Tại sao amp single end lại được chuộng hơn amp Push pull

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by L.O.K, 20/6/13.

  1. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Nếu như amp ráp đạt 3,6w thì lý thuyết dư sức đánh loa 104db bác ạ. Mỗi lần thi chim chích amply fix ở mức chưa tới 1w mà loa chưa tới 104 db. Nhưng vấn đề phối ghép thì mỗi người mỗi ý bác ạ, quan trọng bác thấy thích thì được !
     
  2. tronghien

    tronghien Advanced Member

    Joined:
    25/4/12
    Messages:
    643
    Likes Received:
    102
    với cấu hình như vậy thì dư dã lắm bạn ơi khỏi phải lo lắng , chỉ có điều amp ráp như thế nào mà thôi
     
  3. trungphat69

    trungphat69 Advanced Member

    Joined:
    24/1/12
    Messages:
    113
    Likes Received:
    0
    Em THANKS 2 Bác đã tư vấn cho em . Thế là em ngủ ngon rồi , khỏi phải lo lắng . Ampli của em hiệu SWISSONOR sài bỏng 6u4g công suất 3,6w . SE...end .
     
  4. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    6b4g phải không bác ? 6u4g là đèn nắn mà !
     
  5. trungphat69

    trungphat69 Advanced Member

    Joined:
    24/1/12
    Messages:
    113
    Likes Received:
    0
    Ồ ! Sorry Bác . Đúng rồi 6b4g . Em nghe nói bóng này giống bóng 2a3 . Em nói sai các Bác đừng cười .
     
  6. taolao

    taolao Advanced Member

    Joined:
    19/9/09
    Messages:
    2.227
    Likes Received:
    9
    Bóng 6b4g chứ Bác? Đưa hình lên cho nó máu...cho ampli nó mau về Bác ui. :D
    [​IMG]
     
  7. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Chỉ khác loại chân và 2a3 đốt tim 2.5v còn 6b4g đốt tim 6.3v bác. 6b4g bóng Mỹ còn nhiều và hãng không làm amply bóng này nên giá còn rẻ. Một bóng đáng chơi. Nếu được bác nói người ráp quấn thêm hai cuộn đốt tim 2.5 v biết đâu mai mốt kiếm được cặp 2a3 hay thay chơi !
     
  8. DIY-EVRT

    DIY-EVRT Advanced Member

    Joined:
    24/11/12
    Messages:
    168
    Likes Received:
    2
    Trước tiên em xin mạn phép phân biệt PP và SE. Hai kiểu khyếch đại này khác nhau nên mạch khác nhau,âm thanh khác nhau, nên phù hợp với các đối tượng khác nhau.
    Đối với SE, hay còn gọi là khuyếch đại lớp A khuyếch đại dựa trên 1 hoặc nhiều TUBE, Tranistor, Fet ghép song song, sử dụng đặc tuyến ở phần tuyến tính nhất do đó cần có phân cực tĩnh (bias) cao, với lý do này mà công suât khuyếch đại tính hiệu của mạch chỉ bằng 1/4 công suất của bóng công suất, do đó amp SE thường có công suất nhỏ. nhưng bù lại chất lượng âm thanh lại rất tốt, rất trung thực đây là lý do mà SE được ưa chuộng hơn PP.
    Mạch P-P thì lại thỏa mãn những người yêu công suất, và để vừa có công suất lớn, vừa đạt độ tuyến tính các hãng thường làm Amp P-P class A-B, tuy nhiên độ tinh khiết của âm thanh vẫn không thể bằng class A được.
    trả lời câu hởi của bác là vì sao các hãng thích sản xuất Amp PP nhiều hơn SE ? Em xin phép trình bày là do số lượng người thưởng thức âm thanh tinh khiết như bác thì ít mà thị phần dân dụng thích công suất lớn thì nhiều nên các hãng sản xuất theo nền kinh tế thị trường chứ không theo sở thích của bác.
    có Bác nào nói là SE vẫn có công suất cao bằng cách ghép nhiều bóng lại đúng không, em xin thưa là có ghép nhiều bóng lại thì tỷ lệ công suất Max cũng là 1/4. em xin dẫn ví dụ nhỏ nhỏ là nếu dùng mạch P-P tube EL34 thì có công suất 35 watt với 2 bóng mỗi kênh, nhưng nêu làm SE thì chỉ được 8- 10 watt thôi, nếu muốn dạt 35w thì phải ghép 4 bóng. nếu muốn có 35 w SE của 1 bóng thì phải dung đến con 811 hoặc 813 SUMO mới sánh kịp.
    vài điều trao đổi. kính bác
     
    hungpleiku likes this.
  9. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Đẹp quá ! Pre, pow chung một chassis hả bác ?
     
  10. taolao

    taolao Advanced Member

    Joined:
    19/9/09
    Messages:
    2.227
    Likes Received:
    9
    Nó là ampli Bác ạ, em chưa được nghe con này nhưng đã được nghe con khác dùng bóng 6v6. Em nó đánh Tannoy Gold 15 quá hay Bác ạ, em nghe cả CD và LP. Nghe xong em có suy nghĩ khác về bóng 6v6 đánh với TN. Nghe hay mà nghe giá cũng hay luôn. Đúng là đồ Thụy Sỹ có khác. :D
    [​IMG]
     
  11. trungphat69

    trungphat69 Advanced Member

    Joined:
    24/1/12
    Messages:
    113
    Likes Received:
    0
    Re: Tại sao amp single end lại được chuộng hơn amp Push pull

    Bài viết chưa xemgửi bởi SixL6 » Thứ 4 26 Tháng 6, 2013 20:57:01
    Đẹp quá ! Pre, pow chung một chassis hả bác ?

    Vâng thưa Bác chung 1 chassic . hàng của em không có PHONO & SETUP .
     
  12. Minh Thu

    Minh Thu Advanced Member

    Joined:
    15/12/12
    Messages:
    222
    Likes Received:
    0
    Với class A1, có thể đạt max gần 30% Wplate tùy tải và chế độ chạy.
    Với A1A2, có thể đạt max gần 40% Wplate, với pure A2 có thể đạt max gần 50% Wplate.
     
  13. L.O.K

    L.O.K Advanced Member

    Joined:
    16/2/08
    Messages:
    865
    Likes Received:
    50
    Có bác nào giải thích hộ em tại sao con ALTEc 1570b PP lại có công suất những 136W lận trong khi bóng 811 lắp SE chỉ cho ra khoảng 9W là cùng ?
     
  14. DIY-EVRT

    DIY-EVRT Advanced Member

    Joined:
    24/11/12
    Messages:
    168
    Likes Received:
    2
    Bác xem lại datasheet đi sao mà "SE chỉ có 9W là cùng" ???
    Hãng công bố công suất thì chắc là đúng rồi bác ơi
     
  15. skr

    skr Advanced Member

    Joined:
    7/10/09
    Messages:
    1.374
    Likes Received:
    284
    Bác L.O.K chưa giúp em vụ này nhỉ :(
     
  16. dungAD

    dungAD Advanced Member

    Joined:
    4/2/10
    Messages:
    211
    Likes Received:
    127
    Location:
    Bắc Giang
    Em xem thiết kế ampli này thì khi chuyển SE ( chơi 1 ampli/1kênh ) thì volume có tác dụng, bác dùng thêm preamply thì vặn hết ( hoặc gần hết volume) rồi chỉnh trên pre
    Khi bác đấu 2 ampli cho 1 loa thì chuyển công tắc đầu vào tín hiệu về parallel, volume mất tác dụng, tín hiệu vào lớn hết cỡ.
    Đấu 2 cục này đánh cho 1 loa thì phải dùng 2 cặp dây loa đấu cho 1 kênh, tức là đấu chập 2 đầu + vào + của loa, đầu kia tách ra đấu mỗi đầu + dây loa vào 1 đầu + trên mỗi ampli. Để tiết kiệm dây loa bác có thể để 2 cục gần nhau rồi dùng dây đấu nối 2 điểm 0 ôm với nhau, đấu 2 điểm 8 ôm ( nếu dùng loa 8 ôm ) với nhau ( nhớ đọc trở kháng ra ghi cho parallel ), sau đó đấu dây loa vào 1 trong 2 cục.
    Đầu tín hiệu vào cần tới 2 dây tín hiệu cho 2 cục, vậy cần pre cho ra 2 đường /kênh, tức 4 đường/2kênh, hoặc dùng jack chia 1 đường ra thành 2 - vậy mới đủ đường tín hiệu cắm cho 4 cục.
    Chơi thế này hòanh tráng nhưng em thấy lằng nhằng tốn kém quá :D
     
  17. skr

    skr Advanced Member

    Joined:
    7/10/09
    Messages:
    1.374
    Likes Received:
    284
    Vậy mà trước giờ em toàn để chế độ Paralel đánh mới chết chứ lị, để tối về em chuyển qua SE thử. :D
    @ chuyển qua SE phải vặn Volume pow Maximum, rồi chỉnh âm lượng trên Pre hả bác?
    @ à, mà nếu em mua thêm 2 Pow nữa để đánh paralel thì lúc đó đấu dây như thế nào? để đánh chế độ paralel vậy bác? em gà quá. cảm ơn bác nhiều.[/quote]
    Bác L.O.K chưa giúp em vụ này nhỉ :([/quote]
    Em xem thiết kế ampli này thì khi chuyển SE ( chơi 1 ampli/1kênh ) thì volume có tác dụng, bác dùng thêm preamply thì vặn hết ( hoặc gần hết volume) rồi chỉnh trên pre
    Khi bác đấu 2 ampli cho 1 loa thì chuyển công tắc đầu vào tín hiệu về parallel, volume mất tác dụng, tín hiệu vào lớn hết cỡ.
    Đấu 2 cục này đánh cho 1 loa thì phải dùng 2 cặp dây loa đấu cho 1 kênh, tức là đấu chập 2 đầu + vào + của loa, đầu kia tách ra đấu mỗi đầu + dây loa vào 1 đầu + trên mỗi ampli. Để tiết kiệm dây loa bác có thể để 2 cục gần nhau rồi dùng dây đấu nối 2 điểm 0 ôm với nhau, đấu 2 điểm 8 ôm ( nếu dùng loa 8 ôm ) với nhau ( nhớ đọc trở kháng ra ghi cho parallel ), sau đó đấu dây loa vào 1 trong 2 cục.
    Đầu tín hiệu vào cần tới 2 dây tín hiệu cho 2 cục, vậy cần pre cho ra 2 đường /kênh, tức 4 đường/2kênh, hoặc dùng jack chia 1 đường ra thành 2 - vậy mới đủ đường tín hiệu cắm cho 4 cục.
    Chơi thế này hòanh tráng nhưng em thấy lằng nhằng tốn kém quá :D[/quote]
    cảm ơn bác đã giúp, phức tạp nhỉ. :D
     
  18. DIY-EVRT

    DIY-EVRT Advanced Member

    Joined:
    24/11/12
    Messages:
    168
    Likes Received:
    2
    Bác bảo trọng
     
  19. eng.tuananh

    eng.tuananh Advanced Member

    Joined:
    26/11/08
    Messages:
    2.223
    Likes Received:
    496
    Location:
    Ha Noi
    Cuộc thi nào cũng có nhiều người quan tâm, vấn đề là mọi người muốn làm cái amp để đời thì làm Sumo cho nó máu. Thực ra thì amp Sumo công suất lớn nên loa tham chiếu cũng lớn và sân thi đấu cũng lớn -> nhiều người có thể dự thính được. Thi chim chích thì chỉ nhốt trong phòng nhỏ thử hỏi có ai tham gia nhiều được. Cuộc thi Chim Ưng rồi em thấy sân đấu là quá sức với chim ưng
     
  20. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Chơi tốt, tuy nhiên để chơi tốt thì trở kháng ra của ampli và trở kháng vào của loa phải phù hợp nhau.
    VD: trở kháng ra của ampli là 8 om, trở kháng vào của loa là 8 om hoặc 7.6 om. Nhưng, nếu trở kháng ra của ampli 8 om, trở kháng vào của loa là 4 om thì không tốt, hoặc ngược lại cũng không tốt.
     
