Tự làm bộ Cross over đơn giản,

Re: Gioi thieu so luoc ve Xover cua em

Chào bác,
Nhà mình ở Tân Phú. Chắc không xa lắm. Mình rảnh T7 & CN hàng tuần bác ạ.

 

Re: Gioi thieu so luoc ve Xover cua em

Em cũng ở Tân Phú, gần xưởng của NAVISON

 

Cám ơn bác,
Em sẽ thử choke EI, nhưng Em nghĩ tiếng xì đây là nhiễu trắng, nghe rất nhỏ, không phải nhiễu Ù hum của nguồn 50Hz. Em sẽ báo cáo kết quả sau.

 

Hồi khi xưa thì nhiều lắm, Bây giờ Bác phải đặt họ mới quấn.
Bác ra chỗ Hoàn cầu chỗ mũi tàu (gần quán cô Hai "Audio"),
Nhật tảo mà đặt, 1 ngày là có liền (chắc mùa này ế hàng nên nhanh lắm), giá cũng bằng cách ly cùng khối lượng thôi.

 

Do chưa hiểu gì về xover nên em xin được các bác chỉ giáo cho mấy vấn đề sau:
1/ Passive xover:
- em định sử dụng 1 driver full-range + 1 super tweeter đảm nhận freq từ 150hz trở lên (full-range kết hợp với một front horn cắt ở 150hz). Nếu như vậy thì :
- tần số cut khi thiết kế xover sẽ là 150Hz hay là bao nhiêu?
- xover của woofer (8 ohm) sẽ được thiết kế như thế nào, trị số của cuộn cảm, tụ?

Xin cảm ơn các bác.

 

Em cũng có thắc mắc giống hệt như Bác congari luôn , mong các Bác chỉ giáo

 

Vụ này không khó lắm bác à, có rất nhiều phương án để thực hiện, em cũng nghĩ là nên cắt tại tần số 150Hz. cái phần mềm của em nó đề nghị như sau

 

Nếu bác có thông số của củ loa thì xin mời vô đây :
http://ccs.exl.info/calc_cr.html#second

Chúc cuối tuần vui vẻ

 

Em dùng site mà bác chỉ tính thì ra kết quả như sau:
Điều lạ là thông số của C1 và L1 của high-pass và low-pass lại y hệt như nhau??? Và khác kết quả của bác? Bác kiểm tra lại giúp em xem bị sai ở chỗ nào?

 

Chào bác Congari,

Trang web mà bác Via gửi cho bác chỉ có tính chất tham khảo thôi vì nó chỉ xem như trở kháng loa của bác bằng đúng 8ohm. Vì dùng cùng một kiểu phân tần bậc 2 dạng Linkwitz - Riley và trở kháng loa highpass và lowpass bác đưa vào bằng nhau và bằng 8 ohm nên các trị số của C và L bằng nhau.

Thật ra làm cho nó hay thì không đơn giản thế đâu ạ. Thực tế thì trở kháng loa của bác thay đổi theo tần số. Bác không cho biết thông số của của loa bass (ít nhất là độ nhạy) thì em nghĩ khó mà có được kết quả chính xác.

Cái horn bác dùng cắt ở 150Hz nhưng độ dốc là bao nhiêu cũng ảnh hưởng đến âm thanh đấy ạ.

Kính bác,

 

Thưa các bác
1/ Em băn khoăn là thông số của L và C mà em tính trên site đó lại khác biệt lớn so với bác Viagra tính ? Lý do?
2/ Em cũng biết là để tính được xover hoàn hảo thì sẽ cần nhiều thông tin hơn nhưng ta cứ bắt đầu từ cái đơn giản nhất:
- Tần số cắt: 150Hz
- Độ nhạy driver: 95db
- Trở kháng 8 ohm. Trở kháng của driver này gần như đứng nguyên ở 8 ohm trong khoảng từ 100 - 500hz.

Rất mong được các bác chỉ bảo.

 

Thông số khác nhau là do phần mềm "TCJ filter" của em cho phép đặt giá trị tụ hoặc cuộn dây vào thì nó sẽ tính ra giá trị cuộn dây hoặc tụ tương ứng.

