Thường những chủ đề kỹ thuật dài kỳ thế này có 2 cách để dễ dàng post từ đầu đến cuối. 1. Chủ topic viết cả bài rồi 1 lượt ( hoặc vài lượt ) post lên cả bài. Sau đó bà con khen chê cả thể 2. Chủ topic viết và post từng phần cho đến hết bài. Bà con đợi chủ topic viết hết rồi cũng thoải mái khen chê Vì ông Trinh_AnhTu viết bài theo kiểu " nhỏ giọt " nên em mài dao đợi post xong rồi chém cả thể cho sướng tay :mrgreen:
Em dùng rùa để nhấn mạnh tốc độ chậm chạp và mỗi con tương đương với 1 chu kỳ. Dùng rắn như cụ cũng đúng, nhưng là nó cắn phía sau chỗ cần cắn. Theo em hồi tiếp không sửa được % nào nếu tính từng thời điểm.
Chủ yếu là bàn luận để em ứng dụng vào cái mạch cụ thể của em. Nó có tính thay đổi bất kỳ nên em cũng không làm sao pots hết 1 lúc, nhưng em cũng đã có định hướng của riêng mình. Cụ nhớ đợt bảo em thiết kế cho ra phần V to I bán dẫn rồi lái nó bằng áp từ đèn hoặc bán dẫn, thì chính là dự ớn này của em. Em đã Fix được phần công suất bán dẫn ổn rồi. Em sẽ đưa thông số cụ thể của phần này để thiết kế phần Vas phía trước nó. Nhân tiện cũng trình bày 1 tí quan điểm rút ra được trong quá trình châm cứu.
Vì thế nên mới sinh ra Analyzer ở các mức khuếch đại khác nhau nhằm kiểm tra phát hiện méo tức thời ở quảng tần số nào, mức gain nào Cũng chính vì thế ví dụ khi khảo sát một thiết bị amplifier sử dụng toàn bằng đèn điện tử cho thấy độ méo hài dưới 10%, méo tần số +-3dB. Và mội thiết bị amplifier sử dụng toàn bán dẫn độ méo hài dưới 1%, méo tần số +-3% . Nghe bằng amplifier đèn có cảm giác hay hơn amplifier bán dẫn Ở đây cho thấy mội điều đối với amplifier bán dẫn khắc phục được nhược điểm méo đều ở tất cả các phổ tần số và nhỏ.. thì chắc chắn lúc nầy amplifier bán dẫn sẽ hay hơn
Vấn đề đặt ra là 2 trường hợp khi có và không hồi tiếp, Slewrate các tầng và hệ số khuyếch đại vòng hở các tầng bố trí thế nào. Và có ảnh hưởng nhau gì không đến kết quả chung cuộc. - Tầng trước Slewrate khủng hệ số khuyếch đại lớn, tầng sau kém hơn. - Ngược lại tầng trước Slewrate kém hơn tầng sau. Ví von là đường vào to, đường ra nhỏ hay đường vào nhỏ đường ra to tốt hơn. :mrgreen: Em minh họa bằng 2 tầng.
Theo em trường hợp không hồi tiếp, tầng trước thông số càng khủng càng tốt. (Tuy nhiên các tầng này dù không hồi tiếp vẫn tác động ảnh hưởng qua lại lẫn nhau quan trọng, em nói sau). Nếu có hồi tiếp muốn hiện tượng "tràn hồi tiếp" tính chung và đặc biệt tự tràn trong các tầng tính riêng thì tầng sau phải "Có tính chất" khủng hơn tầng trước. Các cụ nghĩ sao? Ta thường thiết kế chỉ tính đến kết quả cuối là tổng hợp các tầng khuyếch đại, chả mấy khi quan tâm thứ tự của nó.
Cụ Hào xóa nhanh thế Em minh họa LOGIC mạch có 2 tầng khuyếch đại và không có hồi tiếp. Hình có 3 hàng là minh họa cho 3 trường hợp, cô gái đẹp đi vào bên trái tượng trưng cho sự hoàn hảo của tín hiệu vào, cô đi ra cuối cùng tượng trưng cho tín hiệu xuất qua 2 tầng. Chỉ có 3 trường hợp thế này minh họa cho khả năng của 2 tầng (Có thể nhiều tầng hơn). Và quan trọng là kết quả cuối cùng cô nào xuất ra khỏi mạch. Khi có hồi tiếp thì vấn đề sẽ khác, vì hồi tiếp như son phấn làm đẹp thêm. Em minh họa sau.
