Thay CB tổng cho nguồn điện , lợi & hại như thế nào ???

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by gamut, 16/2/21.

  1. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    631
    Likes Received:
    483
    Em dùng cầu dao tổng kết hợp MCCB cho nhánh. Cấp cho audio có thêm 1 MCCB nữa tại phòng nghe, đang dùng hàng Matsushita Nhật nội địa ngon bổ rẻ.
     

    Attached Files:

    thai64 likes this.
  2. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Nhìn chiếc cầu dao điện của bác đăng trên ảnh, bâng khuâng nhớ những năm 90 của thế kỷ trước...
    Đi công tác Sài Gòn dạo phố, thăm chợ Dân Sinh, Nhật Tảo ...cũng mua được một chiếc cầu dao điện Made In Japan trong chợ Nhật Tảo.
    Cầu dao điện được Người Nhật chế tạo chắc chắn, hình thức đẹp, chất liệu đồng rất tốt...các má tiếp xúc điện bền.

    Hiện tại mình vẫn giữ chưa dùng, còn mới lắm (sau một đồ vật là một sự kiện, một chứng tích của thời gian ), vì lúc làm nhà năm 1996 thợ thiết kế và lắp đặt dùng Átomat.
     
    Last edited: 9/8/21
    Nghĩa Teppy and freshaudio like this.
  3. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Thanks @thai64, mình muốn hỏi thêm:
    - át chống sét lan truyền dòng xả 35KA, 50KA,100KA điện áp hoạt động từ 75V đến 660V vậy tủ điện nhà mình thì chọn loại nào phù hợp trong 3 loại trên.
    - đường mass cho chống sét lan truyền có thể dùng chung với mass toàn nhà?
    - Nhờ bạn chỉ giúp mình 1 chỗ mua số thiết bị đóng cắt này, loại misubishi.

    Ps: mình nhớ là có đọc đâu đó quy định EVN phải đền khi thiết bị hộ tiêu dùng bị sét? TCXD 25-1991- Lắp đặt đường dây điện trong nhà ở và công trình công cộng không thấy yêu cầu thiết kế chống sét lan truyền.
     
    Last edited: 9/8/21
    thai64 likes this.
  4. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Bác Ngoc2 có thể tìm cho mình loại Át chống sét lan truyền dòng điện cắt sét 20KA, 25KA, 35KA...(dòng cắt sét nhỏ thì nhạy).
    Điện áp tác động gần với điện áp điện áp định mức của phụ tải (230V, 450v..)
    Dạo này dịch quá anh…đi làm có giấy công vụ, anh có thể tra trên mạng và đặt mua được, cũng không mấy khó khăn gì.
    Hãng Mítsubishi bán các đồ điện tự động hóa, cũng bán các đồ này.

    Bác tham khảo hình ảnh như sau:
     

    Attached Files:

  5. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Chiếc Cầu dao điện 100A thương hiệu NITTO Nhật Bản chế tạo...bọc mấy lần túi Nilon bao nhiêu năm mở ra ốc vít sáng choang ngắm đã thấy khoái. 3 cầu chì 100A còn nguyên bản.

    upload_2021-8-9_23-30-44.jpeg
     
    Last edited: 10/8/21
  6. gamut

    gamut Advanced Member

    Joined:
    9/9/12
    Messages:
    338
    Likes Received:
    811
    Location:
    Saigon
    Chức năng chính của CB ngoài nhiệm vụ đóng cắt còn là bảo vệ quá tải, ngắn mạch
    Nhưng với công suất tiêu thụ của dàn máy chỉ một, hai trăm W ( thật) mà thôi , với việc gắn CB cho ổ cắm tổng nguồn audio thì chức năng bảo vệ quá tải cho hệ thống mặc nhiên không còn tác dụng nữa
    Vì vậy em mới cho rằng khi gắn CB tổng cho nguồn audio thì chức năng chính chỉ đơn thuần là đóng, mở nguồn thôi là có căn cứ
    Riêng việc bác cho rằng CB chống giật không có chức năng bảo vệ quá tải thì bác đã nhầm, CB chống giật vẫn có chức năng bv quá tải, thông số A trên thân CB chống giật nói lên điều này, còn thông số mA mới là thông số độ nhạy ( dòng rò)
    Còn việc gắn CB công suất lớn có làm cho hệ thống hay lên hay không, có lẽ AE phải tự trải nghiệm để trả lời thực tế cho câu hỏi này rồi....
     
    Last edited: 10/8/21
    HoangNguyenLX likes this.
  7. gamut

    gamut Advanced Member

    Joined:
    9/9/12
    Messages:
    338
    Likes Received:
    811
    Location:
    Saigon
    Vâng, e cũng chưa chính xác
    Đúng là không phải mọi CB chống giật đều có tính năng Bảo vệ quá tải như ELCB
     
  8. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Tôi có cóp nhặt được một chút thông tin các bạn cùng tham khảo...giảm nhiệt trong mùa Covit .

    @ Aptomat tên gọi của thiết bị đóng cắt tự động (cầu dao tự động) - Tiếng Anh là Circuit Breaker ( viết tắt là CB ).

    - Aptomat có chức năng bảo vệ quá tải và ngắn mạch trong hệ thống điện.
    - Aptomat có thêm chức năng bảo vệ chống dòng rò được gọi là Aptomat chống rò hay Aptomat chống giật.

    I, Phân loại theo cấu tạo :
    1, Aptomat dạng tép MCB (Miniature Circuit Breaker): Bảo vệ quá tải và ngắn mạch.
    2, Aptomat dạng khối MCCB (Moulded Case Circuit Breaker): Bảo vệ quá tải và ngắn mạch.
    II, Phân loại theo chức năng:
    1, Aptomat thường (bảo vệ quá tải, ngắn mạch): MCB, MCCB
    2, Aptomat chống rò điện:
    - RCCB (Residual Current Circuit Breaker – Aptomat chống dòng rò dạng tép),
    - RCBO (Residual Current Circuit Breaker with Overcurrent Protection – Aptomat chống dòng rò và bảo vệ quá tải dạng tép )
    - ELCB (Earth Leakage Circuit Breaker – Aptomat chống dòng rò và bảo vệ quá tải dạng khối ).
    III, Phân loại theo số pha / số cực:
    - Aptomat 1 pha: 1 cực
    - Aptomat 1 pha + trung tính (1P+N): 2 cực
    - Aptomat 2 pha: 2 cực
    - Aptomat 3 pha: 3 cực
    - Aptomat 3 pha + trung tính (3P+N): 4 cực
    - Aptomat 4 pha: 4 cực
    IV, Phân loại theo dòng cắt ngắn mạch:
    - Dòng cắt thấp: Thường dùng trong dân dụng - dòng cắt 10kA.
    - Dòng cắt tiêu chuẩn: Thường dùng trong công nghiệp - dòng cắt 30kA.
    - Dòng cắt cao: Thường dùng trong công nghiệp - dòng cắt 50kA.
    V, Phân loại theo khả năng chỉnh dòng:
    - Aptomat có dòng định mức không đổi (mặc định do nhà sx ) chẳng hạn như: 30A
    - Aptomat chỉnh dòng định mức (có loại thay đổi 1,1Iđm đến 2Iđm ).
     
    Last edited: 10/8/21
  9. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Cho mình hỏi:
    * khi nào dùng Aptomat dạng tép MCB? khi nào dùng Aptomat dạng khối MCCB?
    * khi nào dùng:
    - RCBO (Residual Current Circuit Breaker with Overcurrent Protection – Aptomat chống dòng rò và bảo vệ quá tải dạng tép )
    - ELCB (Earth Leakage Circuit Breaker – Aptomat chống dòng rò và bảo vệ quá tải dạng khối )?
    Thanks


     
  10. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Đọc kỹ hướng dẫn trước khi sử dụng... :)

    Bác Ngoc2 nghiên cứu xong tủ điện tổng chống sét lan truyền chưa vậy ?
     
    Last edited: 11/8/21
  11. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    chưa xong bác @thai64 ơi.
    Muốn đọc hướng dẫn sử dụng mà không có tài liệu, nếu bác có hoặc có link cho mình xin còn dịch thế này không ra xin nhà bán hàng được
     
  12. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Clip này đánh giá MCB cóc & tép @thai64?
     
  13. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    @ Bác Ngoc2 đăng VIDEO để thêm một kháí niệm CB CÓC...chắc sẽ còn CB NHÁI.
    HÌ HÌ phân tích kiểu này thì rõ ràng CÓC khác TÉP...
    Đau hết cả đầu...
     
