Hiện nay đóng thùng loa rất nhiều anh em đã làm, nhưng gặp phải một vấn đề lớn là chỉnh phase sao cho đúng để không có loa này dẫm chân loa kia. Theo như anh Phuongthu thì có cách kiểm tra bằng tai, cái này xin phép anh Phuongthu tả lại tỉ mỉ hơn hoặc copy vào đây cho anh em sau có dễ tìm hơn. Ngoài ra còn có cách kiểm tra là dùng máy RTA ... Cái này bác nào rảnh post lại giúp với. Nhưng em vẫn đang phân vân là sau khi đã phát hiện ra sai phase thì ta điều trị bằng cách nào? Nếu là active cross thì dễ rồi vì ta có thể vặn vẹo tí. Thế nếu xài passive thì làm thế nào? Em thì kê đi kê lại cái củ kèn nghe còn được chứ mấy anh đã đóng thùng fix rồi thì làm thế nào? Có cách nào chỉnh trong phân tần được không? Các bác có bác nào nghiên cứu qua thì cho biết câu trả lời hoặc có hướng dẫn cụ thể thì càng tốt ah.
AC kỹ thuật số thì mới chỉnh phase được chứ AC thường ko chỉnh được đâu . Em cứ phải bê loa tới lui hoài . Ở hn có bác nào có bộ room correction không nhỉ :?:
Em biết các hãng loa vẫn tính sử lý phase khi dùng bằng Passive mà Bác, nhưng trước hết phải tính độ trể xong mới dùng trong mấy cái cross passive đều có gắn cuộn cảm (với trị số henry tương ứng cho mỗi loại loa) để tạo sự delay nhằm giải quyết vụ lệch phase giữa các driver., vì Em không chơi passive nên không đào sâu, Bác hỏi cụ CauYem hay xem trang sử lý phase về gốc mở ....của bọn Đức mà hôm trước Em có post lên bên trang FC kèn...nó đây : http://www.sengpielaudio.com/calculator-soundpath.htm http://www.sengpielaudio.com/calculator ... yphase.htm http://www.sengpielaudio.com/Calculations03.htm
Anh post lại cái chỗ mà nghe tiếng xì thế nào đó, em tìm mãi không nhớ ở đâu. Cái đoạn kiểm tra bằng đĩa test với cả tai ấy. Thanks anh nhiều.
Bác xem cách chỉnh pha = đĩa Test của bác Unison250 trong Topic này, e cũng đang đi tìm cách chỉnh pha sao cho đúng đây bác ạ, nghe bằng tai thấy cũng tạm ổn nhưng vẫn chưa tin tưởng lắm, ở HN có bác nào có may đo cho e mượn chút e về test cho hệ thống còi của e với, e toàn chỉnh = tai nên có lẽ chưa chuẩn. http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php? ... start=1000
Chỉnh Phase bằng máy RTA như Bác Unison thì quá tốt , vậy nếu AE không có máy thì sao đây, hôm qua mới về cái Ampli gắn vô setup đại nghe tiếng Midbass nó lởm vô quá xá mặt dù chỉnh gain và volume lên thật lớn nhưng nghe thấy chán, mặt dù chỉnh Delay cho sóng âm tới ngay điểm ngọt cùng 1 lúc nhưng vẫn không được, tiếng mờ mịt....Nghi là ngược phase 180, lấy cái cục Pin tiểu ra gắn vào dây loa Bass màng loa thục vào, tiếp tục gắn vào loa midbass thì màng loa nó lại lồi ra..... đảo cọc loa midbass và chỉnh Delay lại xong tiếng nhẹ nhàng thánh thoát và mượt mà.... Vậy thường các driver các hãng khác nhau dể bị trường hợp nghịch phase 180 như trên... Với loa màng giấy thì dùng Pin tiểu kiểm tra Phase lệch 180 còn với driver kèn mà không có máy RTA đo thì làm sao biết nó lệch phase 180, Các cao nhân kinh nghiệm vụ này chỉ dùm hay là chỉ dùng tai nghe không thấy tốt rồi đảo cọc loa ???????
