Tám chuyện đèn đóm giúp newbie

Discussion in 'Đèn điện tử' started by tranguyennguyen, 22/10/11.

  1. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Hi bác

    Tôi nghĩ như thế thiết thực .Nếu BQT diễn đàn ủng hộ , nếu các bác không chê, cho phép tôi tham dự với chuyên đề " Đại cương "
    Cái gì khi được tổng kết , sẽ cô đọng và thiết thực .Nếu được tổ chức , BQT nên ra qui định rõ :Không quảng cáo or không có hoạt động tương tự quảng cáo , không khích bác, không SPAM , không quấy rối . . . .
    Tôi đã có nghĩ này từ năm 2007 , nhưng ngại bị hiểu lầm , nên chả bao giờ chủ động trong 1 topic nào cả
    Nếu liệt kê được các đèn và các ưu nhược khi lắp , sẽ tìm ra được ai nghe nhạc gì và nên nghe bằng cái gì để phù hợp với hoàn cảnh hiện thời
     
  2. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Hay quá bác ơi.:p
     
  3. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    Còn chờ gì nữa bác ui. Phần màu đỏ là cái mà em thấy mấy ông/bà Tám trên diễn đàn rất thiếu. Hầu hết qua nhà các bà Tám này, âm thanh của họ không có gì đáng để tám nhiều.
     
  4. Record

    Record Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    651
    Likes Received:
    28
    Location:
    Binh chanhHCMC
    .....Theo datasheet thì lưới G1 được phân cực Vg1=-7.3V, vậy điện áp đỉnh đưa vào lưới G1 đèn EL84 không được vượt quá 7.3v (hay 7.3/1.4=5.2V hiệu dụng)
    --> Như vậy ta cần có thêm 1 tầng khuếch đại điện áp có độ lợi từ 7.3 trở lên (để ngõ vào tiêu chuẩn là 1V đỉnh).

    Bác Nonew cho em hỏi ,nếu ngớ ngẩn thì bác vùng cười :
    - Nếu áp đỉnh không vượt quá 7.3v thì phải chọn độ lợi từ 7.3 trở xuống chớ ?
    - Nếu chọn tới 20 thì có khi nào điện áp đỉnh lên đến 1v x 20 = 20v không ?
     
  5. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Em mạo muội trả lời bác:
    1. Còn hồi tiếp âm NF mà bác, gain sẽ giảm đi,
    2. Còn chiết áp để có thể điều chỉnh tín hiệu vào. Vả lại nếu em nhớ không nhầm thì âm lượng ở mức 50% amply đã phải đạt công suất danh định rồi.
     
  6. Record

    Record Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    651
    Likes Received:
    28
    Location:
    Binh chanhHCMC
    Hình như mạch bác Nonew hướng dẩn chưa có hồi tiếp ? Như vậy thì chỉ dùng volume để chỉnh áp G1 phải không bác ?
     
  7. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Bác ấy bảo kêu đã, hồi tiếp sau ạ :mrgreen:
     
  8. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Bây giờ đến chuyện của các newbie:
    1- Cái khó nhất là OPT SE 5K: bác nào muốn tự quấn OPT thì có thể tham khảo topic "OPT dễ ẹt", đặt quấn còn dễ hơn nữa
    Chắc ai cũng còn nhớ cái Modem analog dùng để kết nối internet 1260 ngày nào. Bây giờ có chuyện xài rồi, ráng lục đống đồ cũ hay ra lề đường tìm lại mấy cục adaptor cấp nguồn cho cái Modem đó. Cái adaptor này thực ra là 1 cái biến áp 220->9VAC/1A có thể dùng làm OPT được.
    Hệ số biến áp là 220/9=24.4444~25.
    Theo Công thức của OPT: Zp=n^2*Zs=25^2*8=625*8=5k

    Do OPT SE có dòng DC chạy qua cuộn sơ cấp nên để tránh bão hòa từ cho lõi sắt người ta thường chèn thêm 1 khoảng hở giữa các lá chữ E và chữ I của lõi. Trong khi đó, biến áp của cái adaptor lại được xếp xen kẻ E-I. Do đó ta phải chịu khó tháo ra xếp lại lõi sắt sao cho E về một bên, I về một bên, giữa chúng lót 1 lớp giấy mỏng là tạm dùng được. (Còn nếu lười quá thì khỏi xếp lại lõi cũng nghe ra tiếng người)

    2- Cái khó kế tiếp là biến áp nguồn gồm 2 phần:
    - Đốt tim: 2 bóng EL84 6.3V/0.76A mắc nối tiếp nên cần 12.6V/0.76A; 1 bóng 12AU7 12.6V/0.15A --> cần có nguồn 12V/1A -> Chạy ra Nhật Tảo mua 1 cái biến áp 12V/1A cho nhanh gọn (nếu tìm được cái adaptor 12V/1A trở lên thì càng tốt).
    - Cao áp: danh định là 250V nhưng cao áp có thể chạy trong khoảng 200-300V đều được. Nhanh gọn là tìm đâu 1 cái biến áp cách ly 220/220V hay 2 cái 220/110/100 cho đồ nội địa cũng được, lắp bộ nguồn theo mạch dưới đây cho nhanh. (nếu dùng biến áp xuyến thì có thể tự quấn thêm 1 cuộn 12V/1A để đốt tim cho gọn)
    [​IMG]
    Các biến áp cách ly đều có dòng dư so với yêu cầu.
    Các tụ lọc đều dùng loại có áp trên 350VDC
    Choke từ 3 đến 10H đều được. Nếu không có choke thì tăng tụ lọc lên 470uF cũng tạm được.
     
  9. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Newbie em thì cứ phải cầm tay chỉ việc
    1. Biến áp 220->9VAC/1A - dễ ẹc quá, bọn em làm được. :D,
    2. Biến áp đốt tim 12,6V AC nếu chơi AC hoặc 15 V - 1A nếu chơi DC - cũng dễ luôn,
    3. Cao áp 250V-120mA. Loại biến áp cách ly hơi khó kiếm, em chơi mua 2 cục biến áp nguồn 220V/30 V và 220V-24V - 50W trở lên đấu ngược đầu đuôi được không ạ? Nếu thế thì dễ kiếm hơn.
    4. Choke 5H-120 mA: Em dùng fe 25x25, airgap 0,2 mm, 1800 vòng dây 0,25 được không ạ?
    Kính
     
  10. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Cháu chôn luôn chân ở đất cảng này rùi ạ , chưa được lần nào "thoát xác" lên đất khác sống :lol:
    Bác có cái gì với Hải Phòng ạ :mrgreen:
    Các bác tiếp tục đi ạ , kiểu này thì chỉ cần người biết hàn là ráp amp đèn chạy phe phé :lol:
     
  11. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Lúc đầu em cũng tính vậy nhưng lại hơi khó cho newbie nên lại thôi. Các biến áp cách ly lõi xuyến dùng cho các máy móc nội địa khá dễ tìm nên em chọn phương án đó. Nói chung có đủ cách để chế biến nhưng nhớ luôn luôn phải có cái cầu chì cho an toàn.
    Với choke càng dễ hơn, ít ra Rdc của cuộn dây cũng có tác dụng lọc, thêm cảm kháng nữa thì quá tốt, sợ bão hòa thì cho khe hở lớn một tí.

    Bây giờ giả sử ampli phát ra tiếng rồi, ta thấy volume mới 9H (~35%) mà ngõ ra đã hơi bể tiếng (méo > 10%)
    [​IMG]
    Cho một ít hồi tiếp về tầng đầu:Các Bác chú ý: em phải đổi chiều bên sơ cấp OPT do trước đó mạch bị tự kích do hồi tiếp dương.
    Để giữ nguyên điều kiện làm việc của tầng đầu, em chia con trở 2.2k thành 2 con trở 1.8k và 220 Ohm.
    Ngõ ra OPT dùng 1 con trở 3.3k nối về con trở 220 Ohm tại cathode của tầng đầu. (con trở 3.3k này xác định độ khuếch đại toàn mạch, tính toán mất công, em cứ chọn đại rồi điều chỉnh cho tới khi với volume 100%, ngõ ra đạt công suất tối đa như datasheet là được)
    [​IMG]
    Vậy là xong cái ampli dành cho newbie, rất ít tốn công sức và tiền bạc. Sau này, dần dần mạch sẽ được cải tiến vài chổ, các linh kiện dùng tạm sẽ được thay bằng đồ hiệu, các Bác sẽ tiếp tục hướng dẫn cho các newbie đời sau.
    Còn nếu Bác nào chưa dám lắp mạch chạy thiệt thì em kèm theo dưới đây mạch mô phỏng chạy trong MultiSim, tha hồ mà mod và không sợ cháy nổ.
     

    Attached Files:

  12. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Chưa xong bác ơi.
    Đoạn bôi đỏ mới khó cho dân newbie.
    Bác đã giúp thì giúp cho chót. Chỗ nào cần thuốc độc, độc đến cỡ nào thì mới hoàn tất được ạ :mrgreen:
     
  13. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Ví dụ biến trở đầu vào phải của hãng ALPS xịn, bèo nhất là loại tháo máy giá 200K,
    Tụ nối tầng 0,1 uF ....
    Trở thoát catot
    Tụ thoát catot,...
     
  14. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Em thấy có vẻ lớp này không dành cho bác, những cái cơ bản nhất anh em mới họ làm chưa xong thì bác đã hỏi tùm lum, rối lắm.

    Lắp cho kêu mới là "niu bai", muốn lắp cho hay thì không còn là "niu bai" nữa.

    Thân.
     
  15. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Bác ơi newbie cũng phải hay chứ, nếu không bọn em lắp cái 7294 cho đơn giản rồi :lol:
     
  16. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Hê hê, em toàn xúi người ta làm chứ thiệt tình em đâu có biết nghe. (thay cái gì vào em nghe thấy cũng dzậy!)
    Việc hoàn tất cỡ nào là tùy cảm nhận của mỗi người và em thì chưa lắp cái ampli nào vừa ý cả :wink: .
     
  17. datjbl

    datjbl Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    990
    Likes Received:
    1
    Location:
    The beginning of the Wind !
    Cảm ơn bác nonew , đang chạy thử và cũng đang … mod thử . Rất ấn tượng !
     
  18. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Nhà tôi ở đó mà
    Nếu cư tuẩn thu các bước bác Viag đã viết , lắp xong đóng điện là khá ổn rồi
    Quan trọng là anh em có đèn gì, gắng "lái" về cái họ có để sát sườn, có phải ai cũng có JJ, GE , Westinghouse,telam . . . để mà làm
     
  19. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    I em có 12AU7 RCA đầu trọc, EL84 Tungsram, core EI 2,5x3 cm2. Các bác cho ý kiến ạ :p
     

    Attached Files:

  20. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.132
    Likes Received:
    420
    Có bác nhiệt tình tham gia giúp đỡ cho ae newbie thì quá tốt!
    Để khỏi lộn xộn topic e xin đề nghị mình mở vài topic mỗi cái chỉ bàn về 1 loại bóng cụ thể. Ví dụ topic này là "TÁM CHUYỆN ĐÈN ĐÓM GIÚP NEWBIE RÁP EL84-SE "chẳng hạn
     
  21. huyhoanghp96

    huyhoanghp96 Advanced Member

    Joined:
    7/7/11
    Messages:
    3.818
    Likes Received:
    8
    Location:
    HBG198 = beer + ghẹ
    Dạ theo cháu thì cứ để nguyên topic này như vầy , các bác cứ bàn thật sâu , thật rõ ràng về một loại bóng để cho newbie ( điển hình là cháu :mrgreen: ) được học hỏi ạ ,sau đó nhân rộng ra các loại mạch , các cách lắp để cho newbie chúng cháu được mở mang thêm ( giống như ôn thi nâng cao ý ạ ). Rồi khi đó chốt lại loại bóng này rồi chuyển qua bóng khác bàn tiếp :D Như vậy sẽ tiện hơn cho các bác cao thủ đỡ phải chạy đôn chạy đáo hết topic này sang topic khác :mrgreen:
    Vài dòng ý kiến nhỏ , có gì không phải mong các bác bỏ qua và chỉ giáo ạ , cháu sẽ edit lại bài :D
    P/s: @bác Bacuc : bác cũng ở HP ạ , giờ cháu mới biết ạ ,có gì mong được bác chỉ giáo ạ :D
     
  22. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Nếu nói về hướng dẫn từ A--> Z hay đại cương để thiết kế 1 mạch túp đơn giản thì diễn đàn này đã có từ lâu. Đã vậy còn có mục mô phỏng thì khi đã nắm xong cơ bản thì với mô phỏng có thể nhiều lúc tính toán và mô phỏng đưa ra giá trị kỹ thuật còn chính xác và tinh vi hơn các giáo sư trường ĐHBK hoặc ngay cả phân khoa tính bằng ... tay và giấy bút. ---> Các bác niu-bi có thể xem lại ở mục kỹ thuật về cơ bản, hướng dẫn mạch túp và mô phỏng.

    Sau khi thông xong phần đại cương và mô phỏng thì có thể đã tự thiết kế mạch nhưng lúc này thì bóng Âu Mỹ hay bóng Nga Tiều hay từ Băng-la-đét, miễn sao đặc tuyến giống nhau, đều cho giá trị tính tay hay mô phỏng đều như nhau ! :oops: --> Khó/không giải thích được tại sao bóng này đắt bóng kia rẻ; hoặc bóng này đỉnh bóng kia dở ẹc mặc dù giá trị tính toán đưa ra các giá trị là như nhau ---> Gây niu-bi càng hoang mang và không khéo dễ bị dụ bởi những tay bán bóng đèn !

    ---> Do đó thiết nghĩ ngoài vấn đề ôn lại đại cương hướng dẫn và mô phỏng đã có sẵn trên diễn đàn thì nên có đại cương cho niu-bi ráp cái nghe hay liền thì thực dụng hơn vì nếu nắm hết đại cương hoặc lý thuyết tốn hết mấy năm trời (lúc này đã đạt trình độ kỹ sư và chuyên viên) nhưng ráp xong tuy mạch chạy ổn định nhưng nghe không hay hoặc tệ hơn là nghe dở ẹc thì ... mua sẵn đồ xài rồi nhưng nghe hay có khi là rẻ hơn và đương nhiên là nhanh chóng hơn và có khi còn thực dụng và mẫu mã cũng đẹp hơn ! :lol:
     
  23. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Một vấn đề rất quan trọng nữa là nghe bằng mắt.
    Bây giờ các thiết bị đo không phải là quá khó kiếm và quá đắt. Một DIYer loại ham học hỏi 1 tý hoặc 1 nhóm DIYers mới vào nghề có thể trang bị cho mình các thiết bị / dụng cụ đo như sau:
    1. Đồng hồ điện tử hiện số đo V, A, Ohm loại thông dụng - Hầu như ai cũng có;
    2. Đồng hồ điện tử hiện số đo tụ loại thông dụng - Hầu như ai cũng có thể mua được;
    3. Đồng hồ điện tử hiện số đo cuộn cảm loại thông dụng - Hầu như ai cũng có thể cố được;
    4. Đồng hồ đo R, L, C loại chuyên dụng - Khó hơn 1 chút;
    5. Nguồn phát CD với đĩa test - Hầu như ai cũng có;
    6. Máy phát âm tần với dải tần từ 10 - 40 kHz, điện áp ra có thể chỉnh được từ 0 - 2,5V, trở kháng ra 600 Ohm - Hầu như ai cũng có thể cố được;
    7. Oscilloscope 2 tia, tần số 40kHz - Hầu như ai cũng có thể cố được;
    8. Máy đo kiểm tra đèn - chỉ kiểm tra chập và phát xạ - Hầu như ai cũng có thể cố mua hoặc chế được;
    9. Máy đo kiểm tra đèn - đo MU, đo ở chế độ điện áp sợi đốt thấp để match đèn cho chính xác - Khó hơn 1 chút;
    10. Máy đo độ méo - Khó hơn nhiều
     
  24. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    19
    Location:
    Hà Nội
    Một vấn đề rất quan trọng nữa là nghe bằng mắt.
    Trên các mạch cụ thể như cái EL84 vừa nêu và các kit của Audio Note như em mong muốn, nhờ các bác hướng dẫn cụ thể theo từng bước:
    1. Chọn linh kiện, đo kiểm linh kiện trước khi ráp vào mạch;
    2. Ráp mạch;
    3. Kiểm tra mạch trước khi đóng điện;
    4. Đóng điện từng phần - đo kiểm - đóng điện toàn máy;
    5. Đo đạc thông số - hiệu chỉnh;
    6. Đóng gói và ... phê. :lol:
    Nếu được như vậy thì phúc cho newbie tụi em quá. Kính.
     
  25. garbolino

    garbolino Advanced Member

    Joined:
    28/3/07
    Messages:
    6.862
    Likes Received:
    11
    Location:
    ZVL Skalica


    Sắm hết chỗ này thì phải sắm cái phòng riêng cho nó, xong rồi lại phải gắn cho nó cái máy lạnh để nhiệt độ luôn ổn định thì nó mới chính xác.
    Lúc vào phòng ấy lại phải mặt bờ lu trắng, đội mũ trùm đầu, đi nhẹ nói khẽ.....
    Khi đó tuyệt đối không được đem mấy món .... ve chai vào đo kiểm.
    Lúc ấy đâu còn là chơi nữa hở cụ :lol:
     

Share This Page

Loading...