    Last edited: 11/8/21
  14. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Hi hi. Sơ bộ cái tủ của mình dự kiến như ảnh dưới thay đổi các dây đấu công tơ lam vàng đỏ đấu chung vì mình dùng công tơ 1 pha.
    upload_2021-8-11_22-7-41.png
     
  15. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Cái ảnh hôm qua em đăng để bác tham khảo là nét...(chưa có công tơ ) vì chỉ quan tâm dây nguồn 220V từ công tơ về đầu trên của MCB trong tủ điện tổng.
     

    Attached Files:

    Ngoc2 likes this.
  16. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Cho tớ hỏi thêm:
    - Ổ cắm tường 3 chân hay 2 chân, nếu 3 chân thì mass hệ thống này riêng hay chung mass cho bộ SPD (tất nhiên mass audio sẽ riêng). Nếu riêng mỗi nhà phải có 4 hệ thống mas: thu sét, sét lan truyền, mass vỏ thiết bị, mass audio).
    - trong hình cách lắp đặt SPD mạng 1 pha có 2 mcb dạng cóc 2 mcb dạng tep cái nào cho phụ tại gì?
    upload_2021-8-11_22-47-56.jpeg Sản
     
  17. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Thái chưa có khái niệm Mass ở đây !

    1, Dây tiếp đất trong sơ đồ là tiếp đất an toàn điện.
    2, Trên sơ đồ đấu điện mô tả rất rõ:
    - Dây tiếp đất (vàng sọc xanh) từ hệ thống tiếp đất được nối vào thanh Nối đất của tủ (NĐ).
    - Bộ SPD (Surge Protection Device ) cũng được nối đất với NĐ. Mục đích khi điện áp trong đường dây đột biến tăng cao (sét lan truyền) thì chuyển hướng về đất.
    - Các dây tiếp đất cho phụ tải: các ổ cắm, thiết bị dùng điện được nối với thanh Nối đất (NĐ).

    Sơ đồ của bác Ngoc2 là 3 pha...tách 1 pha thì cũng rứa.
     
    Last edited: 11/8/21
  18. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Bác Ngoc2 tham khảo hình này (rõ hơn )
     

    Attached Files:

    Ngoc2 likes this.
  19. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Hì giờ mới hiểu, sơ đồ gọn giải quyết hết yêu cầu kt, không lãng phí; mình tóm tắt như sau, nhờ @thai64 kiểm tra giúp:
    - Aptomat (1) chống sét lan truyền SPD;
    - Aptomat MCB (2 dạng cóc) đóng cắt nguồn sang bộ SPD để cắt độc lập nguồn vào bộ SPD dùng khi sử lý bộ SPD mà không ảnh hưởng đến hoạt động toàn nhà.
    - Aptomat MCB (3dạng cóc) // aptomat (2); Aptomat (3) đi đến:
    > Aptomat MCB dạng tép (4,5,6,7) nuôi các tải không bắt buộc chống giật.
    > Aptomat chống giật RCCB (8) > các Aptomat MCB dạng tép (9,10,11) cho các phụ tải cần chống giật (bình nước nóng, ti vi...)

    Tiếp địa:
    - 1 hệ thống cọc tiếp địa : cho kinh thu sét; cho SPD, cho chân tiếp địa ổ cắm, vỏ kim loại các thiết bị điện (dây vàng sọc xanh).
    - 1 hệ thống cọc tiếp địa cho audio (nếu thích).

    Thanks @thai64.

    ps: thiết diện dây theo tiêu chuẩn IEC-60364 hoặc TCVN 7447, TCVN 9207; đáp ứng 2 tiêu chí:
    - dòng điện: dòng điện dây dẫn được chọn lớn hơn dòng tải định mức 20% (5A/cm2 dây đồng),
    - độ sụt áp 5% cho đường trục vào (công tơ cách nhà 120 m),
    hộp tổng đến tb trong nhà khoảng cách < 30m. o cần tính sụt áp.
    Đã ổn chưa.
    Như vậy dòng chọn thiết diện dây dòng sẽ bé hơn dòng trên MCB khoảng 30% vì dòng MCB yêu cầu lớn hơn dòng tính toán 50%) chỗ này tớ chưa thấy thông:)

    upload_2021-8-12_10-38-22.jpeg
     
    Last edited: 12/8/21
    thai64 likes this.
  20. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.661
    Likes Received:
    1.356
    Bác Ngoc2 ơi là bác Ngoc3...bác cho KIM THU SÉT vào đây là bác lên trời !
    @ Các ổ cắm, SPD, vỏ kim loại các thiết bị điện (dây vàng sọc xanh) ...tiếp đất với Hệ thống tiếp đất an toàn điện.
    ( hệ thống tiếp đất chống sét không đề cập trong các bài viết trên ) :(
     