  21. bonthotien

    bonthotien Advanced Member

    Joined:
    23/2/10
    Messages:
    554
    Likes Received:
    1
    Nhưng tại sao các hãng lại thích làm PP hơn ? . Lí do có thể là do PP cho công suất lớn hơn, thông số S/N cao hơn so với SE chăng ? Mời các bác chém tiếp ... :mrgreen:[/quote]
    Trước tiên em xin mạn phép phân biệt PP và SE. Hai kiểu khyếch đại này khác nhau nên mạch khác nhau,âm thanh khác nhau, nên phù hợp với các đối tượng khác nhau.
    Đối với SE, hay còn gọi là khuyếch đại lớp A khuyếch đại dựa trên 1 hoặc nhiều TUBE, Tranistor, Fet ghép song song, sử dụng đặc tuyến ở phần tuyến tính nhất do đó cần có phân cực tĩnh (bias) cao, với lý do này mà công suât khuyếch đại tính hiệu của mạch chỉ bằng 1/4 công suất của bóng công suất, do đó amp SE thường có công suất nhỏ. nhưng bù lại chất lượng âm thanh lại rất tốt, rất trung thực đây là lý do mà SE được ưa chuộng hơn PP.
    Mạch P-P thì lại thỏa mãn những người yêu công suất, và để vừa có công suất lớn, vừa đạt độ tuyến tính các hãng thường làm Amp P-P class A-B, tuy nhiên độ tinh khiết của âm thanh vẫn không thể bằng class A được.
    trả lời câu hởi của bác là vì sao các hãng thích sản xuất Amp PP nhiều hơn SE ? Em xin phép trình bày là do số lượng người thưởng thức âm thanh tinh khiết như bác thì ít mà thị phần dân dụng thích công suất lớn thì nhiều nên các hãng sản xuất theo nền kinh tế thị trường chứ không theo sở thích của bác.
    có Bác nào nói là SE vẫn có công suất cao bằng cách ghép nhiều bóng lại đúng không, em xin thưa là có ghép nhiều bóng lại thì tỷ lệ công suất Max cũng là 1/4. em xin dẫn ví dụ nhỏ nhỏ là nếu dùng mạch P-P tube EL34 thì có công suất 35 watt với 2 bóng mỗi kênh, nhưng nêu làm SE thì chỉ được 8- 10 watt thôi, nếu muốn dạt 35w thì phải ghép 4 bóng. nếu muốn có 35 w SE của 1 bóng thì phải dung đến con 811 hoặc 813 SUMO mới sánh kịp.
    vài điều trao đổi. kính bác[/quote]
    Đọc mờ cả con mắt rốt cuộc cũng tìm được câu trả lời chí lý :D
     
  22. quangnt

    quangnt Advanced Member

    Joined:
    29/10/11
    Messages:
    2.409
    Likes Received:
    126
    khiếp bác tả lằng nhằng quá, có lẽ bác phải làm mẫu hoặc vẽ lại sơ đồ thì mới tưởng tượng được :)
     
  23. thanhy2k

    thanhy2k Advanced Member

    Joined:
    16/9/11
    Messages:
    280
    Likes Received:
    2
    Các bác cao thủ cho hỏi 2 câu "xxx" :
    1/ bóng KT66 nên đánh push pull hay single end ?
    2/ bóng EL34 đánh pushpull triod và pentode khác nhau thế nào ?
     
  24. quangnt

    quangnt Advanced Member

    Joined:
    29/10/11
    Messages:
    2.409
    Likes Received:
    126
    em cũng liều trả lời cao thủ:
    1, cái nào cũng ok, có điều se đỡ tốn tiền bóng
    2, 3 cực thì ăn tốn vo lum 1 tí, phần nhòm vẫn thế còn nghe thì tùy tai bác ạ :D
     
  25. thanhy2k

    thanhy2k Advanced Member

    Joined:
    16/9/11
    Messages:
    280
    Likes Received:
    2
    Cám ơn bác ạ . . . . Nhưng với loa có độ nhạy chỉ 89Db thì single end kéo "ra" không bác ?
    Hay single end dùng OPT có output 20watt trở lên thì có kéo nổi không ạ ?
    Đánh triod tiếng nghe mềm lắm bác ạ, em thì thích vừa triod vừa pentode để tuỳ tâm trạng
     

Share This Page

Loading...