Ở đây không hồi tiếp nên ko có trường hợp Đẹp - Xấu - Đẹp - Xấu hoặc Đẹp - Xấu - Đẹp - Đẹp các cụ nhé (Tuy nhiên có kỹ thụt để làm điều này, em có nói tí bên chém gió SUMO 2015 rồi).
Em cũng khoái cách ví von của cụ chủ thớt nhưng xin cụ lưu ý về cách đặt vấn đề và cách minh họa giải thích của cụ, dường như cụ đang lạm dụng tín hiệu dạng gói/xung để minh họa trong khi cái mà làng ta đang chơi là tín hiệu dạng liên tục (analog). Nếu cụ chứng minh được bằng thực nghiệm rằng: độ lệch pha (do tín hiệu hồi tiếp bị trễ khi qua các mạch) giữa tín hiệu hồi tiếp âm và tín hiệu vào trong dải tần số tín hiệu analog audio (dải tần tùy cụ chọn, em k0 áp đặt nhé) đủ để gây ra hậu quả trái với mục đích của mạch hồi tiếp âm thì ...mời cụ múa tiếp. Với đk hiện nay chắc em hỏi câu này hơi khó, vậy cụ có thể dẫn ra các nghiên cứu hoặc báo cáo tương tự trên gúc
Gúc là kế thừa sáng tạo của tổ tiên. Nên làm, nên làm :wink: . Em làm được cả 3 cách: Chứng minh bằng biểu thức, mô phỏng, đo trên thực nghiệm. Cụ nhớ là tín hiệu âm thanh không tuyến tính, không giống như cạnh dốc lên hay xuống của xung tam giác. Khi tuyến tính mới lấy cái trước sửa cho cái sau đưọc. Em cứ cho rằng tín hiệu âm thanh là liên tục cũng giống như tín hiệu xung vuông hay tam giác. Và 1 mạch khuyếch đại nếu làm tròn nhiệm vụ của nó là khuyếch đại (Bằng hồi tiếp) thì nó sẽ phải đối xử với xung vuông cùng tam giác như là sóng sin bình thường. Cụ lạ gì chuyện đo tam giác và vuông mà nhìn tù như sin. Riêng chú sin nếu méo mó ít thì nhìn mắt khó nhận ra. .......................... Em đưa ra 2 kết quả phổ biến thường đo với xung vuông. Vấn đề đặt ra là mỗi kết quả số 1 số 2 có thể tương ứng với loại ampli nào: Hồi tiếp hay không hồi tiếp và có thể dự đoán về "khả năng tăng tốc" Slewrate của mạch ampli đó hay không?. Mời cụ Boi chém típ :mrgreen:
Cụ viết thế này thì mấy tay nhảy đồng làng vs kiếm gỗ cũng chém tơi tả được chứ đừng nói đến các ..., thôi em chả gọi mặt chỉ tên ra đâu :mrgreen: :lol:
Hi Cụ Tú. Em thấy mấy tay vào chém cụ tuyền là đệ của anh QH, kiểu cơm chấm với xôi, tiểu cùng chùa uýnh nhau. Cụ cứ xoắn tiếp theo mạch của cụ cho nó có mạch. Mải chống chèo với mấy tay kia khéo lại rối nhịp
Cảm ơn cụ động viên. Trở lại với việc đo xung vuông. Trường hợp hình thứ nhất: - Ampli không hồi tiếp. - Ampli có hồi tiếp nhưng có Slewrate các tầng thấp. Trường hợp hình thứ hai: Ampli chắc chắn có hồi tiếp. Slewrate các tầng rất cao, chậm pha vòng hồi tiếp. Không bao giờ là ampli tube ................................................... Biểu hiện của gai nhọn xung vuông cho thấy 1 mạch rất "Tiềm năng" băng thông rộng. Tuy nhiên yếu tố ký sinh nhiều, vòng hồi tiếp còn chưa hợp lý (Bao gồm cả cấu trúc vòng hồi tiếp gây chậm pha và yếu tố ký sinh do thi công). Cách giảm gai là giảm Slewrate của mạch nhưng chấp nhận băng thông giảm. Gai nhọn là biểu hiện của tràn hồi tiếp trong 1 thời điểm, khi mạch ko theo kịp tốc độ biến thiên của tín hiệu.