Bác Phuongthu, Em thấy việc lệch phase 180 độ cho giữa 2 giải tương đối dễ test và nghe thử bằng cách thử đảo cực dây loa và nghe thử là xong. Việc tìm hiểu độ lệch phase của 2 củ loa không có vẻ không giúp ích mấy vì cái này rất dễ thử. Vấn đề khó nhất là khoảng cách giữa cuộn dây loa cũng như độ lệch pha do power amply và cách thành phần nằm trên đường đến củ loa (như tụ điện bảo vệ loa treble). Những thành phần này nếu gây lệch pha 180 độ thì dễ phát hiện bằng tai và khắc phục chứ nếu lêch pha các góc như 30, 45, 75 độ chẳng hạn thì rất khó phát hiện bằng tai. Ví dụ em dùng máy đo dB để chỉnh phase thì sau khi chỉnh delay để đưa voice coil của các củ loa về cùng một mặt phẳng, em phát hiện ra tín hiệu phát ra từ loa sub-woofer lệch so với loa mid là 90 độ, tín hiệu ra khỏi loa mid-bass lêch pha so với loa mid là 135 độ. Với các góc lệch như thế này dùng đĩa test tần số cũng như pink noise đều rất khó phát hiện bằng tai! (Độ lệch pha này gây ra chủ yếu là do sự lệch pha của các power amply phụ trách các dải gây ra).
Hôm rồi có gặp 1 trường hợp tìm hoài không biết nguyên nhân thế nào ? Gặp 1 trường hợp đau đầu âm thanh đi ra loa phân nửa tiếng bên phải và phân nửa tiếng bên trái, Ví dụ như các nhạc cụ và tiếng hát cứ chạy qua chạy lại nửa nốt bên loa trái và nửa nốt bên loa phải, mới đâu nghe tưởng hiệu ứng thu âm xìte ai dè mình setup không kiểm tra các cái power có 1 cái Power bị chế độ đảo cực polarity, tần số nào rớt xuống cái bao này là nó chạy qua chạy lại làm đâu cái điền... hic hic... Mình thấy chỉnh Phase lệch các gốc lệch nhỏ hơn 180 cũng dể và tùy ý setup âm thanh theo ý hơn là dùng loa hãng nhiều... Ví dụ muốn âm thanh nghe rộng ra thì mình có thể chỉnh sóng âm lệch rộng ra ngoài 2 lổ tai 1 chút thì âm thanh sẽ nghe rộng ra và chỉnh sóng âm gôm lại ngay điểm ngọt thì âm thanh hẹp nhưng rỏ nét hơn.....
Loa hãng thì các củ loa phát ra âm thanh lệch pha cũng là thường mà các bác. Đừng đối pha 180 độ là được rồi. Ví dụ nếu 2 củ loa dùng phân tần cấp 1 thì chắc chắn phải đảo cực 1 trong 2 củ loa vì tụ điện nối với loa tép làm pha của dòng điện sớm lên 90 độ trong khi đó cuộn cảm nối với loa bass làm pha của dòng điện lùi lại 90 độ. Như vậy nếu nối cực loa bình thường thì 2 củ sẽ ngược pha hoàn toàn -->tần số tại điểm giao cắt bị hụt. Chỉ cần đảo cực củ loa tép là xong. Độ lệch pha dòng điện do cuộn cảm và tụ theo em nhớ là có trong sách vật lý lớp 12 Cũng có hãng làm loa theo tiêu chí đúng pha ví dụ như Thiel. Khổ nỗi làm vậy loa lại khó đánh lắm. Đây em chỉ nói về phân tần thụ động thôi nhé.
@Bác Planet: bọn em đang nói về phân tần chủ động và độ lệch pha do amply gây ra chứ không phải do các linh kiện trong phân tần thụ động gây ra. Phần này nếu là amply tube DIY thì pha cũng dễ đoán được, riêng các amply của hãng (đặc biệt là bán dẫn cũ) thì em không biết pha của nó thế nào! Độ lệch pha do cuộn cảm và tụ điện gây ra thì không có gì phải bàn cãi rồi! :wink: Riêng về phần làm loa có các củ ra cùng pha hay khác pha và khác bao nhiêu thì em nghĩ cái này còn phụ thuộc vào kiểu phân tần thụ động, độ dốc cắt và đáp tuyến tần số của củ loa mà hãng sản xuất chọn để thể hiện được cái chất âm đặc trưng của họ. Việc dùng phân tần có độ dốc khác nhau tại điểm phân cắt cũng không phải là hiếm! Theo em thì việc dùng đồng pha hay nghịch pha tại điểm cắt tần không ảnh hưởng gì đến sự dễ đánh hay khó đánh mà là do yếu tố khác (ví dụ: củ loa độ nhạy thấp, phân tần thụ động có độ dốc lớn nên dùng nhiều linh kiện,....). Cái này nếu không phải mong bác góp ý giúp! @Bác Phuongthu: Em vốn chậm hiểu nên đọc đoạn này của bác từ hôm qua đến giờ mà mãi vẫn không hiểu! Bác đã chỉ chì chỉ cho trót luôn giúp nhé. Thế này ạ: - Việc chỉnh các góc lệch nhỏ hơn 180 độ thì đúng là không có gì khó vì các phân tần chủ động phần lớn đều cho phép chỉnh. Có điều làm sao biết được chính xác là nó lệch bao nhiêu thì mới là chuyện em muốn bàn đến! - Việc chỉnh sóng âm lệch ra, lệch vào, hay gom lại tại điểm ngọt như bác đề cập ý có phải là xoay loa không? Nếu không phải thì chắc là trong TACT có chức năng xoay loa ảo phải không bác?
Lệch phase gốc trên, dưới ,ngang hay mặt phẳng gì đấy thì đều quy về chỉnh Phase bằng thời gian trể hay sớm dùng Delay, đầu tiên nếu nó lệch trên 90 độ thì đảo cọc trước sau khi đảo cọc thì gốc lệch sẽ nhỏ hơn 90 độ, Ở đây không bàn tới bước sóng tần số cao thấp dài ngắn gì cả cho khỏi rắc rối....Anh chỉnh thế nào miễn làm sao ngay điểm ngọt là nơi hội tụ các sóng âm và bước sóng trùng nhau gôm lại 1 điểm và điểm này rộng hay hẹp là do bạn chỉnh ..... -Đầu tiên ngắt 1 bên loa phải chỉ để 1 loa bên trái chẳng hạn để dể nghe, dể phát hiện.... -Phát tần số âm thanh ngay điểm cắt giả sử ngay điểm 500hz, tức ngay điểm này có 2 cái Ampli thể hiện cùng phát âm thanh 1 điểm cái dưới 500hz và cái trên 500hz, -Chỉnh Delay cho cái Ampli dưới 500hz nghe to nhất tại điểm Bác ngồi tức Bác dời xoay sóng âm sớm hay trể gì đó miễn Bác nghe to nhất tại chỗ ngọt , chốt khóa 1 amply bên dưới nhưng vẫn mỡ đễ nghe loa bên dưới và bên trên cùng phát và bắt đầu chỉnh delay cho amply bên trên ... điều tất nhiên người ngồi nghe hay micro nghe thì phải để ngay điểm ngọt, chỉnh delay làm sao cho âm thanh chổ này nghe lớn nhất, tức là chỉnh gốc lệch xoay quy theo thời gian trễ trên Delay. Trong quá trình chỉnh Delay thì Bác sẽ nghe âm thanh từ nhỏ đến lớn dần và lớn nhất rồi nhỏ dần cái quy trình này lập đi lập lại mãi , khi mà Bác nghe âm thanh lớn nhất tức lúc này các phase đã trùng nhau . Khi Bác chỉnh Delay thì âm thanh lớn dàn và nhỏ dần...âm thanh xoay vòng vòng lúc vừa chỉnh Bác đang chỉnh loa bên trái thì âm thanh lớn nhất nằm bên tai trái nếu Bác chỉnh thêm Delay tức Bác dời điểm lớn nhất vào giữa mặt Bác rồi tiếp tuc thêm Delay thì nó sẽ chạy qua tai phải và tiếp tiếp xoay.... Vậy khi Bác muốn âm thanh nghe rộng ra và ít Focus... thì điểm lớn nhất loa trái nằm bên tai trái và tương tư điểm lớn nhất loa phải sẽ nằm bến tai phải và muốn rộng ra nữa thì cho điểm lớn nhất nằm xa lổ tai khoảng 10 cm thì sân khấu sẽ rộng ra hơn nhưng rộng quá thì âm thanh giảm chi tiết....... Sau khi chỉnh cho 2 dải 2 ampli này xong, chốt lưu lại và tiếp tục cho các dải khác... Điểm lợi hại của Active hơn Passive là chổ này, tôi không cần tìm kiếm điểm ngọt di dời loa, di dời điểm ngọt gì ráo... miễn sao tại điểm ngọt âm thanh là rỏ nhất hay rộng hẹp tùy ý các phase không lệch các bước sóng ngắn dài cũng gôm về đây...... Còn chơi Passive thì hãng nó đo và tính sẳn và ra quy định là loa này phải dùng cho phòng bao nhiêu mét và gốc xoay loa bao nhiêu rồi điểm ngọt phải cách xa loa bao nhiêu đó là nơi các sóng âm cao, thấp và phase trùng nhau nhất.....
Chà, cảm ơn bác Phuongthu đã chỉ rất cặn kẽ. Có điều em vẫn chưa hiểu là trong 1 thùng loa thì các driver được để theo chiều từ trên xuống dưới. Nếu chỉnh delay cho các amply đánh từng driver thì chỉ có thể làm cho điểm tập trung nhất ấy quay vòng từ trên xuống dưới chứ làm sao có thể chạy từ trái sang phải mà dời theo kiểu của bác được nhỉ! :roll: Hic hic, sao mà phức tạp quá bác ơi! :cry:
