Tìm hiểu thêm về DAC và sampling

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Anonymous, 27/5/06.

  1. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.266
    Likes Received:
    3.355
    Location:
    VNAV
    Thì dung lượng file càng lớn là điều trước tiên.
     
  2. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    Có thể Tí nhầm nhọt ở chỗ này, hệ thống A/D và D/A là để ghi lại và tái tạo lại tín hiệu âm thanhđã ghi lại từ trước, , chứ không phải để tạo ra một tín hiệu có hình dạng như mong muốn.
    Tai người bình thường không thể nghe được đơn âm với tần số trên 16Khz, một số ít người có thể nghe được đơn âm tới 20Khz, tuy nhiên trong một trường âm phức, con người có thể phân biệt được âm thanh có họa âm lên đến 35Khz, nhờ đó người ta mới có thể phân biệt được các nhạc cụ khác nhau, Tí có thể làm thí nghiệm đơn giản bằng cách đưa âm thanh từ cây organ ra thẳng loa, và so sánh với âm thanh cũng của cây organ đó được thu âm lại vào dĩa CD thông đầu ghi âm kỹ thuật số hoặc có thể bằng máy tính cũng được, hai âm sắc đó hoàn toàn khác nhau, do dải thông của cây organ ra thẳng ampli có thể đạt được lên đến trên 35Khz, nhưng giải thông của CD chỉ đạt dưới 20Khz.
    Một tín hiệu âm thanh có thể được vẽ trên một đồ thị, lấy đơn giản là tín hiệu âm thanh hình sin, ở đó, mỗi một điểm trên hình sin đó đều có tọa độ (x,y) , giá trị trên trục hoành độ chỉ thị thời gian tín hiệu chạy, giá trị trên trục tung độ điện áp của tín hiệu, trong kỹ thuật số, trục tung độ được chia theo giá trị địa chỉ lấy mẫu, tức là số bít, trục hoành độ được chia theo giá trị số lần lấy mẫu, nếu các tọa độ này nằm khá thưa giống như hình của Tí, thì đúng là hình sin tái tạo lại sẽ không chính xác, có nghĩa là số lần lấy mẫu quá thưa, và địa chỉ lấy mẫu quá ít, nếu các tọa độ này nằm càng gần nhau khít khao nhau cả theo chiều x lẫn chiều y thì có phải là hình sin tín hiệu được vẽ lại chính xác hơn phải không?
    đương nhiên là chả ai dại gì lại đi thu một tín hiệu 200Khz với tần số lấy mẫu chỉ có 44.1 Khz, việc này cũng giống như rải sỏi làm dấu khi đi rừng, mỗi bước mỗi rải sỏi thì việc tái tạo lại đưởng về sẽ dễ dàng hơn là quẹo 5 lần ( 200/44.1) rồi mới rải một cục sỏi, bảo đảm đưởng về sẽ kinh khủng lắm.[/quote]

    tí phản đối cái màu đỏ vì hệ thống laser show tí thấy người ta dùng DAC để tạo ra sóng cần thiết để điều khiển cái glavo( cái 1 cái gương) quét theo 2 chiều x và y để chiếu ra hình ảnh dỉ nhiên là nhờ tới hiện tượng lưu ảnh của mắt

    cái màu tím này hay lắm ah :D :D
     
  3. tivoi

    tivoi Advanced Members

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    2.326
    Likes Received:
    24
    Location:
    HCMC
    Có thể Tí nhầm nhọt ở chỗ này, hệ thống A/D và D/A là để ghi lại và tái tạo lại tín hiệu âm thanhđã ghi lại từ trước, , chứ không phải để tạo ra một tín hiệu có hình dạng như mong muốn.
    Tai người bình thường không thể nghe được đơn âm với tần số trên 16Khz, một số ít người có thể nghe được đơn âm tới 20Khz, tuy nhiên trong một trường âm phức, con người có thể phân biệt được âm thanh có họa âm lên đến 35Khz, nhờ đó người ta mới có thể phân biệt được các nhạc cụ khác nhau, Tí có thể làm thí nghiệm đơn giản bằng cách đưa âm thanh từ cây organ ra thẳng loa, và so sánh với âm thanh cũng của cây organ đó được thu âm lại vào dĩa CD thông đầu ghi âm kỹ thuật số hoặc có thể bằng máy tính cũng được, hai âm sắc đó hoàn toàn khác nhau, do dải thông của cây organ ra thẳng ampli có thể đạt được lên đến trên 35Khz, nhưng giải thông của CD chỉ đạt dưới 20Khz.Một tín hiệu âm thanh có thể được vẽ trên một đồ thị, lấy đơn giản là tín hiệu âm thanh hình sin, ở đó, mỗi một điểm trên hình sin đó đều có tọa độ (x,y) , giá trị trên trục hoành độ chỉ thị thời gian tín hiệu chạy, giá trị trên trục tung độ điện áp của tín hiệu, trong kỹ thuật số, trục tung độ được chia theo giá trị địa chỉ lấy mẫu, tức là số bít, trục hoành độ được chia theo giá trị số lần lấy mẫu, nếu các tọa độ này nằm khá thưa giống như hình của Tí, thì đúng là hình sin tái tạo lại sẽ không chính xác, có nghĩa là số lần lấy mẫu quá thưa, và địa chỉ lấy mẫu quá ít, nếu các tọa độ này nằm càng gần nhau khít khao nhau cả theo chiều x lẫn chiều y thì có phải là hình sin tín hiệu được vẽ lại chính xác hơn phải không?
    đương nhiên là chả ai dại gì lại đi thu một tín hiệu 200Khz với tần số lấy mẫu chỉ có 44.1 Khz, việc này cũng giống như rải sỏi làm dấu khi đi rừng, mỗi bước mỗi rải sỏi thì việc tái tạo lại đưởng về sẽ dễ dàng hơn là quẹo 5 lần ( 200/44.1) rồi mới rải một cục sỏi, bảo đảm đưởng về sẽ kinh khủng lắm.[/quote]