Tín hiệu hồi tiếp không phải chỉ đi qua con trở hồi tiếp các cụ nhé (Qua 1 con trở thì trễ pha cực thấp), mà để đến khi nó tác động trực tiếp đến tín hiệu vào nó phải đi qua lằng nhằng bộ phận. Chỉ cần tí tụ hay cảm ký sinh là có hiện tượng trở nên lằng nhằng khó hiểu rồi. Tiêu chí phần này càng ngắn càng ít ký sinh càng tốt để giảm thiểu độ trễ gây bất lợi cho hồi tiếp âm.
Như vậy dùng hồi tiếp lợi cùng hại đi đôi với nhau, đã có hồi tiếp qua nhiều tầng là chấp nhận âm thanh nghe được cách xa âm thanh thực tế (Và đúng như thế âm nhạc Live và âm nhạc qua khuyếch đại còn xa nhau nhiều lắm). Cho dù loa có hoàn hảo cùng với tín hiệu vào từ micro hoàn hảo không bị méo qua lưu trữ. Nhưng cũng là biện pháp đôi khi phải chấp nhận khi linh kiện và mạch chưa tuyến tính hoàn hảo. Ở trên em nói hồi tiếp là nói chung, nó còn tệ khủng khiếp hơn nữa khi cái tải ampli không phải là trở thuần mà là cái loa.
Cái loa thực chất là 1 động cơ điện khi đưa dòng điện vào, nhưng nó biến thành máy phát điện khi màng loa di chuyển. Khốn nỗi nữa là trở kháng nó không đồng đều ở các tần số (Không tuyến tính, mà cứ chỗ nào ko tuyến tính là có méo xuất hiện), và do khối lượng bộ phận di chuyển khá lớn nên quán tính nó rất lớn. Sự tác động giữa ampli và loa ko phải chỉ có tính 1 chiều từ ampli ra loa mà còn tác động ngược lại từ loa sang ampli. Sự tác động ngược này còn xảy ra giữa các tầng với nhau nói chung, trở kháng ra tầng trước càng thấp thì tác động ngược này càng ít. Khi loa di chuyển do tín hiệu đưa vào, khi ngừng tín hiệu do quán tính nó còn di chuyển thêm 1 đoạn. Trong đoạn này nó thay đổi vai trò thành nơi cung cấp tín hiệu, dòng điện cảm ứng từ nó tác động ngược lại ampli, nếu có hồi tiếp toàn cục từ loa về tầng trước thì tín hiệu này sẽ "Báo giả" cho tầng so sánh và ampli phản ứng tín hiệu giả này bằng cách xuất ra 1 dòng điện mà thực tế trong tín hiệu vào không có (Nằm trong nhóm méo tràn do hồi tiếp). Loa càng "Khó kéo" thì tác động ngược là càng khủng khiếp. Nếu k hồi tiếp thì hiện tượng ảnh hưởng ngược này rất ít chỉ là ảnh hưởng giữa các tầng với nhau, giảm thiểu dễ dàng bằng xen kẽ 1 tầng có trở kháng ra thấp. Mà không hồi tiếp thì cũng ko cần tầng công suất có trở kháng ra quá nhỏ (Nhiều sò, nhiều đèn). Méo động loại này rất nghiêm trọng và khó đoán trước, chỉ giảm thiểu bằng cách giảm trở kháng ra của ampli hoặc phối ghép hợp lý. Đây là nguyên nhân khiến em ko chọn hồi tiếp toàn cục, chấp nhận lượng méo nhất định ở tầng công suất. Vậy em còn có cơ hội gần em Thiên nga hơn, chứ đã hồi tiếp toàn cục là chấp nhận mãi mãi bên kia sông.
