Tự làm wood horn, composite horn cho loa kèn

Discussion in 'Loa' started by Aries, 23/1/06.

  1. b52pig

    b52pig Advanced Member

    Joined:
    8/8/06
    Messages:
    1.947
    Likes Received:
    1
    Location:
    HCM
    Em nhận xét như vậy cũng là do chưa có điều kiện so sánh nhiều. Tuy vậy nếu cái horn gỗ của em có sai ở chỗ nào đó (throat chẳng hạn) thì em vẫn yêu quý nó hơn mấy cái kèn tarfilled có trị giá gấp nhiều lần vì nó là đồ diy (cái này em làm theo thiết kế bác Unison cho).
    Về thiết kế của 329A và TAD TH-4001, bác cố gắng vẽ lại và cho em xin 1 bản nhé, nếu bác vẽ lại thành công thì nó quý lắm đấy. Bác làm bằng gỗ rồi, còn em sẽ cố gắng làm thử bằng chất liệu khác với gỗ xem thế nào. Thêm nữa, nếu bác không phiền thì có thể cung cấp cho những anh em khác có nhu cầu "nghịch", cái này nếu có nhiều anh em cùng làm sẽ càng tích lũy được thêm kinh nghiệm bác ạ.
     
  2. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Ok.Mình bây giờ chỉ ít thời gian thôi,Nhưng sẽ cố gắng vẽ và post lên.Nhưng thời hạn không dám hứa chắc là lúc nào xong?
    TAD TH-4001 là mình nói làm tương tự thôi không hẳn là Clone của TAD mặc dù chính mình cũng rất muốn Clone lại TAD horn này tuy nhiên mình cũng không kiếm ra và đành lòng làm theo cái mà mình cho là ok(tự phải tính lấy) tất nhiên hay dở còn nhờ Số trời???? nhưng thế nào mình cũng sẽ post nên hình và bả vẽ của nó khi mình vẽ lại xong.Thân
     
  3. con buon

    con buon Approved Member

    Joined:
    27/7/06
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    Chào bạn B52
    Bạn nói rất đúng cái gì mình bỏ công sức ra để làm thì bao giờ với mình nó thật quý giá .
    cái loa của mình làm theo mẫu Pioneer EXCLUSIVE 2402 sử dụng kèn TAD TH-4001 .
    Bản vẽ thì bao giờ cũng phải hoàn thiện thật chuẩn trước khi đưa cho thợ thi công (trừ trường hợp bản thân người làm đích thân thi công )
    Về cái bản vẽ của TAD TH-4001 thì mình cũng lọ mọ mất 2 ngày và có thể khẳng định nó chính xác khoảng 98% so với nguyên mẫu .
    Nếu B52 cần thì khi hoàn thiện xong cặp loa đó mình có thể cho cậu mượn khoảng 01 tháng để so sánh với cặp kèn đang dùng (kèn đã được đóng trong thùng hoàn thiện ).
    Còn về bản vẽ thì nói thật là nếu đưa cho cậu cái bản vẽ thì tớ cũng tiếc lắm chứ , nó như đứa con tinh thần của mình nuôi nó lớn rồi nó té theo chồng ý mà (cái này cậu phải thông cảm cho tớ nhá) :wink:
    Ít nhất muốn cưới nó thì cậu cũng phải có một ít lễ mọn chứ nhỉ :lol: (ví dụ như 01 trận nhậu chẳng hạn )
    Đùa cho vui thôi ! đợi mình làm xong mình sẽ Post bản thiết kế lên đây cho anh em cùng làm cho vui .
     
  4. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Ồ hóa ra cái TAD TH-4001 plans bác lại đang giữ À.Mình cất công kiếm cũng đã lâu nhưng không thấy.Nhưng mà Em nghi lắm.Bác có thể nói qua là bác có nó từ đâu không?
    Hiện Em cũng muốn clone TAD TH-4001 plans,nhưng không kiếm ra nên phải làm theo cách mình nghĩ(tự vẽ)Hiện cũng đang ở tình trạng sắp hoàn thành phần Mẫu để cắt.Nếu bạn post sớm có lẽ cũng hay hơn cho Mình đó,Nếu có thể còn không thì...vvvv.Em vẫn chơi kiểu của Em.
     
  5. con buon

    con buon Approved Member

    Joined:
    27/7/06
    Messages:
    24
    Likes Received:
    0
    @ bác theloitran2001: cái TAD TH-4001 plans em không giữ mà chỉ bỏ ít công sức tính toán thôi bác ạ .
    Mỗi người 1 cách đi , khác nhau nhanh chậm thôi bác ạ .
    Em đã hứa Post lên là em Post nhưng đã hứa với bác B52 là sau khi hoàn thiện sẽ đưa cho bác ấy thử nghiệm trước rồi em post
     
  6. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Dưới đây là một đoạn copy nói về một kỹ sư người đã thiết kế ra driver 375 huyền thoại của JBL sau đó đã chuyển sang làm ra driver cho TAD. Và về sau này, bản thân những thiết kế driver cho DD6600 cũng dựa trên những driver của TAD đó là việc sử dụng Be làm diaphram.
    "This gets mentioned every so often, but it has been a while so that a refresher is probably in order. The similarities between the 375 and TAD 4001 are no accident since they were designed by the same person - Bart Locanthi. This is the BNL that WGeiger referenced in a previous post.

    Bart Locanthi was responsible for engineering at JBL for two decades. He started as a consultant in 1950 to fill the engineering void that resulted from Jim Lansing's death. He later joined the company full time as Vice President of Engineering in 1960. Unfortunately, there was a falling out with the new management of JBL when Bill Thomas sold the company. Locanthi left the firm in 1970 to first join Altec, and then Gauss, before ending up at Pioneer in the mid 70's.

    At Pioneer, Bart was responsible for the HPM series of loudspeakers. This is why the first speaker in that series, the HPM100, bore a striking resemblence to the L100. To Figge, you should of held out for more than $80 for your HPM 70's since there is actually some demand for that series.

    Pioneer considered it quite a coup to gain Bart's services since JBL was the single most revered loudspeaker brand in Japan. Pioneer gave Bart virtually unlimited resources to build the highest performing loudspeaker components possible for the first TAD product line. I have been told anecdotes of his being treated like royalty when visiting Pioneer's Japanese headquarters during the development process. At meetings, Pioneer's management would hang on every word and transcribe his comments as absolute orders to be followed to the letter.

    The first TAD compression driver was specifically designed as an evolution of the 375. Bart had done the design work on that driver in 1953. It was pretty much a copy of the WE394, but replacing the field coil motor with an Alnico PM. The new TAD driver took the basic motor structure from the 375 and introduced berylium as a diaphragm material and changed the phase plug design to accommodate the extended bandwidth of the new diaphram material. The bass drivers were similarly derrivative of JBL designs, with the TAD 1602 borrowing from the LE15A.

    The primary proponent of TAD in the US has been George Augspurger and his studio design firm, Perception Inc. George was also a previously long term employee at JBL and an associate of Bart Locanthi. George has designed most of the large format monitors that use TAD components for some of the highest profile studios in the industry. He mainly specs TAD due to the extended response of the compression drivers that allow for two-way deisgns. However, if this is not a requirement, he has used JBL compression drivers. Recently, he developed a hybrid monitor that used 4-12" JBL drivers from the LSR-32 for the bottom end."

    Còn dưới đây là những so sánh để thấy sự lợi hại khi dùng Be để làm diaphram: "2) Be
    Aquamarine and emerald are precious forms of the mineral beryl, [Be3Al2(SiO3)6] from which beryllium (Be) is extracted.

    The acoustical superiority of beryllium as a diaphragm material can be clearly seen when its mechanical properties are compared to those of titanium (Ti) and aluminum (Al)

    For a given diaphragm size and geometry:

    a) Sound Velocity
    (for longitudinal waves),
    determines at what frequency the first breakup mode occurs.

    [Be] 12,890 m/s
    [Al] 6,420 m/s
    [Ti] 6,070 m/s

    b) Density
    determines moving mass for a given diaphragm size

    [Be] 1.85 g/(cm^3)
    [Al] 2.70 g/(cm^3)
    [Ti] 4.51 g/(cm^3)

    c) Rigidity Modulus
    determines how well the diaphragm resists deformation (stiffness)

    [Be] 132 GPa
    [Al] 26 GPa
    [Ti] 44 Gpa
    "

    Để chi tiết hơn có thể truy cập tại đây: http://www.audioheritage.org/vbulletin/ ... 071&page=3

    Qua đó, có thể nhận thấy việc sử dụng horn cho TAD 4001 vào việc dùng cho 2441 sẽ dẫn đến việc thiếu dải cao là điều dễ hiểu. Nếu bác nào chế tạo kèn này nên sử dụng TAD driver hoặc sử dụng 2435Be của JBL sẽ đạt được hiệu quả tối đa. Tuy nhiên khi sử dụng 2435 cần lưu ý đến cái throat horn do đây là loại 1.5" throat horn. Hiện tại 2435Be đang khá rẻ trên ebay (200~250USD/cái), loại này lại có khối lượng khá nhẹ nên ship về đến quê mình chắc ~600USD/cặp.
     
  7. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Tiếp theo đây là một số ý kiến rất hay của một nhân vật được coi la` có tiếng trong điều trị loa kèn trên thế giới đó là Jean-Michel Le Cléac'h. Có thể dễ dàng nhận thấy ngoài JBL driver, trên thế giới còn sử dụng một vài loại khác nữa, và cũng dễ dàng hơn nữa khi thấy ràng số lượng người sử dụng driver của JBL rất nhiều và dường như những loại driver khác đều được đem ra để so sánh với JBL, bởi vì giá của driver JBL hiện nay được coi là rẻ so với các loại khác mà chất lượng thì một chín một mười.

    http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=hug&m=123805

    Em cũng xin gửi theo đây link tham khảo về giá của TAD, đây là một shop ở Toulous, France, ngoài TAD ra còn có một số mặt hàng khác cũng rất hay, ví dụ như cái phân tân chủ động chạy đèn của AR có 300EUR thôi
    "AUDIO RESEARCH EC 21
    Filtre actif à tube

    300 Euros

    "
    http://quarkconcept.online.fr/liste_occasions.htm
     
  8. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Tiếp theo về sự hơn và kém giữa JBL 2440/2441 và TAD 4001

    Mr. Widget Admin của JBL's lovers website đã nói như sau: "This compares the 2440, 2441, and the TAD 4001 all on a JBL 2350 horn. It is clear the TAD has the flattest mid-range as well as being the most extended. In addition the graph does not show how the Beryllium diaphragm allows the 4001 to render better micro detail.

    I love JBL too, but in the quest of ultimate quality... besides the 4001 is a 2440 descendant in design and was designed by a former JBL designer, Bart Locanthi."

    Kèm theo đây trên cùng post có sự so sánh về đáp tần giữa các drivers trên, khi lắp trên cùng horn 2350 của JBL. Qua hình vẽ có thể nhận thấy TAD 4001 có đáp tần lên đến 20kHz giao động trong khoảng 10-20dB, còn JBL chỉ lên đến được 12Khz sau đó là đổ gập xuống không lên được tí nào.
    Nhất quyết là không attach được, mời các bác vào đây xem chi tiết các bác khoai tây bình luận:

    http://audioheritage.csdco.com/vbulleti ... hlight=tad
     
  9. Unison250th

    Unison250th Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    2.303
    Likes Received:
    4
    Minh da nghe qua JBL/Altec/va TAD qua rat nhieu dan khac nhau va ngay ca dan loa cua Mr. Widget dung toan TAD. Am thanh moi driver nay deu hay ca, quan trong nhat la cach phoi hop, phan xover va ampli co the la phan quan trong nhat. Mr Widget chon TAD la vi nguoi ban tinh san xuat loa ken, va bay gio chi co TAD ban compression driver moi ma co chat luong nhu nhu do co cua Altec/JBL. Theo minh nhan xet ve loa cua Mr. Widget thi loa rat ben nhay, rat detail, nhung phan xover va ampli dung deu toan la do solid state va la do tam thuong chu khong phai high end.

    Nghe noi rang TAD sap ngung san xuat Compression driver va loa ken.

     
  10. krytar

    krytar Approved Member

    Joined:
    3/1/07
    Messages:
    17
    Likes Received:
    0
    Altec 288-8K

    Bác Unison250th ơi,

    Có cặp 288-8K mà thành viên của Lansing Forum muốn bán là $575.00 (luôn cả shipping). Giá như vậy có phải chăng không?

    Cám ơn Bác!
     
  11. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Em lại nghe nói hình như TAD sắp chuyển cơ sở sản xuất sang TQ. Nghĩa là trên mark của loa TAD sẽ có dòng MADE IN CHINA. Dẫu sao với giá như hiện nay, TAD cũng là một lựa chọn tốt.

    Như anh Unison nói: "Theo minh nhan xet ve loa cua Mr. Widget thi loa rat ben nhay, rat detail, nhung phan xover va ampli dung deu toan la do solid state va la do tam thuong chu khong phai high end. " Chứng tỏ nếu dàn loa này mà powered bằng đồ đánh thượng hạng thì sẽ cho ra chất âm tuyệt đến thế nào.

    Nhưng dẫu sao em vẫn muốn chơi JBL vì ngoài giá thành rẻ so với các loại khác ra, còn có giá trị về một nét văn hóa nữa. :twisted:
     
  12. Unison250th

    Unison250th Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    2.303
    Likes Received:
    4
    Mot diem quang trong nua la dan Nhat thi ua chuong JBL/Altec mac du gia ben Nhat mac hon TAD, vai nguoi cho biet la tieng cua TAD qua ben nen khong thich cho lam.

     
  13. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.033
    Likes Received:
    719
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Em có dịp được nghe TAD-4001 trên đúng kèn gỗ TH-4001 thì thấy tiếng rất chi tiết nhưng vẫn cân bằng và tự nhiên ạ. Có thể vì TAD 4001 hơi bén tiếng nên khi phối hợp với kèn gỗ thì phù hợp chăng! Một điểm hay nữa là bộ đôi TAD 4001 ấy không cần super tweeter vẫn không thấy thiếu giải cao nhiều lắm.
     
  14. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Platinum Audio Air Pulse: bác Unison250th nếu có bản vẽ sys này thì cho em xin, tks!
     
  15. Unison250th

    Unison250th Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    2.303
    Likes Received:
    4
    Minh co 10 to quang cao noi ve chi tiet loa Air Pulse , nhung khong co ban ve. Hang lam loa khong bao gio cung cap ban ve, tru nhung loa xua khong con lam nua moi cho ban ve.

    Loa nay that lon, bang 2 dan GOTO de ben canh nhau. Loa duoc lam rat dep va chi tiet, chi tiet rang nghe khong hay lam.

     
  16. Wallace&Romit

    Wallace&Romit Approved Member

    Joined:
    19/5/07
    Messages:
    12
    Likes Received:
    1
    Bác Unison cho em hỏi một chút, em có thể lấy mẫu một lỗ của kèn 805, sau đó làm nhiều lỗ ghép lại với nhau thành 1505 hoặc 1805 không? Nếu được thì phải giải quyết cái đoạn nối với adapter thế nào ạ?
     
  17. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Bác làm xong rồi thì bao tất cả lại bằng một cái hộp gỗ xong rồi đổ cát vào hoặc đổ silicon vào thế là có một cái sand-filled hoặc tar-filled.
     
  18. theloitran2001

    theloitran2001 Advanced Member

    Joined:
    6/1/06
    Messages:
    994
    Likes Received:
    11
    Mẫu cho bác đây
     

    Attached Files:

  19. b52pig

    b52pig Advanced Member

    Joined:
    8/8/06
    Messages:
    1.947
    Likes Received:
    1
    Location:
    HCM
    Em cũng đang quan tâm món này. Bác Lợi cho em hỏi phần đuôi của kèn 15 cells này (đoạn nối với adapter) kích thước là bao nhiêu vậy?
     
  20. Unison250th

    Unison250th Advanced Member

    Joined:
    22/6/06
    Messages:
    2.303
    Likes Received:
    4
    Altec lam multicell theo kieu nay, lam 15 cai horn rieng roi rap vao, bang cach dung chi de han. Ve phan horn thi sau dit chum lai 15 lo hinh chu nhat , nhung lo nam sat nhau khong co khe ho. Cai throat thi kho lam hon, nhung co the mua tren net khong mac lam.
     
  21. 6ftuNder

    6ftuNder New Member

    Joined:
    19/7/07
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Bác con buôn làm xong kèn chưa? post lên đây cho anh em xem với.
     
  22. 6ftuNder

    6ftuNder New Member

    Joined:
    19/7/07
    Messages:
    4
    Likes Received:
    0
    Holy Craft!

    Không biết có bác nào có hứng làm cái kèn bass này không? Trông cũng có vẻ đơn giản, đang bán trên ebay.
     

    Attached Files:

  23. dungext

    dungext Advanced Member

    Joined:
    2/7/06
    Messages:
    2.068
    Likes Received:
    3
    Hehe chỗ này đầy kèn này các bác ơi , ôg chủ ở đó mới có 10 tuổi thôi, em đang lựa kèn cho loa toàn dải của em đây. Em đóng thùng Onken Ver.2 rồi tính lắp thêm kèn.
     
  24. GaVN

    GaVN Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    1.396
    Likes Received:
    54
    Location:
    BĂNG NHÀ HÁT
    bác dũng ơi muốn làm cái kèn này ở đâu đấy bác
    nhìn mê quá
    Bác cho em hỏi cái loa hình cầu là loa gì đấy ạ ?
     
  25. Tuananhmaungo

    Tuananhmaungo Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    456
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hà Nội
    Mr Mười Hoa giờ làm kèn rồi.
     

Share This Page

Loading...