Tại sao Cables lại cho tiếng khác nhau ?

----
Thầy đưa ra khoảng thông số khuyến nghị thôi chứ tụi bán cáp nó có khuyến cáo thông số của thầy đâu, nó cứ đồng hóa dân ta ai chít thì chít, càng đổi lại càng chít, chúng nó càng sướng.

Thầy biết mà không phán là em phán đó.
hic hic hic

 

K biết có uyên bác k nhưng chắc chắn là uyên bác hơn những kẻ k làm được gì ngoài việc ăn tục nói phét như cậu đấy. :lol:

 

chỉ gói gọn một từ NGỘ !

 

Có nên chăng khi phát ngôn như thế này !!!

 

Thôi thì đành chiều chị vậy!

1- Nếu Tổng trỡ ngõ ra (preamp) dưới 1k.
2- Nếu Tổng trở ngõ vô (power amp) là 10k hay cao hơn.
3- Bảo đảm vượt qua tần số cao 20kHz

Thì nên tìm dây cáp đồng trục cho interconnect:

1- Dây có chiều dài không quá 2m (<1m là lý tưởng)
2- Tiết diện lõi dây không quá 1mm
3- Lõi dây dùng Cu hoặc Ag
4- Cách điện dùng Teflon hay không khí
5- Dùng dây tổng trở đặc tính 50 Ohm hoặc 75 Ohm
6- R có gì xài đó. L có gì xài đó. C<100pF.

Ví dụ nếu có preamp và power thỏa mãn 3 điều kiện đầu và quyết định dùng dây cáp đồng trục chiều dài 1m thỏa mãn điều kiện từ 1-5 thì kiếm dây có điện dung 100pF/m. Còn R và L thì sợi dây có gì xài nấy không ảnh hưởng đến hòa bình thế giới.

Với tiêu chuẩn này thì rất nhiều sợi dây vài chục USD rất dễ dàng thỏa mãn. Đơn giản nhất là mua sợi dây truyền dẫn tín hiệu âm thanh digital (digital coaxial cable) hay dây Video thường tổng trở đặc trưng là 75 Ohm và kiếm loại dùng cách ly Teflon là duyệt.

Nếu cục preamp và power amp không thỏa mãn điều kiện 1-3 và chất liệu dây và đặc tính dây không thỏa mãn điều kiện 1-5 thì bài toán sẽ trở nên phức tạp hơn vì có nhiều nghiệm số hơn đơn giản vì R có từ R1-Rn, C có từ C1-Cn, và L có từ L1-Ln. Thỏa mãn 1 số điều kiện thì đơn giản hóa chỉ còn 1 giá trị R, 1 giá trị C, và 1 giá trị L.

Nếu các bác chưa hiểu tại sao em đưa ra kết quả như vậy thì ... vô thư viện hay trên mạng nghiên cứu là có ngay ạ.

 

Cụ Dze cho Em hỏi mấy cái dây này có thỏa mãn đk không ạ:
- RG-58
- 5C FB

Vì vừa rồi đi dây Anten âm tường còn dư khúc <2m nhiều lắm

 

RG-58 là dây tổng trở đặc trưng 50 Ohm
5C FB là dây tổng trở đặc trưng 75 Ohm.

Kẹt là cả 2 lại dùng PolyEthylene cách ly nên không tốt bằng Teflon. Tuy nhiên nếu bác dùng chiều dài cỡ trên dưới 1m và tổng trở ra của preamp bác cỡ 100 - 200 Ohm trở xuống thì vẫn đẹp trai như thường.

Tuy nhiên cũng phải đo giá trị điện dung C dưới 100pF đề phòng trường hợp dây dùng công nghệ... lựu đạn

Để có tổng trở preamp dưới 200 Ohm thì với preamp bán dẫn thì khá dễ dàng. Riêng với tube preamp nếu dùng mạch Thoát Cathode ở Output thì nên đi kiếm bóng nào có hỗ dẫn tối thiểu ở điểm làm việc là 10mA/V cho mạch Thoát Cathode này ví dụ như 6H23P, 6H30P, ...

 

Hic hic, cụ Dê nói em mới dám nói ( em là chúa adua ) , không biết có bác nào thử chưa, em dùng 1 biến áp đầu vào 600 ohm ở đầu vào 1 ampli, so thử độ chục cái CDP từ đắt tới rẻ, kết quả thật bất ngờ, rất nhiều CDP khá đắt tiền lại không thỏa được dk trở kháng ra thấp như bác Dê đề cập ở trên, kết quả là mất bass mất treble lung tung cả....Không phải là CDP đó dở mà vấn đề trở kháng ra không đủ thấp sẽ làm cho sự ảnh hưởng của dây cable trở nên rất rõ rệt, nhất là dây dài. ( em ghi nhận được CDP Maranz dùng HDAM vượt qua thử nghiệm tốt nhất, hơn cả CDP out bằng đèn 6922 )

Khổ nỗi người tiêu dùng không thể xác định được vụ này nên vẫn gian nan đì tìm cho được sợi dây ưng ý.

Phương án khắc em nghĩ cũng đơn giản là sử dụng Preamplifier có tổng trở vào lớn, tổng trở ra nhỏ, khi đó vấn đề dây dẫn không còn gì để bàn. Chỉ có điều 1 chiếc rề xịn lại khá đắt hơn sợi dây

@ bác Trung1958, những ấn phẩm của tạp chí mà bác biên dịch là rất có giá trị nhưng nó được viết dưới dạng khái niệm đơn giản cho số đông bạn đọc ( mà so về chương trình vật lý ở trường phổ thông thì Tây còn kém Ta nhiều ), do đó khó có thể coi làm lý giải cho những tranh luận chuyên sâu hơn về KT ở topic này, xin bác đừng tự ái.

Gần đây em ít làm thêm đồ chơi vì nhà đã hết chỗ để, do đó có thời gian hơn dành cho đo đạc và suy ngẫm, Do em không được học hành tí nào về điện tử hay vật lý nên chỉ dám bàn những gì đã qua thực nghiệm, bà con nào còn lăn tăn những điều trên thì ghé nhà em chơi nha.

Mời các bác tiếp tục

 

Đo đạc và suy ngẫm xong rồi lại phải làm lại cái đống ở nhà, thế là lại không được ngủ một đêm yên giấc. Hic hic :lol:

 

Có đơn giản vậy không bác ? Lúc đó bác có thể hạn chế được ảnh hưởng của C , còn vấn đề L thì giải quyết thế nào
Để hạn chế tác dụng của C đến dây , ta bỏ hết mạch tải Anốt nhỉ :roll:

 

Do tổng trở NGÕ RA nhỏ (ví dụ tổng trở ngõ ra của preamp) và tổng trở NGÕ VÔ lớn (ví dụ tổng trở ngõ vô của poweramp) nên dòng điện sẽ trở nên rất nhỏ và L sẽ không còn là vấn đề.

Mở rộng ra vấn đề nếu lấy 1 linh kiện có tổng trở ra rất nhỏ mà kéo tải là điện cảm L là số dzách. Ví dụ ráp 1 cục ampli SE có OPT thay vì gắn OPT (tải L) vào Anode của Tube thì gắn dưới Cathode của Tube vì gắn dưới Cathode tổng trở ra rất thấp nên lúc đó kéo cái OPT là tải L thì rất đạt và ít méo. Tuy nhiên giá phải trả là tần công suất này không có hskd (<=1) nên tất cả hskd và điện thế lái phải cung cấp bởi mạch Driver hay/và các tầng trước đó. "There is no free lunch!" tuy nhiên đôi khi thiết kế mạch Driver có điện thế lái cao mà ít méo đôi khi cũng còn dễ hơn là công việc giảm méo do tầng công suất gây ra. Đây cũng là lý do có nhiều ampli 6C33C-B SE không gắn OPT vào Anode mà gắn vào Cathode là vậy. Những ampli 6C33C-B này cho tiếng trầm rất chắc cú tuy nhiên những ampli này có mạch Driver thường phức tạp hơn đôi chút.

Đôi khi không thể được vì mạch tải Anode cho hskd trong khi mạch Thoát Cathode không cho.

 

Thế mà anh giai lại tự nhận là anh giai không thích vòng xoắn :lol:

 

Các bác đang bàn đến ảnh hưởng của yếu tố C trong dây dẫn trong mối tương quan với Rout của pre-amp mà chưa nhận định đến tác động của C interconnnect đối với tầng sau của preamp và tầng công suất nhỉ?

 

Dạ vấn đề ở chỗ việc phối ghép hệ thống ta được cái gì và mất cái gì đấy ah, nếu nói nhiều khi tránh vỏ dưa lại gặp...cũng có lý.Người sử dụng có nhiều quan điểm lắm bác ơi, khi mà những kiểu mạch như bác đưa ra chiếm tỉ lệ rất nhỏ trên thị trường ( em không bít là bao nhiu % đâu nha )

 

Nhà bác này ăn nói hay ghê.

 

Oh, thế ra hai bác quen nhau trong "Đại Hội Xã Viên Hợp Tác Xã" ah. Hèn chi hai bác xưng hô "đồng chí" với nhau thân mật quá :mrgreen:
Em thấy bác "xã viên" vantri wrote tuy mồng mộc, nhưng rất "trung thực" đấy bác ạ. Âm thanh rất chính xác & trung thực đến gai người ... chắc tại bác ấy sử dụng sợi cable xịn toàn bằng bạc mạ vàng, chứ nếu thay bằng sợi cable bình thường thôi, có lẫn tí tạp chất, làm suy giảm tín hiệu meo méo đi một tí, chắc âm thanh sẽ nịnh tai, dễ nghe hơn đấy ạ ... Hi-end mà, biết làm sao ?
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Ồ !
Thế các bác đang bàn về KHKT hay bàn về võ đạo ạ !
Xin các bác để mấy bác Cao Thủ bàn tiếp em còn xem đây !

 

Ối có mà chị Nếu không tính đến tần sau là Rin (Rin sẽ là Tải hay Rload) thì làm sao có truyện ảnh hưởng đáp tuyến tần số cao (do ảnh hưởng của C và Rload hay Rin) và dòng điện trong dây dẫn (ở đây rất nhỏ do Rin hay Rload cao) sẽ tác động tới L. Hơn nữa có Rin hay Rload (ở đây từ 10kOhm trở lên) cao hơn nhiều lần so với tổng trở đặc trưng của dây cable (thường là 50 Ohm hay 75 Ohm) sẽ đơn giản thêm được bài toán.

 

K có lửa thì sao có khói ! Tôi k bao giờ tự nhiên nói nặng lời như thế nếu k có người ăn nói với tôi k đúng mực,bác ạ !

 

Các bác chấp vặt nhau quá.
Túm lại là cái EQ có cải tạo được âm thanh không, xin thưa rằng có
Cái EQ có cải thiện được âm thanh không, lại thưa rằng có; nếu có trình độ thì chiều hướng sẽ hay lên và ngược lại.
Cái EQ không có tội nên các bác đừng tranh luận theo lối cải tạo nhé.

Úi úi em bị lộn chuồng rồi

 

e thấy mấy bác admin chuyển cái topic này từ mục tư vấn- hỏi đáp sang DIY- trao đổi kỹ thuật là đúng rùi. chỉ có điều không như ý chủ topic thôi

vì đây trong mục trao đổi nên e có vài ý sau:

- đam mê 2end đâu nhất thiết phải nhiều tiền đâu bác :cry: :cry:
- đâu nhất thiết dân chơi 2end phải biết rành về kỹ thuật, đo đạc. xem xứ người và xứ mình xem bao nhiêu người rành kt?
- người rành kt setup dàn thế nào, người giỏi nhất setup dàn hay nhất?. xin nhớ rằng kỹ sư thiết kế nhưng trưởng nhóm test là người quyết định
- dù e công nhận công sức của các bác khi giải thích về kt. nhưng mấy bác rành kt có chế ra, tìm cho ae được mấy sợi dây tốt mà rẻ không? hay chỉ nói lý thuyết? (cái này e khoái bác Viagra là chịu chia sẽ kinh nghiệm thực tế)
- bao nhiêu người trong cộng đồng(=số đông) "sáng" ra thêm hay "am hiểu hơn" hay áp dụng được với mấy cái kt đó?
- suy cho cùng 2end là thõa mãn lổ tai hay trí tò mò kỹ thuật?
- người không biết tí gì về kt có thõa mãn? người rành kt thỏa mãn lỗ tai hay cái tay? mức độ thỏa mãn lỗ tai khác nhau?
....

e dọt đây :roll: :roll:
vài dòng thân,

QA
ps: thằng bạn e đang "cười" ae mình là mấy bác đó phối ghép sao, chơi dàn cỡ nào mà nói thấy "phê" quá
ps: lý thuyết mãi là màu nâu, chỉ thực tế là màu xanh. câu này quen quá :wink: :wink:

 

Ối cái này không hoàn toàn chính xác đâu bác!
Em không biết ở nước khác thì như thế nào nhưng ở Mẽo thì nhóm thiết kế vẫn có "Licence to Kill" Chỉ trừ khi kỹ sư thiết kế đó không hiểu tại sao họ thiết kế như vậy thì lúc đó mới có truyện.
Tuy nhiên những kỹ sư thiết kế giỏi (Design Engineer) rất nhiều là từ kỹ sư test (Test Engineer) cái này thì em công nhận.

Tuy nhiên em cũng luôn đồng ý là nói đến mặt nghệ thuật nói chung hay tai nghe nói riêng thì bất ai hay tại nước nào cũng đều có cái quyền riêng để thẩm định cho cá nhân mình thì không ai đúng không ai sai cả. Bởi vì nhạc sĩ sáng tác ngay cả Mozart, Beethoven, ... khi xưa cũng không phải là nhà KHKT. Ohm, Ampere, Maxwell, ... cũng chưa thấy sáng tác bản nhạc nào hay hay nổi tiếng cả. Duy trên đời này em thấy chỉ có Leonardo da Vinci là kiêm cả nghệ thuật lẫn kỹ thuật. Xem ra nghệ thuật và kỹ thuật có gì đó gắn bó với nhau mà ta chưa tìm ra chăng? Hay nó là 2 mặt riêng hoàn toàn độc lập? Cá nhân em thì thích theo con đường Leonardo nhưng được hay không lại là truyện khác.

Vài dòng lan man xin các bác bỏ qua.

 

Da vinci là con người hoàn mỹ , ông có đầy đủ các phẩm chất cao quý của cả đàn ông và ... đàn bà , thế nên ông ấy kô cần lấy vợ - khoản này thì cụ kô theo được ròi :lol:

 

Bác Vờ quờ đừng có mà show hàng nhé.

 

Hi hi, bác QA quả thật là người rất thực tế, em cũng xin có vài ý như sau:

-Cái này còn tùy theo định nghĩa 2end là gì mới biết đc có mất nhiều tiền không, chứ em thấy phần lớn sản phẩm xếp loại 2end đều đắt tiền cả

-bác nói đúng, không nhất thiết phải rành về kt, nhưng họ vẫn muốn trả lời câu hỏi "tại sao?", topic này cũng xuất phát từ câu hỏi đó

-Em thấy trong lĩnh vực audio pro, những studio đều do dân kt setup và phải dùng máy đo hết đấy ạ.
-Kỹ thuật có rất nhiều lãnh vực chuyên môn, thường một người làm kỹ thuật chỉ giỏi một vài lĩnh vực đã là khá lắm rồi, mà em nghĩ làm gì có người giỏi nhất và tồn tại một dàn máy hay nhất?

-Em nghĩ để chế dây hay sản xuất dây thì khó, vì đâu có dụng cụ, nguyên liệu hay máy đo chuyên dụng. Nếu chỉ xét một cái dây làm nhiệm vụ truyền tín hiệu làm sao cho tốt, thì em nghĩ những hiểu biết cơ bản giúp chúng ta lựa chọn mua những dây dẫn tốt và rẻ đã là tốt lắm rồi.

-Bác phải thêm câu này nữa này:" bạn hãy gửi tin nhắn trả lời những câu trên theo định dạng 'QA X Y' tới số đt 1900100X' , tin nhắn trả lời đúng nhất và sớm nhất sẽ nhận được giải thưởng là một bộ giàn hay nhất"