Các cụ có thể tự thấy tại sao 1 ampli đèn công suất nhỏ không hồi tiếp có thể kéo 1 loa dễ dàng hơn 1 ampli bán dẫn lớn thiết kế kém dùng hồi tiếp. Mặc dù khi đó ampli bán dẫn cũng chỉ cần cho ra 1 công suất nhỏ chưa hết sức nhưng có thể đã rối như canh hẹ rồi.
Trong Bức ảnh tín hiệu Bác Tú đưa ra. Tại dòng ảnh thứ 2, cô đầu tiên đổi chỗ cho cô thứ 4. Bác Tú thiết kế một amply có ảnh tín hiệu như thế cho Mình theo một nhát.
Đây là 1 tác hại của việc hồi tiếp gây ra trong mạch ổn áp nguồn, hiện tượng "Tràn" như em đã nói. Ổn áp cũng là 1 dạng mạch khuyếch đại có hồi tiếp toàn cục. Vout bị thay đổi lớn do hồi tiếp không theo kịp khi tải biến động nhanh. Em cũng đang châm cứu mạch ổn áp giảm thiểu hiện tượng này.
Quả này bắt giò được tay Buiducbac rồi. Hôm nọ nghe tả hắn mới chế được quả amp mà khi cắm vào cục trống điện tử, oánh bùm phát, màng loa đứng yên, sâu thum thủm. Chắc quả tuyệt đỉnh công phu của hắn không có hồi tiếp tổng cục nên thằng loa không bị nhịu. Để em tra cứu hắn phát. À mà đêm qua cụ thiền suốt đêm hay sao mà sáng nay chỗ nào cũng thấy bài của cụ. Cụ phải bảo trọng nha
Thiền tí tách lâu nay rồi, giờ còn thiền gì nữa anh. Tranh thủ sáng ra luyện công tay tí, kẻo tí nữa bận thì nguội mất :lol:
Hồi tiếp toàn cục ...mục đích chính là chỗ này đó bác . tín hiệu điện từ loa được đưa vào KĐ đảo để khi xuất ra CS nó ngược pha với tín hiệu phát sinh đó ( chống lại sự dao động của màng loa ) . Giải pháp dùng nhiều tube , Sò tuy giảm trở kháng ra nhưng lại tăng CS driver ..và như vậy vo tình chung lại méo do lk ko đồng đều ...ẹc..ẹc ..mọi cái tương đối thôi ... cái loa và micloa nó là rung cơ khí mờ ..
Chỗ rối đó chưa chéc nghe được à ... căn bản khi dùng cs nhỏ cái emly đèn nó có kéo cái màng rung nhè nhẹ thôi ( phản lực mà ) với lại dải tần chắc kũng ko xuống như bán đẫn giả dụ có xuống thì nó cũng chả kiểm soát ..DF thấp ( vì thường các bác hay non FB ) như rứa có khi lại hóa hay như cái trống gõ rồi ko bịt lại í ...còn bán dẫn bình dân chỗ ni ko là thế mạnh . Nói rứa thôi chứ sản phẩm có kỹ thuật càng tốt thì sẽ có khác biệt hè .. Không dùng FB cũng có cái hay . Với amply tube người ta muốn còn méo hài ( chẵn ) . Với bán dẫn thường ko muốn ngõ ra xuất hiện những tín hiệu ngoài tín hiệu chính và đôi khi phản ánh ko trung thực tín hiệu đầu vào do trễ pha ..slewrate thấp ..v..v nhưng nếu chọn lk cũng như thiết kế mạch hợp lý thì những yếu tố đó ít ảnh hưởng trong giải tần 2 - 50KHz trừ khi thiết kế băng thông tới 1 vài MHz
Nội dung này rất thú vị. Một bên quan điểm khi hồi tiếp toàn cục dao động quán tính của màng loa sinh ra tín hiệu điện quay về đầu vào và đầu ra nhận được 1 tín hiệu không mong muốn. Tín hiệu ngoài tín hiệu gốc. Gây nhiễu dẫn đến không hay. Một bên lý giải tín hiệu do quán tính màng loa gây ra sẽ được hồi tiếp về đầu vào có chiều ngược phase để chống lại dao động không mong muốn của màng loa. Chứng minh được điều này thì hồi tiếp toàn cục là ưu điểm nó làm tăng DF rõ ràng. Mời các bác tiếp tục