    Last edited: 12/8/21
    Ngoc2 likes this.
  21. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    May quá, tí chết :)
    hi hi, mỗi @thai64 hiểu nick của mình :D, đúng là 2 ngốc, hôm nay thêm thành 3 ngốc (tí đổi nick thành ngoc3) :D.
    Vậy phải 3 “bãi” tiếp địa:
    1) cho kinh thu sét.
    2) cho SPD, tiếp địa ổ cắm 3 chân, vỏ kim loại các thiết bị điện (dây vàng sọc xanh).
    3) cho audio (nếu thích).
    Ps:
    giờ lại phải xem khoảng cách tối thiểu giữa 3 chỗ tiếp địa này.
    Đúng là để làm đúng bất kỳ 1 cái gì không hề đơn giản, càng vào chi tiết càng nhiều vấn đề.
    Tuần trước mình hỏi chuyên gia trong clip dưới: Có chung tiếp đất cho 1&2 không bác ta nói cty bác ta chỉ tk tc chống sét trực tiếp. Còn chống sét lan truyền nếu có thiết kế cty thi công phần tiếp địa.

     
    Last edited: 12/8/21
    thai64 likes this.
  22. CPham

    CPham Advanced Member

    Joined:
    22/3/13
    Messages:
    166
    Likes Received:
    369
    Bác cho em hỏi xxx 1 cái là dòng này dùng cho điện 3 pha ạ vì em search thấy nó ghi 3 pole. Vậy dòng 2 pole là model nào, bác cho xin model được không ạ? Và nếu mưa thì mua ở đâu được bác?
     
    TranVanThanh likes this.
  23. TranVanThanh

    TranVanThanh Advanced Member

    Joined:
    29/6/11
    Messages:
    291
    Likes Received:
    488
    Vâng, công tắc này là dòng 3 phase bác ạ, nhưng 3 cổng riêng độc lập nên dùng 1 phase, 2 phase đều được, tuy không có chức năng chống quá áp, quá tải, nhưng nó có ưu điểm là cho dòng điện thông qua tốt hơn so với mcb và siêu bền, có thể tháo lắp dễ dàng. Ngoài ra muốn phụ trợ thay đổi chất âm có thể nhờ gia công Cryo hoặc mạ Rutheum hoặc mạ bạc sẽ cho chất âm khác nhau.
    IMG_1628391910781_1628391938415.jpg Cryo = Dãy cao vừa, mid bass dầy.

    IMG_1635594548181_1635594556910.jpg Mạ bạc = dãy cao chi tiết, mid trong trẻo, bass hơi nhẹ.

    IMG_1614257753487_1614257955849.jpg Cryo và mạ Ruthyum = dãy cao chi tiết, và mid trong trẻo, bass gọn gàng, tổng thể âm thanh hơi lực.
    Tuỳ theo bộ dàn hơi thừa thiếu gì, mình có thể phụ trợ chỉnh sửa thay thế các thanh tiếp điểm như trên.
    Theo đánh giá cá nhân cùng nhiều bác trong nhóm tạm thế :D.
     
    Last edited: 30/10/21
  24. CPham

    CPham Advanced Member

    Joined:
    22/3/13
    Messages:
    166
    Likes Received:
    369
    Vâng cám ơn bác nhiều ạ
     
  25. ThủyMộc

    ThủyMộc Advanced Member

    Joined:
    3/11/15
    Messages:
    183
    Likes Received:
    1.030
    Thay CB 80 hoặc 100A sau đó kết nối với ổ cắm dùng điện 220v cắm trực tiếp cho các thiết bị 220v thì không nói làm gì. Nhưng thay CB từ 80 đến 100A ra ổ cắm tưởng rồi sau đó dùng các loại dây nguồn có Jack cắm đực cái và đuôi nguồn để kết nối chỉ có 15 hoặc 20A cho biến áp cach ly sau đó mới dùng cho các thiết bị audio thì chúng mong chờ điều gì khi thay đổi CB có A lớn rồi sau đó lại bị bóp lại bằng cac loại dây nguồn có jack kết nối chỉ 15-20A?
     

Share This Page

Loading...