Tám chuyện đèn đóm: khè newbie

Discussion in 'Đèn điện tử' started by ThanhTruc03, 22/11/10.

  1. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    chênh nhau vài mA thì ăn thua gì :D

    có ai đó nói đáp tần chỉ cần 40hz đến 12khz là ngoong roài... thậm chí có giải cao trong các cuộc thi luôn :wink:
     
  2. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Mấy cai OPT PP có ghi dòng DC khoảng 15-20mA để khi đèn lệch một chút
    Lý thuyết là airgap=zero, nhưng EI do máy dập Fe không thể làm cạnh vuông góc nên hên. Cut core thì mặt cắt có mài phẳng nên kín hơn EI thì Cut core cần phải có lót một lớp Airgap mõng. Fe xuyến cũng có cách có airgap, chất lượng cũng tốt, có thể giá tốt vì sản xuất hàng loạt chứ không đạt thì ai mà sản xuất làm gì :(
     
  3. anhlongtranf

    anhlongtranf Advanced Member

    Joined:
    10/2/09
    Messages:
    1.313
    Likes Received:
    4
    Cái này có vẻ đúng bác à. OPT em quấn 20Hz mất 0.8Db, 30kHz mất 1Db, trên các dải tần rất phẳng mà khi khối ghép với 1 bộ loa có thể nói là hơi thường một chút bị mấy chú có 16kHz đã mất đến 1.5Db đập chết, thế mới đau. Các vị thẩm âm nói cái 16kHz mất 1.5Db nghe đầm hơn, tình cảm hơn. :)
     
  4. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    công thức đầy đủ là Ranode phải + thêm điện trở thuần của OPT.
     
  5. anhlongtranf

    anhlongtranf Advanced Member

    Joined:
    10/2/09
    Messages:
    1.313
    Likes Received:
    4
    Vâng.
    Em không nói là xuyến không tốt. Nhưng đồ của bác em chưa thấy xuyến. :)
     
  6. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Ra = (Ranode+Rdc)Rload / (Ranode+Rdc+Rload)
    Rdc is small enough to be negligible.
     
  7. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em cũng nghe nói như vậy. có vị lấy " máy đo độ hay " của ampli - từ này mượn của bác Tea, nói cặp opt bác quấn bị mid lõm.... híc, em cũng không biết thế nào 8)
     
  8. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    Hẳn nào thấy sách dạy về OPT nó toàn hướng dẫn quấn đến 16kH là cùng chẳng có thằng Tây nào nó chỉ mình quấn sao đạt 30kH, tức thật! chắc có lẽ "nồi nào úp vung đó". Cái OPT xịn thì phải đi với mạch ampli xịn + CD xịn + Loa xịn + mấy bác thẩm âm hộ (giúp) cái tai cũng phải đặc biệt hí èn luôn. :lol: Đùa tý các đại sư đừng giận :D
     
  9. NTDUNG

    NTDUNG Advanced Member

    Joined:
    3/10/06
    Messages:
    284
    Likes Received:
    5
    E nghĩ nó là biến áp đảo pha kiểu tự ngẫu :lol: . Quấn cuộn choke 3 đầu này dễ hơn quấn biến áp đảo pha nhiều nhưng e chỉ thắc mắc sao ít người làm theo phương án này lắm.
     
  10. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Điện cảm rò của Fe xuyến rất thấp là tốt > đáp ứng các đột biết tốt ... Nên em dùng EI :lol:
     
  11. Pointed

    Pointed Advanced Member

    Joined:
    1/12/08
    Messages:
    2.557
    Likes Received:
    66
    Location:
    ...Sáng áo bông ...Tối áo phông
    Hai kụ khéo tay lấy miếng phíp thủy tinh, cắt/khoét CNC cho chính xác mấy cái lỗ này

    rồi lấy cái chân đồng đèn octal loại này, bóp cho nhỏ lại tí cho vừa (chân con này D2mm, trong khi chân đèn octal tiêu chuẩn hơi lớn hơn tí 2,xx thì phải)

    vặn vào cái bản đế vừa khoét...hope it work! :wink:

    Cảnh báo: Lão Ngầu ký trong Nam đã làm thử (không biết ai xui nhưng k0 phải là em xui nhá); khoét lỗ không chuẩn; kết quả là chạy nóng lên, kích chân, nứt... đi luôn một cặp RS1003 :( :lol:
     

    Attached Files:

  12. LETRICONG

    LETRICONG Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    603
    Likes Received:
    2
    Location:
    22 LÊ HỒNG PHONG - DN
    * Em mới nghe thử con 6zh11p (6Ж11П , E280F,7722)- rất sướng : dày dặn , ngọt ngào chi tiết , rộng . Nghe thích hơn 6zh52p (6Ж52П ,E810F, 7788) -hơi hung hăng ...... còn 6zh9p (6Ж9П , E180F,6688) phải kéo dòng cao mới nghe được ....... :lol: . Em xem thông số thấy 6zh11p (6Ж11П , E280F,7722) gần với D3a (7721) hơn là 6zh52p (6Ж52П ,E810F, 7788) .
     

