Tại sao Cables lại cho tiếng khác nhau ?

Oái , sao kỳ vậy cà ? . Đo bằng máy , giải thích bằng kỹ thuật chuyên sâu thì thấy bán dẫn hơn đèn nhìu thứ lém , nhưng sao người đời lại thích nghe đèn hơn bán dẫn bác nhể ?

 

Bạch thầy khivang: đèn thì cũng có cái hay riêng khó phủ nhận, nhưng chắc chắn fan đèn trong "người đời" chỉ là Épsilon thoai!

 

Ôi, thế nên ở ta mới thiếu những nhà phát minh vĩ đại, vì rơi vào cái vòng luẩn quẩn: không dám phát minh vì không có công cụ để thực nghiệm :lol:. Rồi lại đâm ra tự ti và sính ngoại :roll:

Em đùa đấy

Merry X'mas

 

-------
Các bác tranh luận xôm quá, em định vù lẹ nhưng thấy tiếc mấy câu hỏi chưa rõ, bác nào biết chỉ Zùm :
- Em chưa rõ lắm thông số kỹ thuật của tai đặc biệt là đặc tính lý, sinh hóa, tâm , phong, địa....?>?
- Xét về kỹ thuật thì đầu nguồn Phát Hi-end chúng ta đã tranh luận ở khắp nơi và khái niệm đã từng bước lồ lộ để có thể mường tượng phần nào Tuy nhiên cái phía nhận là cái Tai và môi trường của nó thì chưa được đánh giá thế nào là Tai Hi-end ??? Vậy giả sử có nguồn phát Hi-end mà tai không Hi-end thì phỏng có ích gì :lol: :lol: ???.
- Trong một loạt các thông số trọng tâm mà chúng ta có thể đo đếm được trong dây dợ và trong hệ thống khuếch đại cái nào ảnh hưởng đến âm chất như thế nào và cái âm chất đó ảnh hưởng gì đến các vùng nhạy cảm của tai chúng ta ???.

Rất mong câu trả lời của các bác ???

Xin cảm ơn các bác thật to.

 

Tai cũng quan trọng nhưng suy cho cùng cũng chỉ là công cụ tiếp nhận thông tin để phục vụ cho trung ương thần kinh phân tích và xử lý. Nếu đã bàn đến tai hi-end thì phải bàn tiếp về nhận thức hi-end? Lại xì pam và luẩn quẩn mất rồi

 

Kính Thích sư phụ , em cũng ko nằm trong số epsilon đó đâu ạ , nhưng biết đâu vài năm nữa sức khỏe yếu đi lại quay về khoái cái món này , người ta gọi đó là hoài cổ đấy ạ

 

Bác Dê nói hết nhẽ rồi mà các bác còn bàn gì nữa :cry:

Theo em thì đi đem thiết bị đo để mua dây cũng chả cần thiết đâu, bởi vì vấn đề chủ yếu là phối ghép với dàn máy của bác có hợp không ? nếu dàn máy bị thiên sáng chẳng hạn, ta gắn vô 1 sợi dây tốt tuyệt đối thì dàn ấy vẫn chói, trong khi ghép 1 sợi thiếu treble vô lại thấy hay và đều dải.

Khi mà không giải thích được bằng yếu tố tâm linh thì giải thích bằng khoa học cho nó chắc ăn ha các bác. Em đã đo thử rất nhiều loại dây nên có ghi chép được 1 ít kinh nghiệm, ảnh hưởng nhiều nhất đến dây Interconnect là Dung kháng, chỉ cần vài trăm Pico là tiếng bass sâu thăm thẳm liền ( tại bị mất treble ), trong khi 1 sợi dây 10m có Trở kháng tới vài ôm chả nhằm nhò gì hết.

Đi hết mấy topic gần đây em thấy bác Trung1958 tuy có điều kiện tiếp xúc nhiều đồ chơi xịn nhưng lại chưa được giải thích cặn kẽ nguyên nhân của những sự khác biệt bằng các yếu tố KT, vậy em xin kính mời bác hôm nào bác rỗi ghé chơi, em hi vọng chứng minh được nhiều thứ chỉ bằng các phép đo đạc đơn thuần. Sau này bác nghiện máy đo luôn đừng chửi em nha.

Chúc các bác năm mới vui vẻ.

 

Anh Via hôm nay làm sao vậy cà? Sợi dây loa có trở kháng vài ohm nó không ảnh hưởng tới dải cao nhưng ảnh hưởng nghiêm trọng tới dải trầm (do nó làm giảm hệ số damping), đồng thời làm suy giảm công suất ra loa đấy

 

Sai gần như hoàn toàn
Cho nhiệm vụ khuyếch đại tuyến tính bán dẫn chỉ hơn đèn về độ tiện dụng, kích thước, hiệu suất (vì không phải đốt tim) và tuổi thọ lâu dài nếu hoạt động bình thường. Đồng thời vấn đề mắc song song cũng tương đối dễ dàng vì linh kiện bán dẫn lúc chế tạo ở cùng 1 miếng tinh thể bán dẫn tương đối rất cân nhau thuận lợi cho việc mắc song song.
Người ta có thể ráp 1 preamp chỉ dùng 1 bóng đèn triode mà vẫn méo dưới 0.01% và băng thông 20Hz-50kHz không thành vấn đề và không dùng feedback. Trong khi rất khó chế tạo chỉ dùng độc 1 transistor làm preamp để được cùng chất lượng như vậy.
Nếu chỉ ráp 1 cục ampli dưới 50W thì đèn 3 cực có luôn cả số đo lẫn chất lượng âm thanh. Winner Sumo 2007 là 1 thí dụ điển hình.

 

Em ngày xưa đã từng được đào tạo ở trường Bách Khoa TPHCM thì chưa bao giờ nghe khoa học nhân văn là khoa học thực nghiệm cả. Có lẽ em ham chơi không nghe thầy giảng.
Xét về mặt khoa học kỹ thuật thì không phân biệt ở nước giàu hay nghèo hay phân biệt kẻ giàu hay nghèo mà đều giống nhau 100%.

 

Ý quên, em đang bàn dây tín hiệu bác ơi, còn về dây loa thì ngược lại nha, chỉ cần nửa Ohm xem như đứt bóng, còn dung kháng đối với dây loa lại chả là gì.

 

[quote="Dztronic
Xét về mặt khoa học kỹ thuật thì không phân biệt ở nước giàu hay nghèo hay phân biệt kẻ giàu hay nghèo mà đều giống nhau 100%.[/quote]
-
Ngài phát biểu chỗ này ' văn nghệ' quá :lol: :lol: .

 

Em thấy bác khivang cứ thích dùng từ hoa mỹ chẳng ăn nhập gì cả. "Thực nghiệm" nhanh nhất là Blind test
Đề nghị các bác có nhiều kinh nghiệm trong việc Blind test soạn cho cái "đề thi" ạ !
Thân mến !

 

vấn đề ở đây ko phải là sáng hay tối , nhìu treble hay ít treble cụ Via ơi vì nó vẫn chỉ là lượng , cái mà dây dẫn tốt làm đc là ko làm suy giảm chất kia bác ạ . Nếu bác thừa nhận khi nghe nhạc có âm hình , trường âm , tầng âm , nhạc tính ... mà ko phủ nhận như một số chiên da khoa học thì ae ta lại bàn tiếp bác nhé.
Thân

 

Em năng nhỉ bác Khivang từ đầu topic đến giờ giải thích cho em rõ :" làm sao dây cáp xịn không làm suy giảm về CHẤT" mà đến giờ này bác ấy cứ bảo là vậy nhưng chưa đưa ra 1 lý giải nào cả Em xin và năn nỉ bác Khivang giải thích cho em rõ đi ạ. Cái gì bác hỏi em cũng đã trả lời bằng hết khả năng của em rồi bây giờ cho em xin 1 lần từ phía bác có được không ạ???

 

Chị Thủy không tin thì cứ đem bàn cầu cơ gọi hồn ông Ohm hay Maxwell ra thì ổng sẽ trả lời tiếng Việt hay tiếng Anh đều đưa ra cùng 1 công thức đấy ạ

 

Nói thật là em ko dám tranh cãi nhìu về cái món đèn đóm này vì em chưa bao giờ DIY một cái đồ đèn nào , em chỉ ăn theo nói leo các cụ trên diễn đàn này thôi ạ . Các cụ nói amp đèn thường có đọ méo THD 1 - 2% thậm chí 5% nghe vẫn thấy hay hơn amp BD có THD 0,001% , đấy là chưa kể đến tạp âm nền như ù , èo , hum ...và có cụ cũng khẳng định là méo mới hay , ko bít là bác dze thích méo hay ko méo ạ

 

Lúc xưa em mượn được sợi dây Vandenhul magnum,nghe thấy khác, hợp ý mình so với dây nhà , nấn ná mượn sài 1 tháng đỡ ghiền , trả lại buồn ơi là buồn. Một hôm mod lại ampli định bụng mượn lại sợi dây về nghe thử, lòng thầm nghĩ chắc hay hơn hiện tại nhiều (vì lúc xưa nó hay hơn dây nhà mà ).Nghe kỹ một đêm, sáng mai gắn lại dây cũ và có suy nghĩ khác về dây loa.)

 

Bản thân cái chuyện méo mới hay cũng là có cơ sở khoa học đàng hoàng bác ạ.