    cái chỗ màu đỏ cũng có vấn đề anh ui, mấy cai ghi âm kỹ thuật số tần số, hay crad sound máy tính có tần số mẫu nó lấy thấp thì chưa nói dì ghi CD bản thân việc thu âm đã làm thay đồi âm thanh rùi mè anh :D :D :D



    tần số lấy mẫu = số lần lấy mẫu tín hiệu trong 1 giây = tần số âm thanh lấy mẫu???

    em thấy nếu anh recoder tín hiệu cao hơn 44,1khz thì khi tái tạo âm thanh nó sẽ gây sai tín hiệu ngõ ra, nên khi recoder người ta sẽ lược bỏ hẳn tất cả các tín hiệu có tần số trên 44,1khz để tránh sai sót khi đọc lại dữ liệu a. tí bảo lưu tấn số lấy mẫu = tần số âm thanh lấy mẫu ah

    chính vì cái này mà băng cối và mấy cái dĩa quay quay có cái kim chọc vào (tí ko biết gọi nó là dì) vẫn sống nhăn răng
     
  4. audio-slave

    audio-slave Approved Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    23
    Likes Received:
    1
    Theo em thì tần dố lấy mẫu là số lần lấy mẫu trong một giây, nó khác với tần số âm thanh lấy mẫu là tín hiệu cần thiết để nghe,và hiện nay khi mà tốc độ xử lý đã đạt được cao, và dung lượng lưu trữ cũng đạt được cao rồi, thì khuynh hướng các nhà thiết kế và sản xuất thiết bị âm thanh phần cứng và phần mềm sẽ tăng tốc độ lấy mẫu và số bit lấy mẫu ,
    nhiều năm trước đây, khi mà độ phân giải của hình kỹ thuật số còn thấp, người ta còn chuộng phim nhựa, nhưng trong tương lai, khi mà độ phân giải hình kỹ thuật số khá cao, chắc chắn chất lượng ảnh phóng to của kỹ thuật số sẽ ngang ngửa hoặc hơn phim 35 ly, tương tự như thế đối với âm thanh, khi mà "độ phân giải " của tín hiệu âm thanh kỹ thuật số có thể đạt được cao hơn chắc chắn rằng sẽ không còn thiết bị lưu trữ âm thanh analog nào có thể qua mặt được, việc dĩa nhựa và băng cối còn tồn tại là nhờ tính chất thêm nhạc tính của thiết bị điện từ khi đọc dĩa hoặc băng cụ thể là đầu MM, MC ,và đầu từ, nếu đấu kim là thạch anh, hoặc tĩnh điện thì nghe dĩa than dở òm hà ! còn đầu kim đọc bằng lazer thì em chưa được nghe!
     
  5. ClassA

    ClassA Moderator

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.524
    Likes Received:
    46
    Vụ này chắc Tí phải xem lại lý thuyết ADC đi, bác Ongvove phân tích đúng quá rồi còn gì. Tần số lấy mẫu tương ứng với số lần lấy mẫu trong một giây, về một khía cạnh nào đó thì nó cũng giống như các điểm ảnh trong ảnh kỹ thuật số vậy, chia một hình ảnh ra càng nhiều điểm ảnh thì khi gom các điểm ấy lại sẽ càng giống với ảnh thực hơn. Tất nhiên là với một hình ảnh kích thước nhất định chỉ cần số điểm ảnh tới hạn nào đó mắt người sẽ không phân biệt được nữa.
    Vấn đề mà Tí nhầm là ở phần tái tạo âm thanh analog, quá trình DAC sẽ xảy ra ngược lại với ADC. Các mẫu âm thanh sẽ được đưa tới bộ DAC với tần số 44.1kHz hoặc cao hơn nữa(oversampling), đầu ra của DAC là tín hiệu âm thanh analog, sau đó mới qua mạch lọc để lọc các tần số lớn hơn 20kHz.
    Một cách dễ hiểu hơn, trước tiên dùng bút vẽ liền mạch một hình sin của một tần số âm thanh, sau đó ta thử vẽ lại nó lần thứ hai bằng cách chấm từng điểm nhỏ sao cho kết quả cuối cùng giống với lần thứ nhất. Ta sẽ nhận thấy càng nhiều điểm thì hình vẽ sẽ càng có vẻ liên tục hơn đúng không, điều đó tương ứng với số lần lấy mẫu phải nhiều lên.
     
  6. Anonymous

    Anonymous Guest

    Bác nói hoàn toàn đúng.
    Ở Hà Nội cũng có chỗ đĩa xịn, Made in EU chỉ 30.000 VND thôi... Bác có tin không. Nhưng không phải đĩa xịn "HAY" hơn đĩa Copy vì cái ta nghe là nội dung chứ có phải là nghe đĩa đâu.
    Nhưng cùng một nội dung...cho bác một cái đĩa Made in EU với một đĩa Copy bác chọn đĩa nào.... Nói thật lòng đi. Nếu bác nào nói chọn đĩa Copy thì em xin đến nhà, mang đĩa xịn của bác đó đi copy làm 2 bản gửi tặng bác rồi mang đĩa xịn về nghe nhé. :D

    Tuy nhiên, em nghe nhạc cũng không hay theo phong trào lắm. Do đó cảm thấy khoái trí khi nhặt được những đĩa nhạc xịn được bán theo kiểu đại hạ giá cỡ 30.000 VND. Với các bác khác thì đó là loại đĩa bãi rác, ngày nay chẳng ai còn nghe... Nhưng với em, những Paul Anka, Frank Sinatra, The Platter....vẫn là những ca sĩ được em hâm mộ.

    Em mới được đến HK 1 lần do đó cảm xúc mạnh lắm... Thấy thú vị vì nhạc Jazz có những tên tuổi mình không quen biết nhưng rất đắt. Nhạc Cổ điển của tất cả các nhạc sĩ có tên tuổi như Chopin, Mozart, Bach, Haydn, đều được gắn biển Sale 49 HKD to 39 HKD... Em chẳng xxx gì đua đòi mua mấy cái đĩa 200 HKD của mấy ông, mấy bà chưa biết...Cứ đĩa nào hay, của ca sĩ đã quen thuộc mới mua đĩa xịn, còn lại cứ chơi đĩa Copy cho rẻ.
    Các bác có biết WILSON PHILIP không. Nhóm này em rất thích... Ha ha... 19 HKD. Done.
     
  7. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Có bác nào làm ơn cho em biết biên độ dạng sóng EFM (tín hiệu RF) trong đầu CD player bị thay đổi theo chiều giảm chừng 20%, sẽ có gì thay đổi mức tín hiệu (đĩa phát chuẩn 1Khz ) tại đầu vào ra của Chip DAC trong CD player ?
    Hoặc thay đổi gì tại output của CD transfort rồi ảnh hưỡng gì đến input IC Digital Audio Interface Receiver và cuối cùng đến ... IC DAC ... mức tín hiệu analog output
    Em sẽ chờ câu trả lời của các bác đặng đưa ra các câu hỏi tiếp tiếp ...
    Đa tạ
     
  8. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    hai câu hỏi:

    1) tại sao phải lọc ra tần số từ 20khz đến 22khz?

    2) tại sao khi upsampling lên thì dễ lọc đầu ra analog hơn? có cái gì gọi là tránh "brick wall filter", đọc mấy lần chẳng hiểu gì ráo?
     
  9. thichdulich

    thichdulich New Member

    Joined:
    19/5/06
    Messages:
    2
    Likes Received:
    0
    xin chào các bác ! đọc mục này thấy hấp dẫn thật, ngứa tay post 1 tý ! sai các bác chỉ bảo cho e !
    e3 xin mạn phép trả lời câu hỏi của bác Vincin
    1/ Âm thanh tai người nghe thấy được có tần số trong khoảng 100 Hz đến hơn 10.000 Hz. Trẻ sơ sinh có thể nghe âm thanh cao đến 20.000Hz.
    giờ phải làm ! tý post tiếp ! thân ái

    P/s: Nốt La trên nốt Đô trung nay được chuẩn hoá tại tần số 440 Hz. Các nốt nhạc khác đều được điều chỉnh theo chuẩn này.
     

Share This Page

Loading...