TĂNG ÂM LẮP ĐÈN CHÂN KHÔNG - toàn tập

Em đã thử đấu kiểu thứ 2. Em dùng đi ốt nắn nguồn B+. Lúc mới bật lên, có dòng 1 chiều ở đầu ra làm cho màng loa lồi ra, thụt vào. Em không biết nguyên nhân tại sao. Sau đó em bỏ mạch đó đi nên chưa có dịp kiểm tra theo kiểu thứ 1. Có thể do em đấu theo kiểu thứ 2 này nên mới bị như vậy ko.

 

Em cho rằng ko phải chỗ đó mà do tim đèn chưa nóng đủ và điện áp chưa ổn định, nếu dùng pao bán dẫn khả năng lồi loa là có.

 

Cả 2 cách dấu đều khg sai bác ạ nhưng cách 1 cho trở kháng ra nhỏ hơn cách 2 tùy theo yêu cầu thiết kế của mạch mà dung thôi

 

Cụ nói rõ hơn chỗ này được không? Liệu như cách 1 mạch nó còn cân bằng như mục tiêu kiểu mạch nữa không.
? Ý cụ cách 1 ra K nửa trên nên trở kháng nhỏ hơn .

 

Cụ Bùi xoá nhanh thế Về mặt điện một chiều thì họ làm sao cho nửa trên cân với nửa dưới, chắc mục đích nhằm lấy sự cân nhau để triệt tiêu ồn nội tại trong bóng đèn. Mà khi dùng tải trở sẽ xuất hiện ồn khi kết cấu cơ khí của bóng thay đổi hoặc ca tốt phát xạ không đều (Ví dụ nguồn đốt tim thay đổi).
Đúng như cụ Bùi nói nó là dạng của kết cấu Totem pole, nhưng em không hiểu sao các cụ tổ ngành bóng đèn khi xưa có lúc lại lấy tín hiệu ra ở K bóng trên, trong khi nhìn kỹ chút thì nửa trên như là dạng CCS cho nửa dưới. Xuất kiểu 1 chắc chắn CCS không hoạt động đúng nữa vì Ik và Ia nửa bóng bên trên sẽ khác nhau.
Các cụ cho ý kiếp tiếp...

 

Em vẽ lại mạch chỗ bóng 6072 của ampli Neiro để nhìn cho rõ.
Em xem sơ đồ này và cứ thắc mắc một chút về việc tại sao R2=2K, lẽ ra để mạch SRRP này phát huy ưu điểm thì R3+R4 cũng phải là 2K. Con R4 là 1K5 thì nếu ko có giá trị 500R họ có thể dùng 470R hoặc 510R sao lại dùng R3 có 390R. Hay tại em đa nghi quá??? Liệu họ có mục đích gì không, sự thật em vẫn chưa trả lời được thoả đáng về vấn đề này. Mỗi giá trị đưa ra đều có tính toán kỹ lưỡng chính xác, lẽ nào họ làm chừng chừng vậy :?:

 

Hic
em tưởng bác chưa đọc được
Mạch đó chạy hay lắm ạ
Họ làm thế là để giảm Zout xuống 5 lần so với mạch 2
Và sẽ phối tốt với Zin tầng sau
Nhưng Phải trong trường hợp Ra = Rk

 

Em nghĩ không nhất thiết cứ phải có CCS mới tốt hay gì gì đó, tùy trường hợp mà sử dụng thôi.
Có cái này về SRPP chắc các bác đọc được, chứ e đọc thì ko hiểu lắm: http://www.valvewizard.co.uk/SRPP_Blencowe.pdf

 

Cụ mô phỏng thử rồi cho em xin kết quả bằng hình cho 2 trường hợp ngay mạch vào của Neiro xem sao cụ. Thanks.
Thế quái nào mà lệch tới 5 lần nhỉ :roll:

 

Cảm ơn cụ tí em xem ngay.

 

Đọc tài liệu của bác Mê Tan Hét đưa, em thấy Tây nó cũng lăng tăng về cái mạch SRPP này nhiều. Em xin trích 1 đoạn tài liệu, các cụ hãy xem hình và đọc chú thích của hình nhé.
.......................................................
When is the SRPP not an SRPP?
Whether or not the SRPP
really is an SRPP depends on the
load. If there is no load on the valve
(e.g., it is DC coupled to another
stage) then there is nowhere for
current to go but straight through both
valves, and so the stage is entirely
single-ended, as in fig. 4a. This is not
an SRPP but a common-cathode gain
stage with an active load, and the
maximum peak current flow is then
equal to the quiescent current, as it
always is with single ended operation.
Such a circuit is obviously intended
only for voltage gain, and is not widely
used*.
Nonetheless, if we move the output to
the anode of V1 then we obtain some
useful properties∫. V2 appears to
multiply or bootstrap the value of Rk2
by a factor of μ+1, so the total load on
the lower valve becomes

 

Em thấy mạch thiết kế như vậy là hoàn hảo.
Nửa trên là mạch CCS hoàn chỉnh có độ mở Bias bằng điện trở 2K.
Nửa dưới là mạch khuếch đại theo kiểu GND Cathode có độ mở Bias bằng tổng 2 điện trở 1.89K

Như vậy nửa trên đèn luôn luôn dẫn dòng lớn hơn nữa dưới do Bias âm sâu hơn. Giúp nửa dưới làm việc ổn định hơn và không bao giời thiếu dòng.

Trường hợp R2 = R3 + R4 = 2K thì nửa trên và nửa dưới cùng độ mở bias dòng nửa trên = dòng nửa dưới, không phát huy hiệu quả hỗ trợ tích cực bằng cách mà mạch Neiro đã làm.

 

Quơ ngay làm tài liệu đọc dần.

 

Màu đỏ: Hai đèn mắc nối tiếp nhau, vậy phần chênh lệch dòng sẽ đi đâu ah?
Em nghĩ trong trường hợp này, dòng qua đèn luôn bằng nhau, sự khác nhau giữa Rk của 2 đèn sẽ khiến cho Uak của từng đèn khác nhau, để làm gì thì e đang nghĩ tiếp?
Ngoài ra nói nửa trên là mạch CCS hoàn chỉnh thì cũng không đúng lắm đâu ah, trên mạng có rất nhiều bài viết phân tích về mạch SRPP và các dạng tương tự, trong đó có nhắc đến chức năng và nhiệm vụ của nửa đèn phía trên, bác có thể tìm đọc và tham khảo.

 

Kết hợp ý kiến cụ Bùi cụ Mê Tan và cụ Niu Pao ồ như vậy mạch dạng 1 thì gọi là xuất Ka tốt thôi chứ mạch 2 xuất trên Anode nửa bóng dưới mới là mạch SRPP (Shunt-Regulated Push-Pull). Nó hoạt động hiệu quả khi Rk1 = Rk2 (Điện trở ka tốt 2 nửa bóng bằng nhau). Tính giảm méo của nó thì quá rõ ràng rồi.
Như ý giáo sư Bùi, nửa trên là CCS em cho rằng đúng. Vào thời những năm 40 khi ra đời mạch này chắc các cụ tổ chưa có khái niệm về CCS nên không có tên là điều dễ hiểu. Cụ Bùi hơi lộn chút là Rk càng lớn thì dòng qua bóng càng nhỏ.
Như tên gọi là mạch Push-Pull, liệu sự cân bằng của nó khi Rk1=Rk2 có làm mất đi méo chẳn và tăng méo lẻ như hàm Fu ri ê không??? Họ (Ampli Neiro) cố tình làm lệch Rk để 2 nửa bóng không cân có phải chính là áp dụng Fu ri ê để tăng méo chẵn chăng???
Mời các cụ...

 

Vâng đúng ạ em bị ngược. Phải chỉnh lại cho đúng.
Nửa trên Rk = 2k, điện áp lưới G âm sâu hơn so với nửa dưới Rk = 1.89K. Độ mở bias của nửa trên nhỏ hơn nửa dưới. Dòng qua nửa trên nhỏ hơn dòng qua nửa dưới.
Như bác metalhead có ý kiến trong mạch nối tiếp thì dòng qua 2 nửa là bằng nhau. Nhưng dòng max = dòng qua nửa trên cho dù nửa dưới bias có mở lớn đến đâu.
Có thể nhận định tầng Pre của mạch Neiro:
- Dòng tĩnh được ghim bởi nửa trên của bóng. Giúp bóng làm việc ổn định hơn.
- Tụ C1 100mF Bypassed không đấu trực tiếp vào ktot mà đấu qua R3 390ohm để có thể điều chỉnh hệ số gain vừa phải. Trường hợp đấu trực tiếp vào ktot gain sẽ quá lớn. Trường hợp Unbypassed thì gain giảm 1/2 lần nhiều khả năng thiếu gain. Thiết kế này linh hoạt hơn và có thể tinh chỉnh được.
- R1 = Rin = 1k ohm hình như là hơi nhỏ thường R1 = 100K trở lên

 

Vì các bác đang nói đến phân cực (bias) nên ở đây e chỉ bàn đến chế độ DC của đèn thôi nhé.
Em không hiểu là Ia của từng đèn có thể khác nhau kiểu gì khi mà 2 đèn đang nối tiếp với nhau từ B+ xuống GND, và mạch đang cách lý DC (nối tầng bằng tụ) với tải? Phần Ia khác nhau đó ở đâu ra, và đi đâu về đâu?
Em vẫn bảo lưu í kiến là Ia của 2 đèn như nhau, khi Rk khác nhau (Ug khác nhau) thì Ua của từng đèn phải tự điều chỉnh để đạt Ia giống nhau. Các bác có thể lắp thử mạch và đo Uak sẽ thấy điều này.

 

Trước đây e có đọc 1 bài về SRPP (hình như là trên tubecad), họ có phân tích là nửa trên của mạch SRPP không đúng nghĩa là 1 mạch CCS đâu ah mà nên gọi là active load thì đúng hơn. Cách nhận biết đơn giản nhất là gain của mạch SRPP chỉ bằng 1/2 muy của đèn, trong khi đó về lý thuyết với tải CCS thì gain của mạch sẽ tiến tới muy.

 

Bác Head chuẩn đới, bản thân SRPP nó cũng nói tới đây là mạch shunt regulated rồi mà. Tuy nhiên em có bổ sung 1 tí là gain của mạch nó nằm giữa 1/2 muy của đèn và muy

 

@Cụ Bùi: Con trở Rg=1K là em vẽ thay cái Volume thôi.
Cảm ơn các cụ cho ý kiến. Em giải thích thử thế này nhé:
+++Xét mạch đối với xoay chiều: Khi tín hiệu vào làm cho dòng Ia của nửa bóng dưới tăng lên (Nửa dưới dẫn mạnh hơn), bỏ qua dòng rất nhỏ của Ig thì dòng qua trở Ka tốt R2 của nửa trên tăng lên làm cho Vgk nửa trên tăng theo chiều âm vì thế nửa trên dẫn ít đi (Phần dòng điện chênh lệch này sẽ qua tụ sang tải). Điều này tương tự như mạch Pút pun cờ lát A trong bán dẫn thông thường. Vậy nửa trên không phải CCS.
Kết luận nó Pút pun như tên gọi ( Ý cụ AGC.....2 nửa trên dưới đều tham gia khuyếch đại).
+++Xét mạch đối với 1 chiều: Khi Rk của 2 nửa khác nhau thì mạch sẽ cân bằng ổn định khi Uak của 2 nửa bóng khác nhau ( Ý cụ Mê Tan). Vì xem đặc tuyến đèn ta thấy Ia phụ thuộc vào Ugk và Uak.
Vậy thì đã rõ, họ dùng Rk khác nhau nhằm tránh việc 2 nửa bóng hoạt động giống nhau (Tránh sự cân bằng để tạo méo theo chủ định).
Còn tụ C1 nối tiếp trở R3 đương nhiên là để chỉnh Gain theo yêu càu như ý kiến cụ Bùi.
Tây khôn thế, hiểu ra mới thấy họ cao thủ. Các cụ còn ý kiến thêm gì phần này không???

 

Kỹ thuật dùng 2 con trở Rk khác nhau ở mạch tầng vào SRPP còn được người khổng lồ trong lĩnh vực TUBE là Audionote vận dụng trong ampli khủng Kôn đồ 845SE. Phần trên trở 2K phần dưới còn giảm nhỏ hơn cả Neiro (1K89) họ dùng 2K song song 5K1 tính ra chỉ có 1K44. Điều đó cho thấy rõ chủ định của người thiết kế. Lúc nào đó cũng sẽ lôi Kôn đồ 845 ra mổ sẻ.
Như chủ định bác chủ topic Toàn tập ampli đèn, em cũng nhân tiện cùng các bác xem xét kỹ một số vấn đề mạch cơ bản. Sau đó sẽ tìm hiểu về "chất âm" và mẹo sử dụng của từng linh kiện cụ thể. Rồi đến các vấn đề liên quan OPT và nguồn. Sau cùng là cơ sở lý thuyết về đi mạch hay layout.
Phần cuối là thực hành để ráp 1 ampli thực tế được chạy mạch hoàn toàn bằng tay P-TO-P chứ không dùng bo mạch. Em định chọn EL84 PP.
Đây là topic cùng nhau chia sẻ kinh nghiệm kiến thức của các bác đã có cho những thành viên quan tâm đến tự ráp ampli đèn. Em mong mọi người cho ý kiến chia sẻ quí báu, không có ích cho người này cũng có ích cho người kia. Sai đúng không thành vấn đề, nếu hiểu chưa đúng không nói ra thì cũng mãi mãi hiểu không đúng. Em thấy cơ sở lý thuyết mới là thứ quan trọng, kết hợp kinh nghiệm nữa thì kiểu gì cũng có cái ampli hay để nghe.
Trên VNAV mình có rất nhiều cao thủ nhưng ửn dựt quá, chẳng hé môi bao giờ
Em có vài lời nếu thấy có ngứa tai gai mắt các cụ bỏ quá cho. Cảm ơn tất cả các cụ.

 

Vâng chính xác ạ
Ia của 2 nửa là như nhau chỉ khác nhau về Uak thôi ạ

 

Phân tích mạch của bác rất hay
Phần mạch xoay chiều em chưa thủng lắm

 

Cụ cứ xem mỗi con tranzitor hay tube là 1 con điện trở có giá trị biến đổi được, giá trị này được điều chỉnh bằng tín hiệu đưa vào nó. Như mạch SRPP thì 2 nửa bóng là 2 con trở tạo thành 1 cầu chia áp, khi tín hiệu đưa vào điện trở 2 nửa bóng thay đổi (Nửa tăng nửa giảm) thì kéo theo mạch phân áp bởi điện trở của bóng thay đổi và điện áp ra của cầu cũng thay đổi theo (Chính là sự nạp và phóng của tụ liên lạc).

 

Em soi đến phần Driver, tầng này ra bằng Ka tốt nên Gain điện áp là 1. Họ dùng bóng 5687 trở kháng thấp, lại còn dùng song song 2 nửa bóng, kết hợp với ra bằng Ka tốt nữa thì trở kháng ra đạt rất thấp rồi. Như em đã nói ở phần trên mạch kiểu này có hồi tiếp âm rất sâu. Cuối cùng mục đích của tầng Driver này cũng chỉ là để giảm méo.
Mạch này được cấp nguồn +- nên không cần dùng đến tụ liên lạc sang G của bóng công suất 2A3. Bớt được tụ liên lạc nhưng lại phải dùng 2 tụ nguồn (2 tụ này cần chất lượng tốt vì tín hiệu vào và ra của bóng 5687 đều đi qua 2 tụ này).
Như vậy Gain của ampli này là do tầng vào SRPP và tầng công xuất quyết định.