 

Cái này em cũng đồng ý với bác.
Cái quan trọng là bác muốn nghe "hay" hay muốn nghe "đúng". Nhiều khi sự thật mất lòng, bác cắm sợi dây xịn, thông số hoàn hảo vào mà nghe thấy dở đi thì không phải do sợi dây, mà rất nhiều khả năng là sợi dây đấy đã làm bộc lộ yếu điểm của các thành phần khác trong bộ dàn; trong khi những sợi khác lại khiến ta nghe hay hơn chẳng qua vì nó may mắn lọc đi những gì ta không muốn nghe và thêm vào những gì ta muốn nghe. Vậy đấy, đôi khi đúng thì không hay mà hay thì không đúng.
Nói lan man thêm một chút, "đúng" thì chắc chắn là một phạm trù khoa học kỹ thuật, còn "hay" thì chưa chắc :wink:

 

Hay quá , bác có thể mở mang cho em chút kiến thức đc ko ạ ?

Cả hai chứ bác , ai mà ko muốn cái tối ưu

Bác lại vẫn nhầm giữa chất và lượng rồi

Quá đúng

Vì trong " hay " ngoài đúng ra còn nhiều giá trị khác nữa nên mới đc tôn lên là HAY đấy ạ

 

Xét một sợi dây truyền dẫn tín hiệu thì ngoài những yếu tố về kỹ thuật điện học như trở kháng thuần , tự cảm , dung kháng... ta còn phải hiểu về cấu trúc mạng tinh thể của sợi dây đó nữa . Một sợi dây làm bằng đồng 99,99% thì trong nó vẫn còn 0,001% tạp chất , lượng tạp chất này tuy nhỏ nhưng vẫn gây sự khó chịu cho audiophile , còn cơ chế gây ảnh hưởng như thế nào thì các nhà KH vẫn còn tìm hiểu và tranh cãi. Em xin nêu dẫn chứng nhỏ ( chưa dám đề cập đến âm hình , trường âm , tầng âm...) là nếu nghe bằng dây 99,99999% thì rõ ràng là âm thanh sẽ mượt mà hơn , ko bị gai , sạn tiếng như dây 99,99% hoặc tệ hơn như dây chợ chắc chỉ đặt 8% Cu .

 

Vui quá vui.

Em thì theo hướng những gì ta không nhìn thấy không có nghĩa là nó không tồn tại. Chỉ đơn giản là ta chưa có dụng cụ hỗ trợ phù hợp thôi.

Dẫu sao, với một dàn máy mà từng phần tử của nó có thông số kỹ thuật đầy đủ, thì việc phối ghép dễ dàng hơn nhiều với những dàn loa đài anh em đang mua ngoài kia với những thông số kỹ thuật chưa được đầy đủ. Bên cạnh đó, nếu thông số tốt thì khả năng hay là nhiều hơn với dàn máy thông số thường. Và để có thông số tốt, thì điều kiện đầu tiên là thiết bị bên trong phải tốt, mà muốn tốt thì lại phải đắt tiền, hic hic! Nên nói chung quy lại HAY = MẮC TIỀN.

Có thể có những dàn máy giá trị = 1/10 so với dàn máy khác và có chất lượng âm thanh = 90%. Tuy nhiên, cái sự nghe, để đạt được 10% còn lại thì phải bỏ ra 10 lần giá trị là đương nhiên.

Chúc các bác vui nha.

 

Cái này thì em không dám, các tư liệu đàng hoàng và đầy đủ về nó em cũng không có nhiều, vả lại nó cũng đang đi ra ngoài vấn đề chính cho nên em xin không nói rõ về nó, tuy nhiên em khẳng định chuyện này là có thật, đã có nghiên cứu đàng hoàng và các dẫn chứng cụ thể. Em chỉ xin đưa ra vài luận điểm sau thôi ạ, bác nào có tư liệu về chuyện này thì bổ sung giúp em, trong 1 topic khác nếu cần thiết:
- Cái chuyện "méo mới hay" nó liên quan đến chuyện tai người thích nghe nịnh :lol:, cụ thể là tai người khá ưu ái với các sóng hài bậc chẵn. Còn với sóng hài bậc lẻ thì là ngược lại.
- Cả amply đèn hay bán dẫn thì đều gây ra 1 lượng méo nhất định, tuy nhiên với đèn thì đa phần là các sóng hài bậc chẵn, còn với bán dẫn thì đó là bậc lẻ, điều này giải thích tại sao nhiều người thích nghe amply đèn hơn bán dẫn, ngay cả khi méo lên đến 1.2-5% như trong dẫn chứng của bác khivang.
- Minh chứng cụ thể thì có đấy ạ: bác nào đã nghe rock và tự nhận là rockfan thì đều nghe méo hàng ngày và khen hay hết ạ :lol:

Biến đổi về lượng sẽ dẫn đến biến đổi về chất :lol:

Vậy thì cần định nghĩa lại khái niệm Hi-end, thôi khỏi, chỉ cần Hi-fi thôi ạ :lol:

Cái này em nói rồi, nhiều khi hay thì không đúng, mà đúng thì không hay.