tụ lọc nguồn: tụ lớn hay nhỏ là tốt ?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by tcqanh, 21/3/11.

  1. LoD

    LoD Advanced Member

    Joined:
    15/3/11
    Messages:
    646
    Likes Received:
    55
    cám ơn bác....từ số ESR mình tính ra dòng tối đa được không bác
     
  2. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Không được ạ, thường thông số trung gian có thể tính được thông qua các thông số khác thì người ta không kê ra đâu ạ.
     
  3. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    604
    Likes Received:
    475
    Sao mãi em không post được nhỉ?

    2 lon bia của bác đây, nhưng em bắt vít chắc lắm ngại tháo ra lắm! :D
    Hôm trước bác bảo em này dùng được cho classA nhưng em không có nên cứ cho em nó đi tạm với 3886.
     
  4. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    báo cáo các cụ là em đã thử nghiệm cấu hình nguồn như này. kết quả ko ù xì tí nào khi cấp B+ cho tầng buffer DAC (em dùng bóng 6h2p có độ khuếch đại Mu cao) và preampli (bóng ef86 cũng có Mu cao luôn :wink: ). em dùng choke tầm 40H, 2 tụ dầu cổ 10uf và 1 tụ 47uf tháo máy.



    đây rõ ràng là 1 tin tốt lành cho fan tụ nhỏ và tụ tháo máy như em :D
     

    Attached Files:

  5. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Không ù, xì (nghe) thì chưa hẳn lọc đã tốt, đưa vào máy xem nó có gợn hay không mới kết luận được. Nắn diode, nếu choke tốt thì bỏ luôn con tụ 10uF trước choke ra xem sao (hên xui may rủi, cái nào cũng có thể xảy ra :oops: ), nhiều khi thích nghe lẻng xẻng như em hóa lại hợp tai à.
     
  6. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    giải thích giùm em câu màu đỏ nhé.

    bác dạo qua các mạch kinh điển về ampli đèn xem. người ta dùng tụ 10-15uf là đủ rồi. ở đây em muốn quảng cáo cho cái gọi là " Ngon, bổ và quá rẻ ".

    em không quan tâm đến máy đo vì kết quả cuối cùng là cái lỗ tai nghe không ù xì là được. và đây chính là cái chúng ta muốn :D

    trước em có làm 2 bo ổn áp, ổn dòng nhiều tầng dùng tụ vài trăm Mu, mosfet tá lả. DAc và preampli Phono vẫn gọi tên Nguyễn Thị Ù :lol:

    hôm nào bác làm thử phono box đi... khi có ù, xì... nghe hay lắm. khi ấy mới thấy nguồn quan trọng cỡ nào :lol:
     
  7. thanhchi

    thanhchi Advanced Member

    Joined:
    25/8/06
    Messages:
    6.471
    Likes Received:
    73
    Location:
    HCM
    Hàn quá kém chứ sao. Thế mới biết cái công đoạn may vết thương nó quan trọng cỡ nào. :lol:
     
  8. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    ngày xưa em hàn với mục đích sao cho dính. nhiều lúc chấm 1 cục chì to tướng mà cầm con trở vẫn nhấc ra được :mrgreen: . tiến hóa thêm 1 bậc, em muốn đạt được hàn sao cho chắc.

    ngày nay, em thích hàn sao cho đẹp :D

    ps: cỡ em giờ... chỉ cắt.. bỏ.... người khác may cụ ơi :wink:
     
  9. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Vâng, em chịu bs rồi ạ, bác là nhất đấy nhé? Em chửa khen ai bao giờ đâu đấy.
     
  10. nonew

    nonew Advanced Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    703
    Likes Received:
    2
    Location:
    Gò-Vấp, Sài-Gòn
    Em thấy ghi là L.C. (A) nên đoán đại là Leakage Curent tức dòng rò (tính bằng ampe). Kết quả đo ghi đơn vị u tức uA.
     
  11. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Em thấy ghi là L.C. (A) nên đoán đại là Leakage Curent tức dòng rò (tính bằng ampe). Kết quả đo ghi đơn vị u tức uA.[/quote]
    Cám ơn cụ giải thích dùm em ,trước em vẫn thắc mắc mãi.
     
