Tám chuyện đèn đóm: khè newbie

Discussion in 'Đèn điện tử' started by ThanhTruc03, 22/11/10.

  1. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Tội nghiệp cái tay người Ý kia. Đánh dấu càng nhiều điểm trên đặc tuyến thì tưởng rằng kết quả sẽ chính xác hơn ư? Thực tế, các tác giả đã chỉ ra rằng mỗi đường cong chỉ cần từ 3 tới 5 chấm là đủ, nhiều hơn là vô ích.
     
  2. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    em đang quy hoạch lại cái phono đèn bóng 6Z52P.

    dưới đây là mạch RIAA. nếu mình thay đổi trị số điện trở R1 thì tiếng bass thay đổi thế nào trong khi các trị số trong mạch RIAA giữ nguyên ? bóng 6Z52 chạy triode, tải 11K, dòng 10mA.



    bác nào có phần mềm mô phỏng bằng đồ thị mạch này thì cho em xin. tks :D
     

    Attached Files:

  3. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Khi xưa đèn này được hãng AT&T gắn trong hệ thống điện thoại viễn liên ở thập kỷ 60 đấy bác ....
     
  4. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Tại sao cụ không chơi 7788 mà lại chơi 6J52P chi cho ... kém ? :roll:
     
  5. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    câu trả lời dễ ẹc ... vì em hông có 7788 :D

    nói vui vậy thoai, 6J52p này có noise thấp lắm nghen cụ. em đã so với D3a Siemens thấy bóng Đức này ồn hơn kha khá :p
     
  6. trinhngoc293

    trinhngoc293 Advanced Member

    Joined:
    23/11/08
    Messages:
    5.837
    Likes Received:
    9
    Location:
    Xã đoàn Gầm Cầu
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Anh quốc anh chơi E180F của herlen holland sản xuất hông? :roll:
     
  7. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Dễ ẹc vậy mà cũng trả lời ! :twisted:
    Cụ so sánh cái chi mà lọa vậy ? Dưa leo so với mướp à ?
    Hơn nữa vốn dĩ Si-men làm túp rất hay bị Mai-cờ-phô-lích không chỉ D3a mà ngay cả 7788 lẫn bóng lổi tiếng 6DJ8/6922 cũng rứa. Sỡ dĩ bóng Si-men có giá trị vì thật sự nó cũng tốt/bền nhưng quan trọng nhất là do chất âm của nó (đương nhiên phải nghe qua bộ loa) nên nó bị đội giá lên rất nhiều và trở nên nổi tiếng và luôn bị săn lùng là thế .... Trong các dòng bóng khủng này muốn ít Mai-cờ-rồ-phô-lích thì Amperex luôn là lựa chọn hàng đầu nếu thích bóng Âu Mẽo. Và đương nhiên nếu đã thích chât âm của bóng Si-men thì chịu khó treo chân cắm giảm ồn là có thể giải quyết được ....
    Mấy loại bóng 5 cực cho viễn thông này họ không chú trọng giảm Mai-cờ-rồ-pho-lích cho lắm là vì ... không cần thiết!!! Lỗi là do chúng ta chọn bóng ứng dụng không thích hợp mà thôi nên phải mất công chút.
    Nếu có ai tặng cụ E810F hoặc 7788 của Amperex chân vàng Ma-de in Hòa Lan thì PHẢI NHẬN nhé chứ nếu không là ... uổng lắm :D . Nhưng đã lỡ nhận quà thì nên yêu cầu cho bóng mới chưa xài nguyên hộp trên có chữ Ma-de in Hòa Lan hộp màu vàng/xanh đàng hoàng (lỡ mang tiếng nhận quà thì phải nhận đồ cho ngoong). Bóng này trên đời không nhiều đâu. Em chỉ có trên dưới 20 quả mà thôi còn lại chỉ toàn là Amperex sx cho quân đội Mẽo mà thôi (em tìm được gần trăm quả gần căn cứ An Khê xưa với giá 0,5 Ô-bá-mà cho 1 quả đều còn nguyên hộp nhưng phải mua xa cạ trăm quả .... :( )
     
  8. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    trao đổi gì đây ? 1 cặp choke 20H 15mA cho tầng đầu ampli em tự quấn được hem ?

    bóng này chân cẳng y choang 6J52, dòng và hỗ dẫn thấp hơn 1 chút.



    em có 2 câu hỏi cho bóng 5 cực
    - khi mắc 3 cực thì trở kháng trong giảm đi nhiều quá vậy ? đối với E180f từ 90k còn 2.5k. http://www.soiseek.com/PHILIPS/E180F/2.htm
    - chỉ số noise resistance là gì ? số này bao nhiêu là tốt ?
     

    Attached Files:

  9. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Đèn 5 cực sao không mắc 5 cực mà chơi cho đúng thiết kế của nhà sản xuất. Muốn chơi 3 cực thì thiếu chi đèn 3 cực?
    Em thấy các sếp cứ hù hoài vụ mắc 5 cực hài bậc lẻ, em đã thử 5 cực với cả cái 6p14PP và GU50 PP, nghe hổng thấy cái hài bậc lẻ nó ra sao, chỉ thấy nó đều dải hơn, độ động tốt hơn, chi tiết hơn và nghe hay hơn.
     
  10. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Re: Tám chuyện đèn đóm: khè SUMO

    Vụ này em cho rằng càng nặng ký càng hí èn. Âm cao bị hao em nghĩ chủ yếu do cách quấn kém, tần số âm thanh lên tới 20kHz thôi có gì mà lo tần số cao, nhưng fe nhỏ thì chắc chắn hao âm thấp.
    Mấy cục OPT em quấn, anh em đều cho là "lấy thịt đè người" vì dùng fe quá to, nghe hay dở chưa biết nhưng đo băng thông tần số thấp đều rất ngoong, ví dụ như cục GU50 PP 20hz, sin vẫn chưa ẹo ngang hông. Tần số cao cũng ngoong luôn vì nếu không ngoong thì em... tháo ra quấn lại vì cho rằng quấn kém, ví dụ như cục GU50 PP cuối cùng thì 20kHz vuông vẫn đẹp.
    C-core nhiều người cho rằng tần số thấp kém, em thấy chỉ cần tăng "cân ký" lên là ổn.
    Cái 6P14PP em dùng C-core kích thước 6550, nên tiếng bass vẫn ổn. Đức Victor cũng dùng fe này quấn thử với 807 thì thấy thiếu bass.
    Nhược điểm của fe to là tốn sắt và tốn dây.
     
  11. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Re: Tám chuyện đèn đóm: khè SUMO

    Thưa bác

    Sorry bác vì lâu trả lời .Lý do , câu hỏi số 2 của bác , tôi muổn trả lời chính xác .Tôi hay ghi chép lại các chế độ , tôi có "cảm nhận" là hay .

    1.Đúng , bác như bác viết 5670 , sa chút , nhưng có đèn tương đương , có thể đoán được
    2.Tôi không thấy thông tin này trong sổ tay do quên , bác Bias Auto 630 OMH ,1W tại Uak = 220 VDC , sau đó điều chỉnh như ý , nếu bác lắp
    3.Công suất là bác nhân tại điểm làm việc .Tôi đính chính chút sau khi xem lại sổ : 1/12 đến 1/17
    4.Nếu bác làm để trải nghiệm , đúc rút , thì hãy tìm hiểu bác ạ .Giải thích cái này loằng ngoằng Fuco , hao tổn tù , hao tổn chuyển đổi , ai người ta không vừa ý , người ta là hỏi SPAM
     
  12. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Re: Tám chuyện đèn đóm: khè SUMO

    Thưa bác chủ
    Bác so PP OPT với SE OPT hơi khó , do PP OPT không bị bão hòa từ , hai dòng Ia hai đèn chạy ngược nhau , nên về mặt từ trường do DC triệt bỏ nhau
    SE OPT lại khác về chuyện này

    Chuyện cân ký là đúng bác ạ , đúng và đủ sẽ hiệu quả nhất .Không ai ngăn được ta dùng FE to , nhưng ta phải điều chỉnh các đèn trên để được âm " ta muốn"
    20KHz là dải mà tai người tốt có thể nghe được, tai trung bình chỉ 16KHz là tốt rồi bác ạ .
    Khi Test OPT 20 Khz , nhưng biên độ bác để là bao nhiêu Vol ?
     
  13. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    theo em, thì... là .... mà để tận dụng cái 5 cực thường có như độ hỗ dẫn cao, độ khuếch đại cao, chạy dòng cao, độ động tốt, âm thanh nhanh, méo thấp và trở kháng ra thấp khi mắc 3 cực... và đặc biệt là " méo đặc trưng " của bóng 5 cực khi giao lưu... kết hợp với bóng 3 cực :D .

    ai đó nói " trên nẻo đường âm thanh... cần có cây 5 cực " chắc là có lý do của nó :mrgreen:
     
  14. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Tầm bậy ở phần màu đỏ. Số là Nga ngố nổ cho to vào độ hỗ dẫn của bóng 6J52P nhưng thực tế kiếm được bóng có độ hỗ dẫn cỡ đó thì học máu mà thường trong 1 thùng bóng hầu hết là thấp hơn so với đa-ta-xít đến 20% là ít. Trong khi thông số 7788 độ hỗ dẫn trong đa-ta-xít là giá trị trung bình và nếu đọc kỹ đa-ta-xít sẽ thấy độ hỗ dẫn tối đa của 7788 không thua tị nào so với 6J52P và đương nhiên thực tế là luôn hơn 6J52P cái đẹp đã vậy chất lượng đồng đều .... Cái 6J52P quảng cáo công suất cho cao vì Nga ngố chấp nhận tuổi thọ thấp trong khi 7788 tuổi thọ rất cao đã vậy sau nhiều ngàn giờ cái 7788 còn phải đạt tối thiểu những thông số cần thiết rồi quăng thay cái mới ...
    Liên hệ xe tăng T54 tuy thép có dày hơn M48 đến vài mươi % nhưng chất lượng thép lẫn do cách hàn nối của bọn đế quốc M48 có chất lượng hơn Liên Xô T54 nên thực tế ở ngoài thì khả năng chịu ăn đạn chống tăng của M48 cũng hiệu quả không kém T54 nếu chưa muốn nói là nhỉnh hơn. Khi Do Thái ấp-gờ-rết khẩu súng chống tăng cho M48 bằng súng của Ăng-lê thì lúc đó T54/T55 ... chít chắc! Tuy nhiên đồ Nga ngố luôn chất lượgn so với tầm tiền thì cái này em không phủ nhận ! :wink:
     
  15. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Re: Tám chuyện đèn đóm: khè SUMO

    Bác có thể lý giải kỹ hơn về vượt trội của tụ bạc không? Vì nếu chỉ tần số cao thì thực tế anh em làm chỉ cần dùng tụ nhôm thì tần số trên 100kHz vẫn qua bình thường rồi. Tại sao phải dùng tụ bạc?
     
  16. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Chính xác, đèn mới nguyên hộp lôi ra xài có khi sai tới trên 30% so data sheet
     
  17. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Bác là người chơi mà nói nhiều cái chí lý thật về mặt kỹ thuật

    Nếu gọi tần số cần xét là f1 , Hài bậc ba , bậc năm . . . lần lượt là :

    1.Hài 3 = f1*3
    2.Hài 5=F1*5 . . . .

    Nếu f1=1000 Hz , đúng là tai có thể cảm nhận được hài 3 = 3000 Hz , hài 5 = 5000 Hz .Công thức kinh điển chỉ ra rằng , hài này sẽ đủ tác động lên tần chủ f1 khi nó đặt 0.7 biên độ f1 đang xét .Mà biên độ các hài càng cao , càng nhỏ

    Bây giờ nếu f1= 9000 Hz , Hài 3 =27000 Hz .Tai người làm sao nghe nổi ?
    . . . .

    Lợi thế của PP là dải tần và dải động, được coi là phát minh của thế kỷ 20 về âm học .Nhưng thú thật , tôi rất sợ làm PP OPT , để đạt được L1=L2 , R1=R2 , quấn lục đảo bobil, ngại kinh khủng .Tôi không biết bác đã sang tôi Nick là gì , chỉ biết bác ấy tên Hưng , làm ở ngân hàng .Bác ấy dùng OPT 6C33C , nguồn từ tôi , bác ấy bảo nghe tốt , nhưng từ sau , chịu , chả giám làm OPT PP nữa , hoa hết mắt khi đấu phần sơ cấp để đạt tới điện dung tạp nhỏ nhất .Tôi cận 14 diop mà
     
  18. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    hum nay không có cas... rạch, em tám cho vui.

    nhắc đến chiện học .... và liên quan đến Liên Xô, vừa rồi trong lúc giao ban viện em trưởng khoa nổi hứng: " Học, học nữa học mãi " ... sau đó sao nữa ? có thằng em nói theo phản xạ : " học máu ". cả khoa :lol: :lol: 8) . hắn bảo : thì đúng gòi, học quá ho lao... học máu là phoải :shock:


    đa phần anh em chơi bóng Nga là theo tiêu chí này
     
  19. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Re: Tám chuyện đèn đóm: khè SUMO

    Bác đã lắp thế này bao giờ chưa :

    Từ đèn Drive , qua công tắc 3 điểm ( Có điểm 0 : Treo ) sang đèn CS SUMO
    Tại hai điểm công tắc kia , một bác đấu tụ bạc , một bác đấu tụ nhôm hay Copper gì đó
    Để CD lặp Repeat A-B đoạn nhạc phức hợp , Switch đi Swicth giữa hai điểm này , phần tụ bạc , trên cùng OPT , cùng đèn CS , cùng dây loa , dây tín hiệu , độ chi tiết vượt trội
     
  20. metubes

    metubes Approved Member

    Joined:
    17/2/11
    Messages:
    27
    Likes Received:
    0
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Như bác bacuc nói thì chỉ tăng thêm chi tiết, chứ không biết có tăng dãi cao hay ko. Và nếu là do tụ bạc làm chi tiết âm thanh hơn thì không riêng gì bóng Sumo, các bóng nhỏ cũng có lợi.
    Vậy ta đấu song song 1 tụ copper(hoặc tụ gì nối tầng) và 1 tụ bạc là đều cả 3 dãi :roll: ?
     
  21. Bacuc

    Bacuc Advanced Member

    Joined:
    8/2/06
    Messages:
    1.196
    Likes Received:
    13
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Chi tiết thường có mất ở dải trung , vốn đã rất khỏe không ? ( Đặc tuyến thương lồi lên ). Các Bass âm có nhiều chi tiết không hay nhiều độ ngân ? Các tiếng Cingban , mõ , thuộc dải 12-15 KHz , bao giờ cũng có xu hướng bị lấn át trong hợp âm .

    Tham khảo các mạch siêu cao tần , tụ nối tầng rất bình thương, giá tị bé , vẫn cho qua hàng trăm Khz và hơn nữa ? Đúng không ? Chốt lại , nghe nhạc bằng Tube , một trong sự thú vị không phải là chi tiết à ?
    Tất nhiên , cảm nhận không có định nghĩa , việc bác cảm , khác tôi cảm là bình thường
     
  22. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    17
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Đèn Nga ngố vừa rẻ vừa trâu bò, đằng nào thì nó cũng chạy sai bét đặc tuyến nên em định thử nâng áp đốt tim để âm mưu tăng hỗ dẫn. Bác Ba có thử vụ này chưa?
     
  23. trinhngoc293

    trinhngoc293 Advanced Member

    Joined:
    23/11/08
    Messages:
    5.837
    Likes Received:
    9
    Location:
    Xã đoàn Gầm Cầu
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Báo cáo anh là em thấy anh thích tìm tòi học hỏi, điều đó rất đáng quý. Không giống như em nên em tính tặng anh nghịch chơi thôi ah! Hổng trao đổi nhá :mrgreen: , trao đổi lúc nào anh ra bắc hoặc iem dô nam bằng một buổi...... thoai :lol:
    Anh check PM nhé
     
  24. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    14
    Location:
    Hà Nội
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    Bó tay đại sư!
    Bóng Nga chuối vì cái ca-tốt nó rởm chứ chẳng phải tại đâu mà bây giờ vốn nó đã kiệt sức rồi thì cụ có ép thuốc cho nó thì không khác nào vắt cái khăn đã hết nước thì lúc này không những bpsmg mau tèo mà còn không ra thêm được gì ! :( :lol:
     
  25. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Tám chuyện đèn đóm

    rãnh, em loay hoay tinh chỉnh cái mạch RIAA... mệt quá. làm mù không có phần mềm mô phỏng cực thật.

    em post bài này xong đi ngủ nha.

    em thì làm ngược lại. bóng Nga cho âm thanh cứng, gắt ở dãi cao. hạ dòng xuống thì âm xìu. em bèn hạ áp đốt tim còn 5.6-5.7V... nghe 6h2p-eb êm dịu giống như Mu là :lol:
     

Share This Page

Loading...