Vì bác chỉ hỏi thông số cho phần woofer nên em chỉ post phần dưới 150Hz thôi, Tuy nhiên, chúng ta cũng nên để ý cái Horn vì nó không kêu được dưới 150Hz nhưng mà điện vẫn qua nó tội nghiệp lắm, ý em là vẫn phải cắt tần thấp cho nó ạ.

 

Nhân đây tặng bác cái sơ đồ này có vẻ khả dĩ hơn :
Nếu bác cần chương trình thì hôm nào có ai ra em gửi cho bác nha.

 

Em xin báo cáo bác Viagra sự tình như sau:

Em có dự định cho 1 dự án 3 đường tiếng giống như bác:
- High Freq (>2Khz): Fostex T900A
- Mid Freq (200hz-2Khz): Fostex FE208EZ + Front tractrix horn (cutoff 200hz)
- Low Freq (> 200hz): Fostex FW305 (95db) 12inch

1/ Phần high em dự kiến dùng 1 tụ 1M (như hiện nay). Phần mid em sẽ sẽ không dùng phân tần (không ảnh hưởng đến ưu thế của full-range diver này). 2 phần này sẽ kéo bằng 1 amp 2A3 SE.
2/ Vấn đề là phần low. Em dự định sẽ dùng 1 active low-pass filter (cutoff ở 200hz) đặt giữa pre-amp và pow amp với mục tiêu: tận dụng ưu thế của active xover và tận dụng độ nhạy của woofer này (95db).

Vì nhẽ trên nên em rất mong được chỉ bảo của bác và các bác khác về active low-pass filter cho dự án này (cùng như bác đã chỉ bảo cho em về passive-xover). Em đang băn khoăn về:
- Sơ đồ cho cái active low-pass này (cut off ở 200hz)?
- những kinh nghiệm khác của bác về chủ đề này.

Many thanks

 

Bó tay với cách trả lời của VIA. Bác CONGARI yên tâm đi bác tính toán chẳng có gì sai xót cả câu trả lời là với mỗi kiểu cắt tại điểm phân tần sẽ quyết định trị số của linh kiện RLC khác nhau. Ví dụ như Butterworth, Linkwitz, Bessel.
Bác CONGARI định cắt T900A ở 2khz thì thành thật khuyên bác ko nên. hãng đã khuyến cáo nên cắt ở >7Khz. Loa chỉ chạy đc từ 5k-38k.
Chào các bác.

 

Vâng nếu bác Ká kiếm chịu khó đi mua phần mềm chuyên dụng tính X-over thì sẽ hiểu tại sao em trả lời như vậy.

@ bác congari :

Vụ Xover via em nghịch suốt mấy năm nay rồi nhưng không dám tự tin làm được bộ Xover thụ động cho các loa có độ nhạy khác nhau ( trừ khi làm kiểu ráp logo như Sonus faber ... ) . Vì vấn đề phase, nhiễu chồng lấn và cộng hưởng... rất phức tạp. Em thấy hãng người ta tính toán và thực nghiệm lâu lắm mới ra được sp chứ không đơn giản tí nào.

Nếu dùng CD chuyên dụng để phát tần số thử nghiệm rồi đo bằng máy dB thì... thấy nản hết dám làm luôn

Chi bằng làm chủ động cho nó khoái. Cái này mới là sở trường của em cơ.

Thân mến

 

[/quote] @ bác congari :

Vụ Xover via em nghịch suốt mấy năm nay rồi nhưng không dám tự tin làm được bộ Xover thụ động cho các loa có độ nhạy khác nhau ( trừ khi làm kiểu ráp logo như Sonus faber ... ) . Vì vấn đề phase, nhiễu chồng lấn và cộng hưởng... rất phức tạp. Em thấy hãng người ta tính toán và thực nghiệm lâu lắm mới ra được sp chứ không đơn giản tí nào.

Nếu dùng CD chuyên dụng để phát tần số thử nghiệm rồi đo bằng máy dB thì... thấy nản hết dám làm luôn

Chi bằng làm chủ động cho nó khoái. Cái này mới là sở trường của em cơ.

Thân mến[/quote]

@ bác Ka Kiem: cảm ơn bác, em đang dùng tụ 1m cho T900A theo như recommend của hãng (chắc là cut o 7kz) thấy OK.
@ Viagra:
Chính là em đang nhờ cái sở trường của bác đấy a: nhu cầu của em là ACTIVE LOW-PASS FILTER như đã trình bày ở trên.

Mong bác giúp cho.

 

Em có một ý tưởng:

Đó là sử dụng một line active crossover. Nghĩa là một cái active crossover nhưng không cắm điện. Em thấy có một số chỗ đã làm và đang bán nhưng em thấy vẫn rất phức tạp. Em nghĩ đến một phương án khác.

Giả sử điều kiện hai dải, cắt tại 1000Hz. Vậy ta sử dụng một cái biến áp đầu vào 600:600, nhưng đáp tần chỉ từ 1000Hz~20kHz. Như vậy là xong phần high pass. Phần low pass em để free. Như thế thật đơn giản phải không? Vấn đề đặt ra bây giờ chỉ còn là phase thôi. Riêng về phần này, anh Via có thể nói rõ hơn được không ah? Đoạn đếm đèn, đếm tụ ấy.

Phương án trên có gì chưa được các bác cứ nói nhé vì đây chỉ là ý tưởng thôi nhé, hi hi!

 

Em nghĩ cái này khó chơi vì sau khi cắt luôn có 1 tầng buffer. Không có điện làm sao buffer được.

 

Theo đề nghị của một số Bác muốn làm Xover xài Tubes, Em post cái File PCB 2 layer vẽ bằng Eagle 4.16r1 để các Bác tham khảo. File này chính là cái Em làm mạch thử và chạy tốt.

 

Bộ này gồm 4 file:
1- Module chính chứa 4 bóng 12ax7 (12au7)
2- Low pass card
3- High pass card
4- Module nguồn +/- 150VDC
Còn cái Module cấp nguồn đốt tim thì Em thấy chạy không sướng lắm nên thôi.

 

Cái mạch này làm cũng đơn giản, hàn xong cắm điện là chạy liền (Có hi-end không thì Em chưa biết). Các Bác khi làm có gì trục trặc thì ới Em.

 

Hi bác Congari

Xin phép cho em chạy cái mạch có số giống nhau của bác:



Đây là kết quả:




Crossover frequency ở khoảng 150Hz thì quá thấp; coi như là không cần có cái LF driver (loa bass). :shock: Trở kháng thì nhảy lên 16 Ohm tại điểm chia. Đây là cái lỗi lớn nhất khi nối các filters 8 Ohms lại với nhau theo mạch song song. Vấn đề trở nên nghiêm trọng hơn khi nối thêm một filter nửa để làm mạch 3-Way.

Nếu đổi C1=C2=100uF và L1=L2=12mH thì mạch điện sẽ trở nên tốt hơn. Điểm crossover vẫn là 150Hz, nhưng trở kháng trở nên constant (bất biến & đồng bộ) là 8 ohm chứ không nhảy lên 16 Ohms như mạch bên trện Thêm nửa là giá trị của các con cap & inductor là số chuẩn nên dễ tìm hơn.

 

Ôi!
Không ngờ bác cũng chịu khó ngụp lặn quá ta.Dù thế nào thì cũng chúc mừng bác với những gì bác đã và đang đạt được trong công cuộc "Đào bới và lọ mọ"
Em hiện còn giữ một cái cặp LUXMAN làm nhiệm vụ "constant" cho hệ thống mà Em chưa mang ra thử bao giờ từ ngày Em mua cách đây mấy năm vì bận rồi quên.Em sẽ chụp hình post cho bác coi trong vài ngày tới.Kính

 

Klipsch La Scala Crossover Network

Đây là cái mạch AL-3 mà Klipsch dùng trong dòng La Scala:



Plot của cái Klipsch Type AL-3, để ý tới trở kháng tại các điểm chia ở 700Hz và 6KHz:



cái mạch này muốn chạy tốt thì phải đổi nhiều thứ lặm Nhưng nếu Bác muốn nghe phần Bass tốt hơn thi`chi? phải đổi con cap từ 13uF thành 22uF & con inductor từ 4mH thành 2.7mH. Còn đoạn trên tần số cao nếu không có vấn đề thì không phải đổi, mặc dù đoạn đó nhìn cũng "ugly" lắm! Sau khi thay đổi thì nó nhìn như sau: