết phục![/quote]
    thế nên ampli công suấrt cao đắt hơn công suất thấp hay nếu class A thì rất nhìu sò có thể chịu tải cao :)
    ------> Em lại tiền nào của ấy rồi :lol:




















    Nhưng mà đúng thật :mrgreen:
     
  11. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    725
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Em thấy ở loa hay ampli có thể có ghi 2 loại công suất. Một loại là công suất đỉnh rất lớn nhưng nó chỉ phát ra ở ampli hay loa chịu đựng được trong 1 thời gian rất ngắn thôi (Có thể đến hàng ngàn W như chơi). Nó khác với công suất mà ampli phát ra được hay loa chịu đựng được trong thời gian dài liên tục hoạt động.
    Khi loa bị đưa công suất quá lớn vào, cuộn dây loa vốn đã thiết kế chịu được 1 dòng điện nhất định sẽ quá nóng do không kịp tản nhiệt. Suy ra cháy keo gắn, cháy dây, cháy khung dây côn loa... tèo. Dòng điện quá mạnh vào loa còn gây nên sự chuyển động quá mức giới hạn của màng loa, côn loa... suy ra phá hủy kết cấu cơ khí... tèo.
    Ampli cũng vậy, vặn volume quá lớn ngoài việc gây méo nghe sẽ không hay còn kèm theo hệ lụy các linh kiện quá dòng, áp, hay công suất. Còn có thể gây nóng quá mức... tèo. Em thấy không nên phân biệt rằng vặn volume mấy giờ nọ kia, cái này hoàn toàn do hệ số khuyếch đại khi thiết kế quyết định. Có cái vặn 8 giờ nghe to nhưng 9 giờ đã méo sẹo rồi. Thích nhất là vặn lên 3 giờ chiều mới méo thì hay hơn.
    Còn vấn đề nữa, ampli nhỏ vẫn sơi cháy loa to khủng như thường. Khi ampli hoạt động quá mức sẽ sinh ra hiện tượng sóng âm thanh lẽ ra là hình sin thì nay bị chặt cụt đầu. Ampli có biến áp xuất âm thì nó cắt từ từ hơn, còn các loại khác thì làm cái rụp cụt đầu luôn. Khi cụt đầu thì sóng xoay chiều biến thành dòng điện một chiều, mà điện áp một chiều đó khá cao có thể vài chục vôn, cuộn loa cháy là điều tất nhiên. Phần nữa khi ampli hoạt động quá công suất gây méo rất nhiều, chính dòng điện méo hài này làm nóng bản thân ampli và nóng cuộn dây loa cũng góp phần làm loa hoặc ampli hỏng.
     

    Attached Files:

    • 123.gif
      123.gif
      File size:
      46,2 KB
      Views:
      645
    Quần_Rách likes this.
  12. BYD F3R

    BYD F3R Approved Member

    Joined:
    23/8/13
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    AMP công suất nhỏ hơn công suất của loa nếu nghe ở chế độ " nhỏ, vừa phải " thì no vấn đề, còn khi ta mở to AMP dễ đi một số thứ như các bác đã nói or còn đẩy tín hiệu ra thành nguồn xoay chiều >> đi quấn lại loa ( đôi Bass )...
     
  13. khoagerman

    khoagerman New Member

    Joined:
    27/7/13
    Messages:
    1
    Likes Received:
    0
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Chào cả nhà, việc tìm 1 amp phù hợp cho cặp loa của mình đúng là điều cực kỳ nan giải và phức tạp. Nhưng thú thật những điều công phu, kỳ công đó chính là điều dân audiophile lúc nào cũng muốn. Quay lại đề tài này em xin có chút ý kiến nhỏ, em thấy việc chơi loa tích hợp amp (active) sẽ tối ưu hoá cho rắc rối này. E đã từng nghe cặp loa active ở AV show 2013 vừa rồi là cực kỳ ấn tượng ( với riêng em) mà em thấy mọi điều ở đó thật đơn giản...
    Cuối cùng theo định nghĩa của hi end là tìm đến sự tối giản cho cuộc chơi.
     
  14. tronghien

    tronghien Advanced Member

    Joined:
    25/4/12
    Messages:
    643
    Likes Received:
    103
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    chít em rồi , em đang xài amp chỉ có 1,5w mà lại phải cổng cặp loa đến 70w nó có gì chắc em lại chảy máu tiếp nửa quá.....huhu . :lol:
     
  15. Wanderer Cowboy

    Wanderer Cowboy Advanced Member

    Joined:
    14/2/12
    Messages:
    852
    Likes Received:
    0
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Hèn chi tiếng bass phèn phẹt :lol:
     
  16. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.965
    Likes Received:
    2.670
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Re:trinh_anhtu
    Bác nói quá chuẩn! Nếu không bỗng dưng các hội chợ AV thế giới thường phải phối Amp đủ công suất với loa! Đương nhiên đủ mới hay nhưng mặt khác các bác bảo ampli 50W mà đánh loa có ghi 30w-300w mà nghe lâu không việc gì mà lại hay nữa (Ví dụ tui đã gặp 1 số bác "sành Hi-end" bảo khi bước chân vào tới ngưỡng Hi-end này không bao giờ chú ý đến CS ampli nữa) thì vứt hết các nhà SX ampli cỡ lớn đi cho rùi, làm Ampli CS nhỏ vừa rẻ vừa gọn lại cũng... vẫn hay nữa! Hay tại "Hi-end" quá rùi đi lại đủ 1 vòng chăng?? :mrgreen:
     
  17. tronghien

    tronghien Advanced Member

    Joined:
    25/4/12
    Messages:
    643
    Likes Received:
    103
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    hehe.....em mới ráp amp 1,5w mới đuợc 1 tuần mà bác tới nhà em nghe hồi nào mà không biết , thật bái phục ..... :lol:
     
  18. dungdochi1978

    dungdochi1978 Approved Member

    Joined:
    24/7/11
    Messages:
    18
    Likes Received:
    0
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Vặn to để có clipping thì âm thanh ko nghe ra gì nữa rồi , muốn vặn thế này tức ý là muồn phá loa thì tất nhiên nó phải hỏng ..đem nó ra ngoài trời cắm trưch tiếp điện 220 VAC mà xem thấy hay lắm..
     
  19. anhthuong

    anhthuong Advanced Member

    Joined:
    8/11/08
    Messages:
    273
    Likes Received:
    0
    Location:
    Nhà thuê của mụ vợ
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Không phải ai nghe cũng nhận ra có clipping đâu ạ. Mọi người nghe chỉ 1 vài chục oát, nhưng ampli Hí èn hàng nghìn oát thì nhiều.
     
  20. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    22
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Em thấy ampli hàng nghìn W chỉ có dòng biểu diễn là nhiều
     
  21. dinhhay

    dinhhay Advanced Member

    Joined:
    12/11/10
    Messages:
    327
    Likes Received:
    1
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Em thấy các bác phân tích kĩ thuật chuẩn để chứng một điều không có định lượng chuẩn thì làm sao mà có câu trả lời chính xác được ạ.amp công suất nhỏ là bao nhiêu max Wrms , loa công suất max là bao W.
    Em chỉ thấy mấy cái ampli công suất vài W kéo loa đần,độ nhạy thấp -> không thể hiện được hết những chi tiết của âm thanh ->ta không cảm nhận được hết nội dung truyền tải,cái mà ta cần cảm nhận->thành 1 bộ dàn bỏ xó không thèm nghe->thanh lý đồng nát vì hết giá trị sử dụng,mua dàn khác->đồng tiền không được sử dụng đúng giá trị của nó,tổn hao kinh tế.hết.
     
  22. audiophile9002

    audiophile9002 Advanced Member

    Joined:
    1/3/09
    Messages:
    1.400
    Likes Received:
    5
    Location:
    Eo ơi ! Hà Lội fố..
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Nhân lúc bác nóng trong, em nói chuyện về cái...quạt.
    Trước có ông phán không được cắm quạt 220 vào 110 sẽ bị om dây cháy quạt. Em không tin, từ thập kỉ nay quạt chưa cháy, chạy rất êm khi nghe nhạc lúc mát trời. Lây bệnh, lúc DIY mặt Amp em chơi luôn máy cắt tay vào điện 110 cho đỡ hãi, cắt vẫn ngon!
    Thôi, em trả lại Amp cho các bác ngoáy tiếp :D
     
  23. n_nhoang

    n_nhoang Advanced Member

    Joined:
    29/7/06
    Messages:
    2.520
    Likes Received:
    20
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Để mình đổ thêm tý dầu :lol:
    Việc đánh một cái loa kêu dư lào ngoài công suất amply, rồi damping Factor, rồi chất âm .... còn có sự tham gia của Gain
    Món này chỉ nhận được bằng thực nghiệm
    Một số loa đần , khó đánh lại bị vài cái ampli còi đánh te tua , ampli còi về nghĩa đen sẽ bị cliping sớm ,tín hiệu bị xén và xuất hiện dòng một chiều đốt loa nếu cứ ép chạy
    Một số ampli nhỏ nhưng thiết kế tốt , độ lợi đảm bảo ,không bị cliping , không gây méo và được thiên hạ gọi là nhỏ nhưng có võ , không ép chết loa nào
    Giới hạn của tầng Pow thiết kế thông thường cũng chỉ khai thác từ 15-25 lần , cao nữa sẽ méo ,khó nghe. Công suất có thể từ vài w đến vài trăm w
    Thêm tầng đầu ( Pre tích hợp hoặc để rời ) độ lợi thường dao động 5-15 lần .Tổng cộng cả 2 món người ta có độ lợi cao mà không bị méo
    Loa không đần thì một cái pow kéo cũng đủ , chả cần pre
    Loa khó đánh , một cái Pow dù có cơ bắp đánh vẫn không ra gì , có thể là đói gain
    Thắc mắc
    Chất vấn
    Lăng tăng
    Tranh luận ....... :mrgreen:
     
  24. Bandan_toanphan

    Bandan_toanphan Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    660
    Likes Received:
    6
    Location:
    Hải Phòng
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Có vẻ như nó chả liên quan gì đến nhau vì đã từ lâu em không còn để ý đến cs của loa và amply nữa :!:
     
  25. elixir

    elixir Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    189
    Likes Received:
    36
    Re: Tác hại khi dùng amply công suất nhỏ với loa công suất l

    Đó là họ nói về cái distortion ở tần số cao (có khi tai người không nhận thấy) khi âm ly công suất nhỏ, chất lượng không tốt lắm phải làm việc ở volume lớn.
    Bác nào không tin (vì nghĩ là vô lý) có thể thử, loa tép bị đốt rất nhanh trước khi mấy cái loa trung và bass bị đông đến!
     

Share This Page

Loading...