  12. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    cám ơn anh đã có lời khen.

    như em nói, mục đích em chủ yếu ở đây là thử nghiệm và chia sẽ. ngày xưa cứ tụ vài trăm uF (thậm chí mắc song song 2-3 tụ thành hơn ngàn uF luôn) là em phang vào nguồn thôi. từ khi em tìm hiểu thì biết là không nhất thiết phải như thế. rất nhiều anh em chúng ta bỏ tiền ra mua tụ xịn, có khi vài trăm đô 1 cặp Black gates. nếu kinh tế dư dã thì ok. nếu nghèo như em thì lấy đâu ra. nhiều người chê tụ tháo máy giá vài ngàn/cái là không hay. đấy, em làm 1 lúc 3 cái tụ tháo máy. kết quả vưỡn ngon :D

    em có post phía trên cái đoạn dịch từ link bác Vincin đưa. tụ nguồn có 2 nhiệm vụ chính là lọc nhiễu sao không cho ù, và cung cấp điện sao cho không sụt áp. vì thế khi nghe không thấy ù, bass oánh ầm ầm không thấy thiếu là đạt mà không cần quan tâm đến tụ xịn cở nào :lol:
     
  13. Listen_by_heart

    Listen_by_heart Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    3.855
    Likes Received:
    11
    Location:
    Gò Vấp - Sài Gòn.
    Chắc cú là chưa biết bóng ma là gì.
    Thôi trả topic về lại cho bs cùng các fan. :lol:
     
  14. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    39
    Cụ lấy con diode thay cho cái bóng đèn nắn điện mà giữ nguyên toàn bộ mạch lọc phía sau thì ... chưa đúng


    Lý do là nội trở của diode rất nhỏ trong khi tube thì nội trở lớn hơn nhiều,hổng tin cụ dùng oscilloscope quan sát ngay chổ cái tụ lọc đầu tiên coi,tại đó gợn lớn hơn tube rất nhiều.
     
  15. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    oái, em dùng cầu diode nắn điện mà, y chang như hình trên. nội trở diode chắc dưới 1 ohms :wink:

    mà ai lại đi đo sóng nhấp nhô tụ đầu cơ chứ. em chỉ quan tâm end point mà thui- cái tụ thứ 3 sau trở 50 ohms đóa. nếu còn bâng khuân, em làm thêm 1 cục choke nữa thay cho trở 50 ohms là bảo đảm " trắng sạch như Tide " (bên cụ ở người ta cũng dùng Tide mà :lol: )
     
  16. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    39
    Sau diode nắn thì đầu ra vẫn còn là AC,nó cần có cái tụ đầu tiên này để làm phẳng đi phần nào(tức ra DC) sau đó thành phần AC còn xót lại sẽ qua tiếp choke và bị ngắn mạch ở cái C thứ 2,đến đây nếu vẫn còn tồn tại AC(nhỏ hơn nhiều so với trước choke) thì lại tiếp tục qua RC phía sau.

    Vậy vai trò của cái tụ thứ 1 là xác định mức DC dựa trên cái nền Vac x 1.4142 là đỉnh,nếu bóng nắn thì bóng có nội trở R nên nó làm 2 việc,1 là gây sụt áp ac trên R này,2 là kết hợp C đầu tiên để làm mạch lọc cấp 1 RC.

    Nếu là diode thì nội trở rất nhỏ nên nó không gây sụt áp nhiều nhưng bù lại là cái tụ đầu tiên vẫn giữ nguyên điện dung nhỏ như đối với tube thì nó lọc không sạch,tức mức DC của nó cũng vẫn...thấp.
     
  17. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    như vậy là tụ đầu tiên phải có trị số " Cao cao bên cửa sổ " 1 chút phải không cụ ?

    tiện đây em hỏi luôn.

    3 tụ, một là tụ dầu tụ kia là tụ hóa và tụ phim, cùng trị số, cùng mức chịu điện áp. tụ nào lọc ngon hơn ? tụ nào trữ điện ngon hơn ?
     
  18. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    39
    Cao trong trường hợp mạch của cụ là cần thiết.

    Trường hợp đèn nắn thì nó còn liên quan đến dòng nạp của tụ,bản thân đèn cũng có R nên không cần tụ to ngay sau đèn nắn.
     
