Thảo luận về CD xịn và CD chép

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by Vincin, 10/5/06.

  1. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Mắt ở trước tai mà bác :lol:

    Các bác ơi, nếu chơi đĩa tự copy thì loại phôi (5-10 ngàn) lòng mầu gì ngon hơn cả
     
  2. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Có bác nào nói hộ em về dây chuyền in đĩa CD xịn và CD được coi là copy không nhể ?
    Em cứ tưởng cả hai loại đều là đĩa Copy !
     
  3. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Về qui trình sản xuất thì đúng là CD xịn và CD copy đều là đĩa copy:

    Bản Master (đĩa thủy tinh) >>>>copy hay gọi là in hàng loạt cho sang trọng>>> CD xịn >>>> copy lần nữa >>> CD copy.

    CD xịn thì chất lượng phôi cũng rất quan trọng. Em còn nhớ ông cụ thân sinh ra bác Tien_Hung ;-) có bài tham luận rất hay ở đâu đó về chất lượng phôi làm CD của các hãng khác nhau thì khác biệt nhiều, cũng giống như chất lượng ống kính máy ảnh vậy.
     
  4. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Oa ...!
    Thế hóa ra nó khác nhau hả bác !
    em tạm diễn giải thế này nhé :
    Đĩa Ông nội (Master thủy tinh ) đẻ ra đĩa bố ( đĩa xịn ), đĩa bố đẻ ra đĩa con ( copy lần nữa ), đĩa con đẻ ra đĩa CD copy là đĩa cháu..
    Chà Chà ...thế là bố giống ông nội hơn con , và con ít giống ông nội hơn bố , và cháu lại càng ít giống cụ nội hơn ông nội và bố của nó nữa !
    Không biết em diễn giải theo ( hệ phả ) này cố đúng hay không !
    Nhưng mà vẫn cùng họ .
    :lol:
     
  5. ar3a

    ar3a Advanced Member

    Joined:
    21/5/06
    Messages:
    1.169
    Likes Received:
    186
    Location:
    Hà Nội
    Bác Tien_Hung nói vậy em thấy chưa ổn. Vì con khác bố, bố khác ông nội vì có sự lai giống :D. Còn các loại đĩa copy như nói ở trên theo em có 1 từ khác thích hợp hơn: nhân bản; vì bản sao có công thức DNA giống 100% bản gốc. Chỉ có điều (động vật) nhân bản có tuổi thọ thấp hơn bản gốc mà thôi. Em nghĩ CD copy cũng vậy.
     
  6. mmvmm

    mmvmm Approved Member

    Joined:
    26/1/06
    Messages:
    42
    Likes Received:
    6
    @ cuongvx:
    Cám ơn bác rất nhiều. Em đã nhiều lần cố gắng tìm hiều thật kỹ về Audio CD mà chưa lần nào có được kết quả. Lần này hy vọng sẽ khả quan hơn.

    Ở mục "7" bác làm em hoảng quá. Cử copy, mở đi, mở lại 1 data mà thấy sự khác biệt thì chết. Như thế thì chắc chẳng có cái Digital database center nào trên thế giới này tồn tại cả. :)
     
  7. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Nói vui vậy thôi chứ bác Tien_Hung so sánh phả hệ vậy thì căng (vì yếu tố đột biến và di truyền).

    Quay trở lại vấn đề trên, em xin mạn phép trích đăng bài dưới đây để các bác tham khảo :

    [.quote="..Audio"]

    Kính gửi các bác say mê audio !
    Em mạo muội mở chủ đề này nhằm góp thêm một chút kiến thức nhỏ nhoi vào cách nhận biết đĩa xịn , hay đĩa dỏm đang bán tràn ngậm trên thị trường băng đĩa nhạc VN!bài viết ngắn gọn và có thể chưa được đầy đủ lém.
    Vậy em kêu gọi bác nào có ý kiến đóng góp thêm cho chủ để được đầy đủ với đúng ý nghĩa của nó !
    Cách nhận biết đĩa xịn là :
    nhìn vào lòng trong của đĩa chỗ cắt vạch in tráng với phần phôi nhựa có lỗ , thường thì đĩa xịn có ghi một loạt ký hiệu số, ký tự, mã sao, hoặc đề luôn logo của hãng sản xuất đĩa chạy quanh viền trong cạnh lỗ tròn ,
    Loại đĩa xịn hơn thì các viền cắt ngoài cùng không có cạnh ba via, mà được vê tròn,
    Chất liệu tráng màu sáng ánh bạc, không phải ánh nhôm như loại đĩa bây giờ. Viền trong cạnh lỗ tâm đĩa được khắc luôn vào phần nhựa trắng cạnh lỗ tròn Madein...! đó là thể hiện bản quyền phôi nhựa cũng được sản suất tại nước đó
    Còn trên thị trường hiện nay , may mắn lắm chúng ta mới có phôi nhựa của Madein UK, hoặc EU là cùng .
    Trên đây là một số cách nhận biết đĩa xịn mà qua thời gian dài em chơi và nghiên cứu !
    Lưu ý :
    Tất cả các đĩa xịn trên thị trường hiện nay đều nhập phôi nhựa của Taiwan, china mà thôi, kể cả các hãng nổi tiếng với công nghệ XRCD rất đắt tiền của JVC, TBM, FIM, ..v..vv. Vì vậy sẽ không có phần khắc Madein..

    Đĩa của anh ba chỉ đề viền vòng trong là DSD, XRCD, HDCD,DTS hoặc từ 5 con số trở lại đối với đĩa lòng trắng !
    Tất cả sự nhận biết phần ngoài của vỏ và lớp sơn tráng mặt trên của đĩa đều không khẳng định được nguồn gốc suất xứ !

    Kính coong !

    [/quote]
     
  8. nck_kool

    nck_kool Advanced Member

    Joined:
    8/3/06
    Messages:
    6.580
    Likes Received:
    5
    Location:
    Tây Bắc
    Ơ hình như em đã đọc mấy dòng bác Aries trích dẫn của một vĩ nhân này ở đâu rồi mà search mãi không ra. Công nhận là xâu sắc

    à quên, như em thì cứ đĩa 200K đổ lên thì được coi là đĩa xịn các bác ạ. Nghe thấy xót xa hơn hẳn
     
  9. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    761
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Công nghệ sản xuất đĩa gốc và đĩa copy (burning) là khác nhau các bác ạ. Mạn phép nhắc lại lời giải thích trước:
    Một số thiển ý:
    - Đĩa CD Audio: là đĩa chứa âm thanh dưới dạng số hoá (mỗi giây băm thành 44100 mảnh (để đạt được khả năng đáp ứng tốt các tần số âm thanh ~ 20 Khz (chú ý tai người chỉ nghe đến khoảng 16Khz là hết đất - Chó- Dơi nghe được cao hơn...), sau đó mỗi mẫu được lượng tử hoá bằng một từ 16 bít (2 mũ 16giá trị ~ 65000) và có được giải động khoảng 96dB (tính theo công thức dB=6*n + 2,....). Đây chính là giải biến động của mức âm thanh đáp ứng được khi chuyển Ânlogue sang Digital và cứ thế các giá trị âm thanh được biến đổi - mã hoá - đóng gói dạng file âm thanh tuyến tính không nén và cất trên đĩa CD ROM, chỉ có điều tại sao ta không đọc được các file này là vì đĩa Audio CD theo chuẩn khác (CDFS) với bàng TOC (Table Of Content) nên chỉ thấy các file Trackxx với dung lượng 44k thôi, tuy nhiên nếu cài driver vào thì máy tính có thể đọc được các file âm thanh ghi trên CD Audio như thường.


    Vậy tóm lại, trên đĩa CD Audio chính là các thông tin âm thanh ghi dưới dạng số 0110.....

    Đầu đọc CD (kể cả máy tính và các đầu CD Player) là đầu đọc theo chuẩn Lazer, tia laser chiếu lên mặt đĩa - gặp các điểm lồi - lõm (0 và 1) phản xạ về mắt đọc và máy tính hay CDPlayer sẽ biết là giá trị 0 hay 1 để rồi đọc được khoảng 16 bít sẽ cho được một giá trị mẫu âm thanh số.

    - Đĩa gốc : đĩa sản xuất theo kiểu dập từ một bản gốc âm thanh (Master) (cái đĩa mà một bác nói là đĩa gốc kim loại ấy....), các vết lỗi lõm rất vuông thành sắc cạnh, bền lâu với thời gian có tuổi thọ cao hơn.
    - Đĩa Copy : là sử dụng máy tính với phần mềm burn đĩa - có thể burn với đĩa CD-R (CD Recorable) hay CD-RW (ReWriteable), hai loại đĩa này là khác nhau tuy nhiên các giá trị 0110 vẫn do các đầu ghi CD tạo ra bằng cách thay đổi lớp chất lỏng ở giữa đĩa để tạo thành các vết lồi - lõm. Và các vết lỗi lòm náy không thể vuông thành sắc cạnh như đĩa gốc Sx bằng phương pháp dập (pressing) nên tuổi thọ thường ngắn hơn rất nhiều - đĩa gốc có thể để 5-10 năm với môi trường không cần quá cao vẫn tốt. Đĩa burn bằng máy tính hay các dạng khác rất nhanh hỏng kể cả không bị bong lớp tráng (để phản chiếu về mắt đọc) thì cũng chỉ 2-3 năm hoặc sau vài chục lần đọc sẽ có hiện tượng lẹt xẹt (tiếng nổ do sau khi cố Error Correction hoặc dữ liệu sai nên giá trị âm thanh giữa 2 mấu liễn kề thay đổi khác nhau quá nhiều), hoặc trễ delay một thời gian rất lâu......

    - Ở đây phải hiểu là CD Duplication hay CD Copy thì dữ liệu đĩa copy sẽ phải giống hệt dữ liệu số trên đĩa gốc (sai số trong quá trình burn rất ít- thậm chí điều khiển được - Chức năng verify data after burn hoặc có những phần mềm để kiểm tra xem đĩa copy và đĩa gốc có giống hệt nhau ko).

    - Một ví dụ : Mấy cái đĩa bị lè ra do CKS chính là do có sai sót (dù chỉ là 1 bít nhỏ trong tỷ tỷ bít của đĩa)

    - Đầu ghi càng xịn - đĩa càng bền . Ghi tốc độ càng chậm - Đĩa càng bền (tuy nhiên nhanh hỏng đầu ghi hơn).

    Tóm lại:
    - Sau khi ghi xong, Đĩa copy có chất lượng như đĩa gốc (loại trừ các khả năng do đầu ghi, đĩa ....).
    - Nhưng đĩa copy sẽ nhanh hỏng hơn đĩa gốc.
    - Chất lượng đã copy sẽ giảm khi thời gian tăng (khó đọc -> suy đoán bậy nhiều -> thay đổi chất lượng âm thanh).
     
  10. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    761
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Một bổ sung nữa là CD xịn thường là có đăng ký bản quyền và được update trong CD DB (CD Database) trên Internet. Đĩa xịn khi phát bằng máy tính nối sẵn Internet thường truy cập vào đây và hiển thị được các thông tin về tên bài hát, tác giả, album, năm phát hành ..... Vì mỗi CD gốc có một nhận dạng ID riêng, tuy nhiên với đĩa Copy (dùng CD Copy) thì khi phát bằng máy tính cũng hiển thị được các thông tin trên như đĩa xịn vậy, vì nó sao y bản chính mà
     
  11. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Thanks bác cuongvx. Cứ phải tranh luận căng thẳng một tý mới khai thác được thông tin, bác nhể ;-)
     
  12. Buratino

    Buratino Approved Member

    Joined:
    21/12/06
    Messages:
    12
    Likes Received:
    0
    Các anh cho hỏi đĩa Remaster nó là cái giống gì và có phải đĩa xịn không mới ?
     
  13. Vincin

    Vincin Advanced Member

    Joined:
    3/3/06
    Messages:
    863
    Likes Received:
    6
    bài của bác đáng được tặng "bài viết vô duyên của tháng"

    copy là clone ra, chứ kô phải đẻ ra rõ chửa!
     
  14. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Em hiểu roài .
    Hì hì ...!
    Vui tí mà bác !
    :lol:
     
  15. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    He, he
    Sau hơn chục trang phân tích em rút ra kết luận cho riêng mình :
    1. em k quan tâm đến lý thuyết digital - analoge nữa, tai em nghe thấy khác giữa đĩa xịn và đĩa copy, thậm chí là bát khác, trung khác, tép khác, nhạc tính cũng khác, âm hình cũng khác (có thể tai em xịn :p :p :p )
    2. em vẫn chơi đĩa copy, vì em ít xèng, đĩa nào thật thích thì em mua đĩa xịn, đĩa xịn có bìa đẹp, vỏ cứng, sờ sướng tay, nhìn sướng mắt, nghe sướng tai :)

    to Aries : bác làm thêm DVD images nữa đi bác, em xin bác đấy. :lol:
    to Nck-kool : mai đưa thêm ít phôi, burn cho 1 ít nữa nhá :oops:
    to cuongvx : bác nói cho em 1 ít file images của bác đâu, đâu :x
    to all : đĩa xịn và copy có khác nhau các bác ạ, lâu lâu sẽ thấy, thôi thì tùy điều kiện mà chơi thôi, các bác tốt bụng cứ cho em mượn đĩa xịn em copy nhá
    :!:
     
  16. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    761
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Tùy cậu, up lên mạng cậu down về nhé, mà 4 cái DVD image các cậu để đâu mà tôi chưa copy được đây???
     
  17. ngtatliem

    ngtatliem Advanced Member

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    6.769
    Likes Received:
    60
    Location:
    C.S.J
    Vậy muốn
    - hay + bền thì mua đĩa xịn ---> phải mò sang topic "Các CD nhạc nước ngoài hay" :lol:
    - hay để nghe vài lần thì chép cho nhanh mà nhẹ túi Các Bác hen!
    Đọc Các bại bình luận của BÁc em thấy sáng ra nhìu thứ!
    Thanks! CHúc Các Bác khoẻ!
     
  18. datvn

    datvn Advanced Member

    Joined:
    30/6/06
    Messages:
    274
    Likes Received:
    1
    Topic nì hay nhất mà em đã đọc!??
    Theo em thì không có cái gì là Origin hết đâu các bác à. Thật vậy đó! Dù sao em cũng thích cái CD xịn hơn, nhưng bây giờ thì nghe CD copied vẫn thấy OK có sao đâu ạ.
     
  19. LuanHN

    LuanHN Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    113
    Likes Received:
    4
    Re:

    [/quote]

    Chủ đề này có lẽ cũng cần "làm mới" lại một tý.

    Càng chơi có lẽ mọi người càng nhận thức được thế nào là đĩa xịn
     
  20. cuongvx

    cuongvx Advanced Member

    Joined:
    12/7/06
    Messages:
    761
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà Nội - Việt Nam
    Re: Re:

    Kính bác cho ý kiến trước đi ạ...
     
  21. LuanHN

    LuanHN Advanced Member

    Joined:
    13/3/08
    Messages:
    113
    Likes Received:
    4
    Re: Re:

    Các đĩa em mua từ châu Âu trên phôi đều có chữ Made in.... Chất lượng âm thanh cũng như in ấn rất đẹp và sắc nét. Có thể khẳng định là đĩa xịn 100%.

    Các đĩa mua ở VN hầu như không có loại này. Nếu nhìn cảm quan thì thấy khá ổn. Tuy nhiên chất lượng âm thanh một vài chiếc cũng thực sự có vấn đề. Kết luận : phải tin vào uy tín của người kinh doanh thôi.

    Rất nhiều đĩa mua từ TQ, Sing... đặc biệt đĩa của DG, theo em khả năng cao vẫn là đĩa Copy mặc dù có in tên hãng phát hành như Universal bên trong lòng đĩa, số barcode trùng với vỏ đĩa..... Chất lượng thì hên xui, thiếu cơ sở để so sánh.
     
  22. Tien_Hung

    Tien_Hung Advanced Member

    Joined:
    18/8/06
    Messages:
    976
    Likes Received:
    22
    Location:
    Đây là đài tiếng nói Tây Hồ, Hồ Tây
    Re: Re:

    Cái đĩa có in trong lòng chữ "Universal "và các ký tự , cộng số mã vạch này đang bán ở Tự Lập với giá 30K mới ting chưa bóc là đĩa nhái ! Chất lượng âm thanh rất tồi !
    Bản thân em cũng mua phải hơn chục chiếc đĩa nhạc cổ điển có chương trình rất hay nhưng đáng tiếc là chất lượng thu quá kém .Tiếng mỏng , không rõ chi tiết , nhiều tạp âm và rất đáng tiếc là đối với nhạc classic thì mấy chiếc đĩa kiểu này không thể cố mà nghe được , bản thân nhưng đĩa có bản quyền, nhưng các hãng thâu không chuyên nghiệp cho thể loại nhạc cổ điển còn khó nghe nữa là đĩa nhái !
    Các bác có thể mua đĩa loại này với các chương trình nhạc khác thì nghe vẫn ổn , tuy nhiện ngoại trừ nhạc classic các bác nhé !
    :)
     
  23. TuanCD

    TuanCD Advanced Member

    Joined:
    16/3/08
    Messages:
    2.235
    Likes Received:
    21
    Re: Lại CD xịn và chép

    Đĩa xịn chưa chắc đã tốt vì "ăn" volum lắm. Còn mua ở châu Âu cũng chưa chắc. Tôi dính mấy chưởng rồi. Mua trong cửa hàng tử tế thì không có hàng nhái của anh Ba vì bán hàng nhái mà bị phát hiện thì dễ bị thu hồi ĐKKD. Quản lí TT của họ không nhân đạo như ta. Nhưng hay dở cũng còn tùy. Anh bạn mình tặng bộ 10 đĩa cổ điển cực xịn nhưng nghe thua đĩa nhái. Nhờ người biết ngại ngữ đọc thì ra họ ghi mono làm tài liệu tham khảo cho sinh viên. Còn mua trên mạng thì xin âm dương được hẵng mua.
     
  24. dlamtv

    dlamtv Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    221
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà nội
    Re: Lại CD xịn và chép

    Ặc nói vậy thì chơi LP cho nó lành vậy nhỉ :D :D Dù sao LP đĩa nhái ít hơn hẳn mà tiền cũng rứa, mỗi tội ít chương trình hơn thôi.
     
  25. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Lại CD xịn và chép

    đọc cả chục trang mất mấy tiếng, phê quá...
    tối nay em lại ra Lý chính Thắng mua copied CD thui :)

    to Planets: công nhận với bác là em đổi dây digital coaxial thành ATT glass fiber, để làm tối đa Jitter (mặc dù bộ cơ- giải mã của em Jitter rất thấp rùi), âm thanh hay hơn 1 bậc. vai trò Jitter là ghê gớm lắm.

    có điều em không hiểu copied CD lam 2 tăng Jitter ?
     

Share This Page

Loading...