Xin chào thất cả các Bác. Chả là trong vài thang trước mình có dịp đi Nhật 2 lần. Sau khi tham khảo ý kiến của một số bác như ThanhVNS, B52... và 2 lần vất vả ngược xuôi tìm kiếm đồ Audio (giá rẻ) cuối cùng cũng vác về nước 1 cặp củ loa Fostex F206E. Trong tài liệu đi kèm có bản vẽ chi tiết hướng dẫn đóng thùng cho cặp này nhưng mình còn đang phân vân nên muốn nhờ AE giúp đỡ một số vấn đề sau. Đặc biệt là các bác ThanhVNS, Audiott2, Vincent và các AE đã có kinh nghiệm DIY loa: 1. Mẫu đi theo thùng là thùng đóng theo kiểu Horn (giống mẫu bác Vincent đóng loa nỉ nhưng lớn hơn) có tốt khg?. Còn có mẫu nào khá hơn khg? 2. Ở VN nên chọn loại gỗ nào là thích hợp nhất? 3. Khi ghép nên dùng đinh, vít, hay mộng gỗ (hoặc tre) 4. Ở các góc ghép gắn thêm các tấm gia cố chịu lực (vuông hoặc tam giác) thì có ảnh hưởng đến âm thanh khg 5. Dùng loại hóa chất nào để chống ẩm, mối... và mua ở đâu? 6. Dùng loại keo dán nào để làm kín các mối ghép Đây là lần đầu tập DIY sau khi đọc khá nhiều bài của các Bác, muốn TH chút nên cái gì cũng khg biết hỏi hơi nhiều. Các bác thông cảm. À Cám ơn bác Thanh VNS nhiều về những hướng dẫm kiếm đồ lacsoong ở Nhật hôm trước. Thân
Em xin trả lời bác như sau 1- Em chưa biết Location của bác nên không biết khuyên bác mua vật liệu đóng thùng loại nào. Do đặc thù riêng của từng vùng miền ấy mà các nhà bán lẻ thường chỉ kinh doanh một vài chủng loại mà thôi. 2- Kỹ thuật ghép thùng ảnh hưởng khá nhiều đến sự cộng hưởng tích cực của thùng loa, hay nói cáh khác là nó ảnh hưởng khá nhiều đến Mid Low và Bass vì 2 dải tần này tái tạo được nhờ vào âm công hưởng của thùng loa. Chính vì vậy bác nên tăng bề mặt tiếp xúc của các mối ghép càng lớn càng tốt và tuyệt đối không nên dùng đinh vít hoặc chốt gỗ do mức độ biến thiên của nhiệt độ ở Việt Nam chênh lệch khá nhiều giữa ngày và đêm nên sự co giãn của vật liệu sẽ bẻ gẫy các vị trí không dùng chốt hay đinh > nghĩa là bác cố gắng để các bề mặt của vật liệu đóng thùng có cùng mức độ co giãn giống nhau càng nhiều càng tốt. 3- Các vị trí góc ghép thường được các nhà sản xuất thùng loa gia cố bằng vật liệu thích hợp tuỳ theo điều kiện khí hậu và thiết kế thùng. Em thường dùng gỗ thông EU đã qua xử lý hoá chất và lấy hết dầu nhằm mục đích vừa gia cố các vị trí xung yếu vừa làm lớp đệm giữa các bề mặt để chống phá vỡ kết cấu thùng loa. 4- Hoá chất chống mốc, mối, mọt Hehehehehe đây là một sản phẩm khá đặc thù và độc quyền của mốt số nhà cung cấp. Do vậy họ không bao giờ cho mình biết tên hoá học và tên công nghiệp của nó đề giữ vị thế độc quyền cung cấp. Bản thân em mua mãi nhưng cũng không bóp được cổ họ đề họ phọt ra cái tên của nó :mrgreen: 5- Keo dán có khá nhiều loại bác ạ, bác chịu khó lục lại các bài viết của em thì sẽ thấy 6- Mẫu thùng > bác có thể tham khảo mục DIY>LOA vì trong đấy em đã đóng góp rất nhiều các bài viết và thực tế trải nghiệm về DIY thùng loa Chúc bác DIY thành công Thân,
Cám ơn Bác ThanhVNS Em cũng ở Sai gon ma bác! Có một số người khuyên Em khg nên DIY Fostex 206 vi khg thể hiện được dải trầm theo ý BÁc thì thế nào
Trước đây khi em bắt đầu đụng vào Fostex cũng có rất nhiều ý kiến phản bác đến mức gay gắt và tiêu cực hehehehe thậm chí là rất nặng vì em dám nhét FE-206E vào Onken rồi Transmissionline kiểu WR của Tannoy Ai bảo bảo Fostex FE-206E không có hoặc yếu bass :mrgreen: . Sau khi độ thùng xong thì FE-206E vẫn nhai Dance và Techno phà phà, đây cũng là điều rất bất ngờ đối với riêng em và rất nhiều người chơi đóng thùng theo Catalog của Fostex khuyến cáo. Thực tế nó chứng minh ngược lại rất nhiều lý thuyết bác ạ, dứơi đây là mẫu thùng vừa Back Load Horn vừa Back Horn kết hợp với khoang xả nén cực kỳ hiệu quả mà hiện nay cả Avalon Acoustics lẫn Kharma đều áp dụng thiết kế khoang xả nén cho phần Mid. Nếu bác vẫn không tin là Fostex có thể chơi Symphony thì em sẽ chứng minh cho bác thấy nó chơi được những dòng nhạc nào và Bass + Mid Low của nó như thế nào, bác xem qua mẫu thùng em vừa làm xong 6 cặp cho 6 người vừa chơi Fostex vừa chơi Lowther :mrgreen: Thân,
em là người chơi loa toàn dãi trong 1 thời gian dài đây bác ui. em có thể nói thế này: - bass có thể xuống khá sâu, nhưng đây là bass giả tạo. tức là bass này do cộng hưởng phần lớn từ thùng loa. loa của em cũng thế, bass chỉ có 165mm xuống đến 40 Hz ở 0 dB, thùng loa thiết kế theo kiểu giống như bác VNS là loại thùng horn loaded. với đôi tai nghe kinh nghiệm sẽ phát hiện ra ngay đó là tiếng bass thùng. rất nhiều người đến nhà em tỏ ra ngạc nhiên tại sao cặp loa bé mà cho tiếng bass hoành tráng thế. - nếu bác thích tiếng căng, hoành tráng thì bác sẽ mau chán với kiểu horn này. trong khi chi phí đóng thùng horn không hề rẽ, có thể cao hơn tiền củ loa mới. - nếu bác vẫn thích đóng thùng, em rất khuyên bác không nên tự đóng vì độ chính xác của kiểu thùng này là rất cao. - 206e chỉ hay trong khoảng giữa. tiếng treble khá chói do chênh lệch dB nhiều so với mid và bass và do sự rung của màng loa phụ ở tầng số cao. VNS, chính cụ chê tiếng loa em là bass thùng đấy nhá. có nhời khen là thùng 206 đóng đẹp đấy. :lol:
@ tcqanh: Hừm, ông này lắm chuyện nhể, chắc hôm nay không phải vào cái phòng Operation nên mới chém gió ác thế, cái thùng của bác sỹ kêu toàn tiếng thùng vì................ :mrgreen: - thùng loa thiết kế theo kiểu giống như bác VNS là loại thùng horn loaded Câu này sai hoàn toàn, vui lòng xem lại bài viết của lão đóng thùng :mrgreen: - Nếu bác thích tiếng căng, hoành tráng thì bác sẽ mau chán với kiểu horn này. trong khi chi phí đóng thùng horn không hề rẽ, có thể cao hơn tiền củ loa mới. Câu này thì đúng 2/3 - 206e chỉ hay trong khoảng giữa. tiếng treble khá chói do chênh lệch dB nhiều so với mid và bass và do sự rung của màng loa phụ ở tầng số cao. Câu này chỉ đúng với trường hợp chọn sai, đóng sai mẫu thùng hoặc sai chất liệu và thiết kế vì bổn hãng chả bao giờ dại đến mức đưa 100% thiết kế của mình cho thiên hạ nhòm ngó, hehehe như thế thì chả khác gì họ đưa cả nồi cơm cho bác sỹ ăn à :twisted: PS: Toàn dải chứ không phải "toàn dãi" nhé túm lại là bác sỹ viết sai chính tả nhiều quá :twisted: :lol: Thân,
cuối năm ai cũng bận, chỉ ngành của em là rãnh. em tiếp cụ đây. cơ chế horn loaded là giống nhau, có điều loa của cụ lỗ hơi thoát phía sau, còn của em lỗ hơi oánh xuống nền. đây là 1 kiểu hãng Proac hay dùng. nếu bác đóng 1 thùng loa đơn lẽ, chi phí sẽ tốn hơn nhiều so với đóng số nhiều. do vậy người chơi ít khi tự đóng. thứ hai, loa tự đóng khó bán lại khi chán. nói chung ôm sô thùng loa, rong khi củ loa có thể tháo ra bán rời được. hãng vẫn có thể cung cấp thông tin số đo thùng loa 1 cách dễ dàng. việc này không cần thiết vì các bác có thể đo thực tế với 1 cây thước dây. cái mà hãng dấu là dùng củ loa gì, phân tầng thế nào và chất liệu thùng thui. tương tự nhiều hãng ampli cũng cung cấp schema, mà bi nhiêu người dám diy đâu nè. em chỉ nghe nói thùng loa cộng hưởng làm tăng dãi tần nào đó, ít khi nghe nói làm giảm dãi tần nào đấy. gọi chung là fullrange
em chỉ nghe nói thùng loa cộng hưởng làm tăng dãi tần nào đó, ít khi nghe nói làm giảm dãi tần nào đấy. Hừm, ai ẩu là giảm dải nào :lol: do độ thùng không ngon thì nó hụt Bass và Mid low dẫn đến việc chỉ nghe Mid và Trebl nó la vang trời thì lúc ấy lại đổ thừa là Fullrange Trebl xé bass thiếu :lol: Bác sỹ nghĩ thế nào khi nó chơi thiếu cả 1 quãng dài tới 800Hz :mrgreen: Thân,
vì vậy horn loaded mí giải quyết được cái dzụ cổng hường này. . cái này giống như oánh Te nít với vợt trợ lực vậy, cũng na ná như cơ chế Vi a gờ ra. em chán a gờ ra rùi. :lol:
Túm lại là bác sỹ vẫn chửa tin vào khả năng DIY và xào nấu của các DIYer Vietnam :mrgreen: , thôi hôm nào đi với mình đến nghe tác phẩm Black Label của mình nhé :lol: Thân,
Về vụ điện tử Em còn biết chút ít nhưng vụ âm học này Em dốt đặc cán mai nên ngồi im lắng nghe các bác tranh luận mà .... vẫn khg hiểu gì cả. Dù vậy cũng rất cám ơn các bác. Qua những phân tích trên Em cũng có được chút kiến thức mẫu giáo về âm học và loa F206 trả bài lại khg biết có đúng khg? 1. Loa F206 là loa toàn dải nhưng dải bass có độ nhạy thấp hơn nên nếu đóng thùng khg khéo sẽ mất bass, trebl và high mid bị chói.(theo đáp tuyến tần số thì thấy vẫn khá đều) 2. Vẫn có thể đóng thùng với F206 nhưng phải chọn mẫu thùng và vật liệu để kéo tần số cộng hưởng thùng xuống nhằm nâng tiếng bass lên. (Cái này phải nhờ các bác hỗ trợ giúp) 3. Thông số thùng do hãng đưa ra chưa hoàn toàn tối ưu cần phải điều chỉnh thì mới nghe hay được (Nếu theo tai trâu của Em thì chưa chắc nhận ra được). 4. Việc tự đóng thùng cho F206 là khó, tốn kém nhưng chưa chắc kết quả sẽ bù lại được. (Chiến đấu có gian khổ thì chiến thắng mới vinh quang chứ) 5. Thùng tự đóng khó bán lại (Cái này thì khg quan trọng, khi khg dùng nữa sẽ tháo ra đốt nướng đồ nhậu) Với một số nhận thức trên và trên tinh thần trân trong các ý kiến đóng góp của các bác Em quyết định tiếp tục DIY F206 (Thành thật xin lỗi bác sỹ, Em cũng thích cặp loa của bác lắm nhưng cặp F206 này là kĩ niệm chuyến đi Nhật nên khg đổi với bác được, nếu bác bán cặp đó thì Em có thể mua). Mẫu thùng, vật liệu các bác tư vấn thêm hoặc chọn theo nhà SX. Nếu muốn kéo bass xuống có thể tăng khối lượng thùng, điều chỉnh horn .... Khi nào Em đóng xong mời các bác nghe thử đánh giá giúp. Khg ngại khó, chỉ sợ đi khg đúng hướng
Trước hết, bác cứ làm 1 cặp theo sơ đồ và khuyến cáo kèm theo của Fostex Corp bán kèm theo Driver, chất liệu thì cũng tùy vào từng gu của người chơi. Mỗi người đều có cái gu riêng và mỗi chất liệu nó sẽ cho ra tần số cộng hưởng khác nhau, điều cốt lõi là tính toán thật kỹ để việc cộng hưởng âm của thùng không thừa và không thiếu > nếu thừa sẽ rối và lùng nhùng, nếu thiếu sẽ mất Bass + Mid Low nghe như đập vào nồi đất, nếu đã không có Bass hoặc Bass quá yếu rồi thì đừng le lói hy vọng có Mid low Tất cả những điều em tóm tắt ở trên đều có trong các bài mà em đã Post trên VNAV từ rất lâu rồi, về vật liệu và đặc tính em đã Post trong Topic "Các loại gỗ đóng thùng loa tại Việt Nam" Bác có thể tìm đọc thêm để chuẩn bị cho việc DIY Để có được như ngày hôm nay, em đã bỏ ra gần 10 năm tìm và đọc rồi làm, em chưa đầu hàng bao giờ và cũng chưa hỏi ai bao giờ về thùng loa cả :mrgreen:. Tất cả các loại vật liệu và phụ kiện em đều tự tìm và nghiên cứu rồi áp dụng theo nhận thức của mình để áp dụng vào việc DIY thùng loa nhằm đạt hiệu quả tối ưu nhất trong khả năng có thể của Việt Nam. Chúc bác thành công. Thân,
nếu bác newpower muốn mua thùng đóng theo kiểu Fostex thì em chỉ chổ cho. em biết có người muốn bán chuyện trao đổi em đã nghĩ lại rồi. có thay đổi trong kế hoạch. em đã làm phân tầng cho loa 3 đường tiếng sắp tới.
Nếu có người khg dùng bán lại thùng đúng cho 206 mà khg phải sửa chữa nhiều thì tốt quá. Bác chỉ Em đi mua về độ lại một ít theo ý mình cũng được. Thật ra nghĩ đoạn đường đóng từ đầu cặp thùng này cũng ngán thật vì đồ nghề thứ gì cũng thiếu
Lão này chắc tối nay bị vợ đuổi ra ngủ với CHUỐI rồi :lol: lão móc méo cái giề, Black Label đây :twisted: Thân,
Bản thân em cũng như khá nhiều bác đã từng nghe thùng back horn load của Fostex cho 206E và 208EZ đều chưa cảm thấy ưng ý! Tiếng bass có thể cũng xuống được nhưng bao giờ cũng có cảm giác nó trễ đi khá nhiều so với đoạn trên! Riêng với 206E thì đúng như bác Tcqanh đã nhận xét, giải cao của em nó khá gắt (cùng chung bệnh với Lowther và các loại củ dùng cái nón phụ - wizzer cone). Để khắc phục bớt sự chói gắt này thì nhiều người đã mod lại như gắn thêm phase plug bằng gỗ vào giữa nón phụ, lót bông gòn sau nón phụ.... nhưng thật sự em thấy họ đều có vẻ chưa thật sự thỏa mãn. Ví dụ như chú Decware đã mod lại củ FE206E khá nhiều phiên bản cho đến phiên bản DFR này và bán khá đắt: http://www.decware.com/newsite/DFR8.htm Nếu amply của bác là loại có công suất không quá nhỏ (như 300B SE tầm 7W/kênh trở lên) thì em nghĩ bác nên thử kiểu thùng Mass load transmission line (ML TL) như trang dưới đây (kiểu thiết kế này cũng rất đơn giản): http://www.quarter-wave.com/Project05/Project05.html Cơ bản là ngoài chuyện thiết kế thùng cho phần bass, dự án này còn dùng một mạch lọc để hạn chế bớt sự chói gắt của dải cao. Điểm hạn chế lcủa kiểu thùng này là làm giảm độ nhạy của FE206 từ 96dB xuống còn khoảng 90dB và có thêm cuộn cảm và điện trở nằm trên đường tín hiệu. Đây là gallery của một số thùng cùng nguyên lý thiết kế đã được các người chơi thực hiện để bác tham khảo cho yên tâm! http://www.quarter-wave.com/Gallery/Gallery.html Chúc bác sớm có thùng loa phù hợp cho cặp củ loa của mình.
nhìn vào đáp ứng tần của 206e ta thấy khoảng tần tốt nhất từ 300Hz/ 350 Hz- 2 KHz (3 Octave- best performance for midrange), tức là khoảng midrange. http://www.fostexinternational.com/docs ... 06erev.pdf