  19. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Tiện đây em cũng hỏi các cụ luôn: Tụ lọc nguồn cho ampl class D (nguồn đối xứng) có cần phải ráp trị số cao như class A hay AB không? Chất lượng tụ (for audio, hoặc tụ thập cẩm tháo máy) có ảnh hưởng nhiều đến chất âm của class D không? :mrgreen:
    Đội ơn các Kụ!
     
  20. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    39
    Nếu nó cùng hãng thì mình so chứ nếu dùng tụ hóa blackgate mà so với tụ phim rẻ tiền thì so là so thía lào :roll:
     
  21. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    39
    ClassD ăn dòng thấp hơn classAB tí tẹo thôi(do không phải chi cho khoảng nhiệt phát ra trên linh kiện công suất) nên có thể giảm điện dung chút ít.

    Về chất lượng tụ thì classD đòi chất lượng tụ phải cao hơn classAB,lý do là tải của nó bây giờ là tải biến đổi theo cao tần,tồn tại xung trên nguồn rất nhiều,muốn lọc sạch cao tần mà dùng tụ to thì tụ đó phải rất tốt,trường hợp không có tụ tốt thì phải song song nhiều tụ nhỏ có chất lượng cao.

    ClassD của hypex em thấy dùng tụ Philips BC,có thêm ký hiệu HF mà em chưa tra data xem nó là cái chi nhưng có thể nó ám chỉ...cao tần.
     
  22. Bigwall

    Bigwall Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    567
    Likes Received:
    34
    Location:
    Hà Nội
    Vấn đề của cụ hỏi hơi khó trả lời và đánh giá vì nó phụ thuộc vào một số thông số như Rc( Gọi là điện trở trong của tụ) cái này càng nhỏ càng tốt, L.A(Leakage Curent dòng dò) phụ thuộc vào sử dụng tại khu vực có dòng đi qua cao hay thấp. còn một vài thông số liên quan đến chất lượng tụ nữa em quên mất.
     
  23. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Tks Kụ! có lẽ là vấn đề tần số. Em thấy panasonic có làm loại tụ in chữ màu nhũ bạc, loại tụ này các hãng chỉ lắp trong các mạch nguồn chạy switching. (kiểu tụ như ảnh)
    Trước em có thay thử cái tụ thường vào 1 cái Power inverter (Sw) thì rất nóng, khoảng 15' là tèo. :mrgreen:
     

    Attached Files:

  24. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    604
    Likes Received:
    475
    Em thấy các cụ toàn bàn về tụ lọc nguồn cho đèn, mà em không có cái đèn nào chỉ có mỗi cái chipamp 3886 như trên thôi.
    Trước đây em dùng 4 tụ nhỏ 6,800uf mắc // với 4 tụ 0.1uf thì nghe tiếng rất sạch. Nay em dùng 2 em tụ 27,000uf để lọc (chưa mắc // tụ 0.1uf) thì tiếng bass sâu hơn dày hơn nhưng lại bị ù xì. Em tắt tín hiệu vào, vặn volume từ min -> max thì tiếng ù xì vẫn nguyên một mức không thay đổi. Các cụ tư vấn giúp em nó bị sao ạ?
     
  25. Onecent

    Onecent Advanced Member

    Joined:
    24/6/10
    Messages:
    1.712
    Likes Received:
    39
    Hổng phải nó tèo vì tần số mà nó tèo vì gai nhọn cụ ơi.
    Cụ tinh ý là thấy ngay cái nguồn sw loại rẻ tiền thường dùng tụ thông thường(không phải HF) nhưng lại phải dùng tụ lớn volt hơn điện thế dc tại chổ nó dùng rất nhiều,ví dụ như nguồn +5V mà người ta phải dùng tụ 1000uF/25V chẳng hạn. Nếu dùng loại 6.3 hay 10V thì nó tèo.

    Nguyên nhân là cái gai nhọn rất cao so với 5VDC mà nó lọc được,dể nhận ra là tụ ghi 10V có thể chịu được áp gấp 1.4142 lần(#14.142V) nếu gai nhọn cao hơn mức này thì...tèo.
    Mà nguồn SW thì gai nó cao hơn từ kha khá đến quá xá khá :lol: ,tùy vào đếch ti đang ở vị trí nào( cái này liên quan đến dòng tải mà nó mang),nhiều khi tải nhỏ thì tụ chịu được nhưng nặng tải thì bùm mà DC ra thì không đổi :roll:
     

Share This Page

Loading...