Thảo luận kỹ thuật sau DAC Contest 2009

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Pencil_Tube, 11/10/09.

  1. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Tính em thích cái gì cũng phải "Hay Rẻ Dễ" nên có 1 số người "Analog cực đoan" cứ hễ thấy cái DAC nào mắc tiền là nghĩ đến âm thanh phải giống đĩa than hay băng cối thì mới chịu chứ nếu không là không xong ... Có rất nhiều cách để cho cái DAC tiếng ra băng cối đĩa than mà rất rẻ tiền ví dụ dùng máy tính PC mô phỏng lại ... nhưng ngặt nỗi cho dù có làm giống cỡ nào đi nữa thì trong đầu người ta cũng nghĩ là giả lập vì không thấy cái băng nó quay quay. Do đó cách dễ nhất là bỏ cái DAC chạy qua dàn máy băng cối đa đầu từ vừa có khả năng thâu và phát trong tích tắc phát ra thì tía bảo không phải âm thanh băng cối là em cãi cho đến khi nào chịu mới thôi ... Em ngày xưa hay dùng máy băng cối Akai đa kênh chuyên thâu mix nhạc chơi ở nhà nhưng bây giờ người ta nói đến băng cối là nghĩ đến Studer hay Revox hay Ampex ... chứ cỡ Akai là không xong (mặc dù cũng là băng cối và máy băng cối Akai cũng không dở đặc biệt là những mô đen GX-xxx ???) Nên hôm nay nhà em lại phải lái xe xa cỡ Sài gòn ra Vũng Tàu mua và trở về được 1 cái máy băng cối của Otari MTR10 nặng gần bảy chục kí lô và em may mắn kiếm được 1 cái nguyên được NASA mua về bỏ ở trên trạm không lưu còn khá mới bây giờ đã thải ra làm thiệt hại hết Bốông tram ông Ô Ba Ma như thế với 1 cái DVD Tung Của giá 20 Ô ba ma (hoặc 1 cái CDP Philips thời đầu thập 90 mua cũng đâu với giá DVD Tung Của thời nay) cộng với cái MTR10 tổng cộng vẫn dưới 500 Ô ba ma. Otari MTR10 tuy không có tiếng tăm bằng 1 số mô đen Xì tút đờ nhưng được cái MTR10 cho được 3 vận tốc 7.5, 15, 30ips và cũng được dùng khá nhiều ở phòng thu nên nếu có thua vài % nhưng rẻ hơn mí tram phầng tram thì cũng đáng; hơn nữa biết master nào trên đời dùng Ô ta ri hoặc cái nào dùng Xì tút đơ chỉ có nước đi hỏi phòng thâu ... Và đương nhiên trên đời này Xì tút đơ vẫn còn không chắc ăn hơn Ampex và cả 2 vẫn còn thua 1 hãng mà ít ai bàn tới ... ---> Mua cái DAC hay CDP trên chục ngàn Ô ba ma để được giống âm thanh băng cối chi cho dzách việc? Đương nhiên phải tốn thêm 1 cái băng cối trắng để thâu/phát thời này loại dài 1000m giá không dưới 50USD cho 1 reel mới nhưng muốn âm thanh giống băng cối thì đành phải chịu thôi ---> Ấy mới thấy người ta chế tạo ra 1 số nguồn âm digital dùng đĩa quang thay vì băng từ là có lý do của nó ... :lol:

    Còn muốn âm thanh đĩa than thì nếu may mắn vẫn có thể mua chỉ vài ngàn là có thể mua một máy cắt đĩa than thập kỷ 70 rồi đem về tự cắt đĩa lấy để nghe vẫn rẻ hơn mí chục ngàn ông Ô ba ma mà chắc chắn là 100% giống âm thanh đĩa than --> Có rất nhiều cách Hay Rể Dễ và khoa học để giải quyết :mrgreen:
     
  2. liveaudio

    liveaudio Advanced Member

    Joined:
    24/8/09
    Messages:
    152
    Likes Received:
    8
    Vây la` bac Supermode tinh dem cai DVD Tung Của giá 20 record to ->Otari MTR10-> playback âm thanh giống băng cối , tổng cộng = 20 + 400 + tien xang $3/gallon x miles lái xe xa cỡ Sài gòn ra Vũng Tàu mua và trở về ~ 500 Ô ba ma .
    . It's still expensive ... :)
     
  3. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Tuy nó vẫn còn mắc nhưng nó chắc chắn là 100% tiếng từ băng cối. Còn muốn không tốn tiền thì em lại lôi cái Akai đa kênh băng cối ra xài thì không tốn 1 cắc. Tuy nhiên có lúc người ta vẫn có quan niệm nó phải có đắt tiền thì nó mới hay ... :lol:
    Giữa 500 Ô ba ma so với mấy chục ngàn Ô ba ma để có cái DAC có được âm thanh băng cối (vẫn chắc chắn là không thể 100% băng cối vì nó vẫn không phải là băng cối) thì so ra vẫn còn gẻ hơn nhiều lần ...
    ---> Đương nhiên em mua cái MTR10 không phải để wởn mà đi theo phong trào "âm thanh băng cối" cho dzách việc vì nếu cần cái âm thanh gọi là bằng cối đó thì chỉ cần 1 cái phần mềm mô phỏng với giá gần như không tốn 1 xu cộng với cái soundcard em có sẵn là có thể làm được. Em mua nó là bởi vì có lý do khác phục vụ cho yêu cầu tiêu dùng của em ... :wink:
     
  4. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Rõ khổ , kụ Siêu mẫu khéo kô là "ngộ độc" chủ đề này ròi :wink: ông Lã vọng mờ sống dậy chắc phải vái kụ tám vái - chắc rồi kụ lại cự nự ô í : lẩm cẩm như ô đi câu cá = cái cần kô còn chê ai cái nỗi gì ... ặc ặc
     
  5. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Có những bài viết của em khi các cụ càng thấy "vô lý" hoặc đọc càng "thấy ghét" thì em lại thành công cái mà mình muốn nói ra ... :D
     
  6. liveaudio

    liveaudio Advanced Member

    Joined:
    24/8/09
    Messages:
    152
    Likes Received:
    8
    Nhớ lại ngày xưa thằng nhóc ở xóm em nó ngứa tay làm như thế này :
    Lượm 2 phono cartridge dán song song trên 1 miếng gổ nhỏ , sau đó dùng 1 cái tăm xỉa răng dán nối 2 cái kim phono lại bằng keo super glue.Kế tiếp cho CD phát tín hiệu vào 2 cuộn dây của cartridge-1 -> cái tăm rung động làm cho cái kim của cartridge-2 rung theo -> tín hiệu điện từ cartridge-2 đưa vào amplifier.Ha ha , 1 bộ DAC có chất tiếng phono ngon lành , tính ra vẫn còn rẽ hơn bỏ vài ngàn Obama đi mua một máy cắt đĩa than thập kỷ 70 rồi đem về tự cắt đĩa.
    Nghe đồn mấy cái máy phono dỗm chất đầy ở siêu thị lộ thiên và mấy chú Mễ bán rẽ rề < $10 , cứ việc mua thoãi mái dzìa lột cartridges . ;-)
     
  7. Tungvu

    Tungvu Advanced Member

    Joined:
    2/2/08
    Messages:
    1.068
    Likes Received:
    4
    Em đọc thấy cao siêu quá, cũng ngộ ra mốt số thứ tuy không chắc lắm. Chuyện là thế này, cách đấy ít lâu em mượn một con SACD khủng giá sách gần 20k Obama (nói theo kiểu các cụ), về nghe thấy nét, trong vắt ... tuy nhiên em vẫn thấy cái CDP còm của em (2 chip PCM 1704 k mắc // với giá sách hồi tiền Clinton có hơn 4k Obama) cho nhạc tính cao hơn. Hồi đấy em tự nhủ:chắc mình yêu cái CDP của mình quá hay tai có vd nên thấy thế chứ của họ khủng như vậy cơ mà với một đống 5 star review, rồi awards này nọ khắp nơi. Tuy nhiên qua tranh luận của các bác ở đây em thấy mình có lẽ cũng không thiên vị mù quáng lắm; có thể PCM so với loại 1bit cũng giống như tube so với SS như LP so với digital. Em không nói cái gì hơn cái gì, chỉ là vấn đề khẩu vị thôi và hiểu được điều đó sẽ save a lot đấy.

    Vài dòng ngơ ngáo!
     
  8. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Cách thằng nhóc xóm của cụ cứ coi như là hay vậy sao trước kỳ thi DAC đã có 1 số anh em đã đặt câu hỏi muốn có 1 bộ DAC nghe giống đĩa than sao cụ không bày ra mà mãi đến giờ mới phán thía ????

    Hơn nữa cách của thằng nhóc xóm cụ là nghe cái âm thanh "catridge" máy đĩa than chứ không phải âm thanh từ cái đĩa than nên cụ đừng học từ thằng nhóc đó để có âm thanh đĩa than mà dzách việc ... :oops:
     
  9. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Thực ra thì định dạng nào người ta cũng đo được về lượng và chất về ưu và khuyết của từng định dạng. Và sự hơn kém đó là thực sự hiện hữu vì không những chỉ lý thuyết lẫn máy đo đo ra được mà có 1 số người cũng có nghe ra được. Tiếc thay không phải ai cũng nghe ra; Không nghe ra ngoài khả năng thính giác kém còn thêm lý do tư duy não bộ vì có lúc tai đủ thính lực để nghe ra nhưng trong tiềm thức người đó chưa bao giờ biết sự hiện hữu của nó thì làm sao mà phân tích để biết hoặc nói cách khác đơn giản là nếu con người ta chưa biết nó là cái gì thì làm sao mà biết bản chất nó như thế nào? --> con người ta không thể nghĩ ra những cái mà vượt qua khả năng tư duy của họ. Do đó 1 định dạng có chất lượng là hiện hữu vì ngoài lý thuyết chứng minh và đo đạt được thì cũng có những người nghe ra và khen hay; nhưng 1 cá nhân nào đó không cảm nhận được chất lượng vì do khả năng giới hạn của mình mà bảo dở thì giới hạn do chính người đó chứ không phải là do định dạng đó dở --> Do đó trên đời không phải ai cũng làm chuyên viên âm thanh hoặc thiết kế thiết bị âm thanh --> Trường học, sự rèn luyện và kinh nghiệm là rất cần thiết ---> Ông John Atkinson chủ nhiệm báo Audiophile có 1 máy đo rất khủng để kiểm chứng lại chất lượng kỹ thuật của thiết bị sau khi đã nghe thiết bị đó để mà so sánh về sự liên quan giữa nghe và chât lượng kỹ thuật qua những giá trị đo được .... Và xem ra ông ta hầu hết là đi đến kết luận "đo xấu và tốt thường đều ảnh hưởng đến nghe dở và hay" ---> Các bác có thể càng đọc báo rì viu Audiophile thì càng thấy điều này :oops:
     
  10. liveaudio

    liveaudio Advanced Member

    Joined:
    24/8/09
    Messages:
    152
    Likes Received:
    8
    Ậy , chẳng qua em là dân newbie mới vào diễn đàn này ,nên đâu có biết là mấy anh em đã đặt câu hỏi mô phỏng đĩa than đó.À giá như cụ là dân siêu KHKT vào forum này lâu rồi thì lẽ ra cụ phải trả nhời câu hỏi đó từ trước chứ , em đâu dám mộ phạm phán này phán nọ.
    Cụ là dân siêu KHKT hơi đâu mà hạ mình đi tranh chấp với thằng nhóc tì đó.Em trình độ kém cỏi nên phải đi học từ con nít đấy , có lẽ cụ vẫn chưa nghiệm ra và phát triễn chân lý từ cái thí nghiệm nhỏ của thằng nhóc ấy nên chê là dzách việc , đáng tiếc , đáng tiếc... ;-)
     
  11. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Ậy em biết là cụ sẽ viết như vậy mà :lol: Nhưng nhà em đã có chuẩn bị từ ... trước để đợi khi cụ vừa viết ra bài post trên là em sẽ viết cho cụ rõ ... vì số là trước cuộc thi DAC là chính em đã từng trình bày những cách em vừa kể lúc trước cuộc thi DAC và cũng chính các MOD cũng là người xóa bài đó của em mặc dù em viết hoàn toàn là hợp lý về mặt khả thi và tiết kiệm lẫn logic ---> Nhiều lúc con người ta không chấp nhận được sự thật quá hy hữu vì nếu người ta chấp nhận thì người ta cảm thấy chính người ta có gì không ổn ---> Vì tự ái thôi ... chịu vậy :oops:

    Và nếu cụ đã tự nhận là còn newbie thì cẩn thận 1 chút trước khi phán là cách người khác là chưa ổn, là quá mắc hay gì gì ... hoặc có trình bày hay chia xẻ với anh em thì nếu không chắc thì bảo không chắc sẽ không ai bắt bẻ cụ cả. Nếu cụ không biết mà muốn học hỏi thì nếu muốn hỏi thì sẽ không ít người sẽ trả lời cho cụ trên diễn đàn này. Ở trên diễn đàn này không ai chấp ai cả vì KT là có đúng sai và có mặt logic của nó nếu mình viết sai thì người ta sửa hoặc bắt giò lại thế thôi. Em nhiều lúc cũng cám ơn nhưng ai góp ý với mình nếu kiến thức KT của mình còn hạn hẹp thì họ sửa là điều mình phải cám ơn người ta vì mình học thêm điều mình đã và đang sai hoặc mình chưa biết...
     
  12. liveaudio

    liveaudio Advanced Member

    Joined:
    24/8/09
    Messages:
    152
    Likes Received:
    8
    [/quote]

    Chia buồn cùng cụ khi những bài viết "Hay Rẽ Dễ " của cụ bị xóa mất và không ai hưởng ứng.Lẽ ra "Hay Rẽ Dễ " topic ai cũng thích chứ ?
    Thưa cụ , tính em rất cẩn thận trước khi đưa ra quan điểm của mình.Ví dụ em nói việc cụ mô phỏng âm thanh băng cối khi bỏ ra $500 là còn quá mắc , dĩ nhiên em phải có cơ sở chứng minh điều mình nói.Vài tháng trước em đã từng đi siêu thị lộ thiên mua 1 Magnavox CDB-650 ( có TDA-1541 với giá $15 ) , 1 Akai R2R $20 + 1 spare head.Tổng cộng ~ < $50.Đem về cái R2R tháo motor thẳng tay quăng hết vào thùng rác cho nhẹ .Em cũng mô phỏng được âm thanh băng cối tương tự như cách cụ nói nhưng không cần dùng đến motor quay hay thêm vào cái spare tape reel gì ráo trọi.
    Như vậy giữa việc bỏ ra $50 vs $500 và giữa 2 cách mô phỏng mà đều đạt mục đích mô phỏng âm thanh băng cối thì cái nào có lý hơn?
    Còn việc cụ đi mua cái R2R $400 về dùng cho mục đích khác , đó là hobbies của cụ , không ý kiến. Thực ra em chẳng muốn đem tiền bạc so sánh làm gì vì ai cũng có cách xài tiền phục vụ sở thích riêng , miễn bàn.
    Trước khi viết bài chia sẽ bao giờ em cũng dùng trãi qua thực nghiệm chứng minh cho lý thuyết của mình.Cụ khoan vội dùng KTKH mà bắt bẻ người khác.
    Các quan điểm KHKT cụ đưa ra nghe qua có vẽ đúng , nhưng rất tiếc cụ nhìn vấn đề theo lăng kính hướng 1 chiều số liệu đo đạc của cụ.Cùng 1 sự việc vấn đề nhưng có nhiều hướng nhìn vào. Mỗi người nhìn sự việc theo 1 lăng kính hướng khác nhau , cách giãi quyết vấn đề sẽ khác nhau.Có những quan điểm và giải quyết đươc trình bày qua các giáo trình trường lớp tài liệu public forum , bên cạnh đó có những quan điểm và giải quyết 1 cách private mà trường lớp & public forum chưa hề bàn tới. Khoan dựa vào mớ lý thuyết KHKT mình học được mà phê phán quan điểm người khác.Hãy nhìn 1 sự việc vấn đề với nhiều lăng kính khác nhau , cái gì tồn tại trên cuộc sống này đều có lý do của nó.
    Em vào đây học hỏi chia sẽ kinh nghiệm chứ không có ý định đi so bì cao thấp trình độ KHKT với người khác.Nếu ai nói em đang sai thì em sẽ xem xét lại mình sai chổ nào trong quan diểm nhìn sự việc của người đó , và mình đúng sai chổ nào trong quan diểm nhìn sự việc của mình.Em sẵn sàng sửa đổi nếu em sai hoàn toàn trong cả 2 quan diểm nhìn sự việc của mình và của người khác , và rất cám ơn người ta vì mình học thêm điều mình đã sai hoặc mình chưa biết... ;-)
     
  13. Tungvu

    Tungvu Advanced Member

    Joined:
    2/2/08
    Messages:
    1.068
    Likes Received:
    4
    Em nghĩ nếu làm rõ đây là vấn đề khẩu vị chứ không phải hay hay dở thì sẽ đỡ phải tranh luận nhiều!



     
  14. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Em không hiểu lý do tại sao xóa không biết có phải là không hợp chủ đề hay không nhưng không ai phản hồi được phương pháp em đã trình bày là vô lý hoặc không logic. Giữa không hợp chủ đề và có lý hay không có lý 2 cái hoàn toàn khác nhau. Đơn giản trong cuộc thi DAC có rất nhiều thí sinh chỉ 1 vài thí sinh là muốn DAC mình có âm thanh băng cối đĩa than nhưng có người không muốn DAC mình như vậy? Và có lẽ MOD ở vị trí trung lập nên không muốn thiên vị bên nào nên có thể xóa bài em đi?
    Cụ không đọc bài của em kỹ roài! Em đã có trình bày là có rất nhiều cách để mô phỏng âm thanh băng cối và có những cách rất rẻ tiền và đương nhiên rẻ hơn $50 hoặc $500. Bài em viết rõ ràng là chỉ khi có 1 số người (chỉ 1 số người thôi nhé) khi nghĩ đến đĩa than là nghĩ đến mấy cái máy băng cối hàng hiệu cỡ Studer hoặc nghĩ ngay hẳn là cái băng cối quay quay ... do đó cũng như em đã viết là cái Akai của em đã và đang có rất lâu cho dù có dùng làm chiệng đó hoặc mô phỏng bằng PC đều không được chấp nhận với số ít người này ---> Phải kiếm cái máy băng cối hàng hiệu thì mới có được. Đương nhiên cho dù thời này mua hẳn cái Studer cũng dưới $10K và chắc chắn là ra âm thanh băng cối Studer ...
    Cái bàn tính nó tồn tại chắc chắn cũng có cái lý của nó bác nhể? Hồi em học cấp 1 cũng được thầy cô dạy về lý thuyết và cách dùng cái bàn tính đó nhưng đâu biết rằng thế giới lúc đó học sinh đã có máy vi tính Commodore và đương nhiên lúc đó sở điện tực TP lúc đó đã và đang xài máy vi tính (micro computer chứ không phải là máy điện toán cá nhân PC) để tính tiền điện bằng hóa đơn. Như thế không phải là thành phố chúng ta không có sự hiện hữu của máy MIcro Computer mà bởi vì các thầy làm giáo án chtrình giảng dạy có thể không hề biết về sự hiện hữu của nó (thiếu khả năng tư duy hoặc thiếu cọ xát thực tế chăng ?) để huấn nghiệp học sinh biết hoặc hoặc cách xử dụng máy điện toán thay vì dạy dùng bàn tính; hoặc tối thiểu cũng giới thiệu về máy điện toán cũng giúp mở mang kién thức và tư duy cho sớm hơn 1 thế hệ...
    Việc học là vô bờ bến và em cũng không nghĩ là có ai trên diễn đàn này có ý định so tài cao thấp về kiến thức với nhau ... Có hay không là nếu bảo người khác sai về KT thì có thể người ta sẽ bắt giò nếu mình không có dẫn chứng lý thuyết KT cụ thể; đơn giản là KT có đúng sai và có lý thuyết lẫn thực tế chứng minh rõ ràng với kết quả lặp đi lặp lại ...
     
  15. Phan Thanh Thuy

    Phan Thanh Thuy Advanced Member

    Joined:
    6/11/06
    Messages:
    1.005
    Likes Received:
    0
    Đọc hết topic các bác dẫn chứng và phản biện rất thú vị, nhưng trong đầu chợt nghĩ ngày xưa Đặng Thái Sơn của Việt Nam mình đi thi piano không biết họ chấm bằng cái gì các bác nhỉ :D , làm sao họ biết người này chơi hay hơn người kia, chứ em thấy các cuộc thi âm nhạc ở Việt Nam mình thì toàn là ban giám khảo kỳ cựu, họ cũng lựa ra được vài khuôn mặt, có người sau đó trở thành sao, nhưng cũng có người kg, cở như Phương Thanh mà gào thì chắc ban giám khảo cho rớt đài. :D
    Đó là cảm nghĩ của em khi đọc topic này, vậy đúng sai là ntn? âm nhạc là bộ môn nghệ thuật, cái các bác đang làm đang chơi (amp, Loa, DAC . . . .) có cả hai, nên các bác căng thẳng quá mất vui.
    Chúc các bác dẫn chứng phản biện tiếp cho những người không chuyên sâu như em học hỏi.
    Thân mến
     
  16. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Đầu tiên là họ chấm về kỹ thuật trước ví dụ như đánh đúng nốt, đúng nhịp, lớn nhỏ, ... Nếu 2 người đều đạt những chỉ tiêu thuộc về kỹ thuật đến như vậy thì người ta mới chấm qua điểm nghệ thuật nhưng điểm này đương nhiên theo cảm tính của từng người chấm và lấy theo số đông của ban chấm thi. Do đó phần kỹ thuật nó phải qua rồi và không còn thiếu sót điểm kỹ thuật nào mà chưa tính tới thì mới tới phần nghệ thuật; do đó cho dù có đẹp trai, hoặc tay đánh đẹp cỡ nào, hoặc đánh có bay bướm cỡ nào mà sai phần kỹ thuật cho dù chỉ 1 lỗi là bị trừ điểm ngay tức khắc ngay cả bị loại ... Trong trượt băng nghệ thuật cũng tính điểm như thế và gần như tất cả các môn nghệ thuật khi chấm điểm thi cũng theo tiêu chí như vậy. Tại sao phải có yếu tố con người quyết định trong chấm điểm bộ môn nghệ thuật khi các điểm kỹ thuật đã được thông qua? Đơn giản là vì chính con người trình bày tác phẩm nghệ thuật đó mà con người không phải là hệ quả của KHKT nên đến 1 lúc nào đó không (bây giờ là không nhưng tương lai biết đâu có thể có) thể dùng KHKT để đánh giá hoặc định lượng định chất cho con người trừ khi máy đó đã được lập trình bởi chính con người. Tuy nhiên máy đo vẫn có khả năng định lượng và chất về kỹ thuật của nghệ thuật ví dụ máy đo có thể biết được nhịp và định lượng âm thanh của người đánh đàn và biết được người đo đánh sai và đúng chỗ nào về mặt kỹ thuật và rấtn hiều lúc xác định nhanh và chính xác hơn con người trong khoảng kỹ thuật của nghệ thuật này ...

    Trong thiết bị Audio thì ngược lại vì là hệ quả của KHKT và chính sản phẩm kỹ thuật đó trình diễn chứ không phải con người trình diễn và do là máy đo vẫn luôn tốt hơn chất lượng những thiết bị Audio và có lẽ mãi mãi sẽ như vậy vì nếu làm 1 thiết bị KT tốt hơn máy đo thì lấy gì kiểm tra chất lượng sản phẩm đó trong quá trình sx để mà biết và bảo đảm chất lượng nó đã được đề ra ??? :wink:
     
  17. niubai68

    niubai68 Advanced Member

    Joined:
    14/11/08
    Messages:
    1.250
    Likes Received:
    53
    "Do đó phần kỹ thuật nó phải qua rồi " phần này các nghệ sĩ đều qua, hơn nhau ở phần nghệ thuật mà nghệ thuật thì tương lai cũng chẳng có cái máy nào đo được cụ ơi :wink:
     
  18. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    [quote="supermode... Trong trượt băng nghệ thuật cũng tính điểm như thế và gần như tất cả các môn nghệ thuật khi chấm điểm thi cũng theo tiêu chí như vậy... :wink:[/quote]
    Ôi dồi ôi , nhà em bái phục kụ Siêu mẫu quá đi thôi - kụ đem "lăng kính chiếu yêu KHKT" tới khắp mọi hang cùng ngõ ngách :mrgreen: em đồ rằng cái bảng chấm điểm phần nghệ thuật người ta phải đề ra là nhằm tới sự oong toòng cho cá nhân mí kụ thích lạm dụng KT quá đáng ... tỉ dụ như bài thi bắt buộc chỉ quy định quay 2 vòng rưỡi trên kô - có vài kụ ham quay tới trên 3 vòng nên phải hạ cánh "bắt buộc" bằng nguyên cái ... vòng 3 :lol: :lol:
     
  19. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.760
    Likes Received:
    60
    Location:
    Антарктида
    Có cái máy chấm điểm em đi hát Karaoke nó chấm điểm cho em,em bắt thóp được nó hát chả cần hay vẫn 100 điểm hoài :lol:
    @Spam các cụ cho đỡ căng thẳng,em chuồn đây.
     
    tran minh phuong likes this.
  20. niubai68

    niubai68 Advanced Member

    Joined:
    14/11/08
    Messages:
    1.250
    Likes Received:
    53
    em cứ làm một Khung rồi vào hát, kiểu gì cũng 100. :lol: :lol:
    em cũng chuồn :lol:
     
  21. anhchangngongan

    anhchangngongan Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    1.753
    Likes Received:
    2
    Location:
    Bình Thạnh, SG
    Thôi quay về với CD với LP đi.

    Bắt giò bác niubai68: Ngặt nỗi LP không thể qua CD về kỹ thuật được thì làm gì có chuyện hơn nhau ở nghệ thuật chứ :lol:

    LP chỉ được cái giải trung thôi, nếu mà nó đã hay thì các nhạc sỹ đâu cần sáng tác các giải trầm hay giải cao làm chi cho bản nhạc mất hay?
     
  22. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Cụ phán thía cũng chỉ đúng ... phân nửa! Phần nghệ thuật chính nó không thể đo được nhưng để so sánh hơn kém thì người ta cũng sẽ phải đưa nó về 1 hệ quy chiến nào đó để mà so sánh --> Khi đưa về 1 hệ quy chiếu để so sánh thì nó sẽ trở thành "kỹ thuật của nghệ thuật" và lúc này hoặc con người hoặc nếu muốn thì máy móc vẫn sẽ đo được ăn thua là khả năng tư duy của con người có chế tạo được cái mái đó không thôi ... Ví dụ là ngày xưa cách đây chỉ vài chục năm người ta đã muốn có 1 thiết bị hay máy móc là khi đánh đàn tới đâu thì nốt viết ra tới đó và lúc đó chỉ là ước mơ nhưng sau vài chục năm đã thành hiện thực bằng KHKT
    ---> Nghệ thuật là cái vô hình trừu tượng nhưng để mà trình bày được, diễn đạt được, thực hiện được và so sánh được thì nó sẽ trành hữu hình và máy đo, nếu muốn, sẽ đo được và có thể đo được hoặc thẩm định nhanh và chính xác hơn con người đương nhiên nó tùy thuộc khả năng tư duy và phát triên về KH của con người vào thời điểm đó. Từ cổ chí kim con người tư duy chế tạo ra 1 sản phẩm KT gì thì sản phẩm đó phải làm được những gì, có thể 1 việc hoặc nhiều việc, tốt hơn khả năng con người có thể. Và KHKT đến hôm nay bất cứ cái gì về mặt hữu hình và lặp đi lặp lại đều giải thích được.
     
  23. niubai68

    niubai68 Advanced Member

    Joined:
    14/11/08
    Messages:
    1.250
    Likes Received:
    53
    để đưa 'Nghệ thuật là cái vô hình trừu tượng ' về hệ quy chiếu đã là khó và để chế tạo một các máy đo lại khó hơn nhiều.
     
  24. niubai68

    niubai68 Advanced Member

    Joined:
    14/11/08
    Messages:
    1.250
    Likes Received:
    53
    LP chỉ được cái giải trung thôi, nếu mà nó đã hay thì các nhạc sỹ đâu cần sáng tác các giải trầm hay giải cao làm chi cho bản nhạc mất hay?[/quote]
    đấy "nó chỉ được cái dải trung" , ca sĩ hát rất cần dải trung , trép bát làm nền. em cũng chỉ cần có vậy :lol: :lol:
     
  25. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Cái này là do đấu dây và cài đặt min của điểm là 100 thì nó cứ 100 hoài hát cũng 100 không hát cũng 100...he he..
     

Share This Page

Loading...