    Attached Files:

  13. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Đèn đẹp wá , bác Công để em 1 cặp nhé :mrgreen:
     
  14. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Bậy
     
  15. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Dễ hiểu thôi bác vì biết đâu cái loa đó chỉ đáp tuyến phẳng tới 16 kí lô Hếch là cùng nên khi dính lẹo với cục OPT hoặc cục em đáp tuyến hơn ngưỡng đó sẽ có thể làm bộ loa hoạt động bất bình thường hơn là đem lại lợi ích .... Đây là chưa kể đến "tính chất" của cái OPT hoặc cục em ở trong giải tần cái loa hoặc ngoài giải tần như thế nào nữa ....
    Giải quyết thì tạm có 2 cách tùy theo đơn giản hay phức tạp nếu không muốn quấn lại cái OPT:
    1- Phức tạp hơn: gắn thêm mạch lọc RC đơn giản để cắt tần số. Cần thì dùng cái POT chỉnh góc cắt tần số vèo vèo cho nhiều loa khác nhau
    2- Đơn giản hơn: dùng I-kiu chỉnh vù vù muốn mít lồi lõm hay bát chén lồi lõm ... đều được cả.
    :D
     
  16. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Trong đoạn màu xanh thực sự là phần nào là có lý do đấy bác:

    1- Số lượng em đèn có OPT bán ra trên thị trường phần đông là em cho guitar điện. Nên đến hơn 10kHz là đã quá ngoong cho yêu cầu ... Các bác đọc cách quấn từ mấy tay DIY guitar điện này thì đương nhiên là đạt tới 16kHz đã là may mắn. Nhưng dù gì 16kHz > 12kHz mà 12kHz còn đoạt giải cao thì quấn đến 16kHz coi chừng dở ẹc ! :mrgreen:

    2- Lúc thời còn em đèn nghe nhạc gọi là HIFI có OPT thì nguồn âm thời đó đều là nguồn công nghệ A-na-lốc như đĩa thang, băng cối, cassette, băng catridge ... thì phần đông đồ dân dụng hiếm mà có băng thông phẳng đạt trên 15kHz do đó quấn OPT cao quá nhiều lúc chưa chắc đã cần thiết trong những trường hợp này. Quấn OPT để đạt 20 - 20kHz phần đông đòi hỏi nhiều xen kẽ cuộn sơ cấp và thứ cấp và điều này dẫn đến giá thành biến thế sẽ cao do đó sẽ không kinh tế cho lắm ... Kẹt quá có thể dùng thêm hồi tiếp nếu có thể để mở rộng thêm băng thông thay vì chỉ đầu tư cho cái biến thế không. Và cũng chính thời này em Sinh-gồ Én-địch càng rất hiếm mà chủ yếu là Phút-Phun nên chuyện dùng hồi tiếp là rất phổ thông ... Chỉ khi từ thời có CD và công nghệ Đi-gí-tồ thì hãng sx em đèn dùng OPT mới bắt đầu nghĩ đến việc quấn OPT cho băng thông kiểu 20 - 20kHz và đương nhiên là mọi thứ sẽ đắt tiền, cồng kềnh hơn và khó khăn hơn ...

    3- Đạt băng thông chỉ là 1 chuyện nhưng còn méo ở khoảng băng thông đó như thế nào lại là chuyện khác. Quấn xen kẽ nhiều cuộn sơ và thứ có thể đạt được băng thông nhưng vấn đề méo thì chưa chắc vì Fe chất liệu nào cũng có độ từ thẩm giới hạn trong khoảng tần số nào đó ---> Khi đã liệt rồi thì ráng dùng thuốc hoặc kiểu gì đó cũng có thể chơi được nhưng không có nghĩa là còn hiệu quả như lúc sung sức :mrgreen:

    ....

    n- Đến khi giải quyết và dung hòa được mọi thứ về kỹ thuật rồi thì "nghe có hay hay không" lại là chuyện khác! :oops:
     
  17. audiofind

    audiofind Advanced Member

    Joined:
    14/4/08
    Messages:
    605
    Likes Received:
    1
    Nếu em nhớ không lầm trong cuốn sách nào đó trên google books hình như cái này để tính tần số cắt ở dải cao trong đó L là điện cảm rò???[/quote]
    Bậy[/quote]
    Sai hả bác?,em nhớ đây là quyé̉n sách khá có tiếng của Mỹ được tái bản nhiều lần. Tiếc là em không còn bản lưu. Tụi mẽo này toàn chỉ bậy cho đồng minh không hà, hẳn nào VC không theo! Nếu sai nhờ cao nhân chỉ giáo?
     
  18. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    rất nhiều và rất rất nhiều người trong chúng ta đã và đang ráp ampli đèn quan tâm đến ngưỡng > 12-16khz và dưới 40hz. có mấy ai trong chúng ta biết rằng cái loa mà chúng ta nghe mỗi ngày có đáp tần vượt qua mức trên không ?

    mấy tiếng lóc cóc leng keng mà chúng ta nghe thấy khoái thì chỉ từ 8-12khz thoai. tiếng trống oánh bùm bùm, đùng đùng rung nhà thì đáp tần trung bình ở mức 80-120hz à. ai đó nói tiếng guitar nghe long lanh quá, tiếng này có timbre trung bình mức 2-3khz thoai. :wink:

    loa mà có 40hz ở - 3dB thì... tìm đỏ con mắt bên trái ... :D

    câu này hay à nghen
     
  19. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em nghe rất nhiều cao thủ trên giang hồ phe SE nói rằng bass của Single end sâu hơn push pull nếu biết thiết kế tốt. trong khi phe áo kéo đẩy thì lại nói rằng bass SE xìu thí mồ với dẫn chứng là có nhiều người đã chuyển từ SE sang PP vì tiếng bass này.

    các bác bàn thêm ạ :D
     
  20. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Ậy bát sâu hay cạn nhiều lúc là do cảm nhận đôi tai mỗi người nên không thể làm bằng cho sự so sánh 1 cách chính xác được cụ ơi.

    Em có damping factor cao do điều khiển loa tốt nên khi phối với loa cho tiếng bát dứt khoác nhiều lúc cảm thấy ít, không sâu hoặc/và không nịnh tai. Nếu cục em đó còn ít méo ở giải trầm nữa thì khi kết hợp với damping factor cao còn dễ làm 1 số người ngộ nhận cho ít bát, bát không sâu hoặc lung tung cả ... Còn em có damping factor thấp do không điều khiển loa chính xác đã vậy nếu mấy cục em này lại còn bị méo hài ở giải trầm nhiều thì càng làm cho 1 số người ngộ nhận là tiếng bát dày, sâu, nịnh tai ....

    Cụ có thể kiểm nghiệm bằng cách lấy 1 cái I-ku loại 10-12 cần rồi chỉnh tăng âm lượng ở tần số 16Hz, 32Hz, 64 Hz lên (mục đích là thay đổi hài bậc chẵn của tần số của cần I-kiu trước đó) sẽ thấy tiếng ... bát dày, nịnh tai, sâu như kiểu kiểu ... Sinh-gồ Én-địch ngay mà. Cần thì gắn thêm 1 cái điện trở công suất lớn với giá trị vài Ohm nỗi tiếp với ngõ ra loa để giảm đem-pinh phách-tơ cho nó giống em túp Sính-gồ Én-địch ---> Làm cho tốt hơn về kỹ thuật thì khó chứ làm cho tệ hơn thì ... dễ ẹc! :lol:
     
  21. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Kụ chỉ giùm em cái I-kiu nào chỉ nâng hạ riêng hài bậc chẵn để em ... đi lùng ợ :mrgreen:
     
  22. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Cụ ợ hầu hết I-ku 10, 12 cần chúng nó đều phân phối tần số theo từng bát độ nghĩa là phân phối mạch lọc tần số theo gấp đôi ...
    Khi nào em điên (sắp rồi) thì em sẽ phát động phong trào dùng bán dẫn mô phỏng đèn 3 cực và có thể ứng dụng cho mạch rề bán dẫn có đặc tuyến rề 3 cực thì lúc này ... fan đèn hết khách :lol:
     
  23. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em đã đi qua con đường từ ampli PP, nhiều bóng công suất, damping cao, hồi tiếp khá đến ngày nay là SE, non hồi tiếp, damping lèo tèo, loa độ nhạy cao... nên em rất hiểu cái câu màu đỏ


    cách này cụ cũng biết đến thì... đúng là chỉ có mình lão ấy thoai. dân chơi ai làm vậy nè. SE có méo hài đặc trưng và damping cực thấp thì mới ra cái " chất âm " vậy...

    có lần em thử nghiệm cái ampli PP bằng cách tháo bỏ hồi tiếp, gắn thêm tụ kathode cho tầng đầu nhằm làm tăng gain, tăng méo... thì âm thanh nghe hông nổi vì nó méo quá làm sai âm, vỡ tiếng luôn.... chứ nào có giống SE đâu :wink:
     
  24. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Kụ giải thích kỹ giùm em cái dòng đo đỏ xong dồi mún làm madman em cũng kô ngăn :mrgreen:
     
  25. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Cụ mua cái I-kiu tự vọc lấy ắc sẽ tìm ra câu trả lời :lol:
     

Share This Page

Loading...