Thiết kế mạch và ráp amply 845 SE

Discussion in 'Đèn điện tử' started by ThanhTruc03, 7/3/06.

  1. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Mach ghi rõ tỷ lệ 1;1 Bác ạ.
    Hôm nay em đã nhận được 4 chú 845 và 4 chiếc đế đèn.
    Em xin cảm ơn Bác VIA nhiều !
     
  2. Teablue

    Teablue Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    4.259
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Hình như bác Dzê chưa ráp 845 parallel bao giờ nhưng bác đừng lo vì đèn mạnh hơn 845 thì bác Dzê ráp rồi :D
     
  3. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Hi hi các bác võ công đã cao cường rồi bây giờ đã nhận ra rõ ràng ý đồ của Audio Note là muốn thiên hạ mua thêm preamp của họ. Các bác nhận xét quả là tinh tường nhưng không vì thế mà cản trở các bác tiến hành chứ nhỉ? Làm xong cục amp thì tiến hành thêm làm cục preamp cho mỏ hàn nó đỡ nguội lạnh phải hông các bác.

    Thật ra Audio Note nó làm vậy cũng có lý do của nó vì cục amp có quá nhiều biến thế nguồn , thiết kế hệ số kdai cao không dùng feedback có cơ hội ù mà không thể sửa được do cả điện từ lẫn rung cơ gây ra rất cao nên tốt nhất là thiết kế hskd thấp là chắc ăn nhất. Đã vậy nó còn có ý đồ cho người ta ráp thêm biến thế liên tầng ở đầu vô để vừa có ngõ vào vi sai vừa cho thêm hsdk của biến thế liên tầng.

    Cục amp làm mới mệt chứ cái preamp làm thì khỏe hơn nhiều đã vậy có cái preamp lâu lâu thay tube độc vô nghe đỡ ghiền các bác ơi. Chơi luôn đi các bác đừng do dự làm chi !!!

    Thân
    Dzê
     
  4. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Hôm nay em lây đc mấy cái hộp inox liền bày ra xem sao.
    Em định làm dọc nhưng ko đủ chỗ, nên xoay ngang, mono block ngang nhìn thấy cũng khác người ạ, hi hi.
    Xin các Bác cho ý kiến ạ.
    ========================
    To Bác Dze:
    Em cảm ơn Bác đã động viên em trên con đường gian khổ này !
     

    Attached Files:

  5. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    tiếp
     

    Attached Files:

  6. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    tiếp
     

    Attached Files:

  7. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    =============================================
    Bác Dze, em đã có cái preampli cỏ rồi nên em sẽ làm y như mạch thiết kế ạ.
    Nguồn thì em chơi 03 nguồn, 1 đốt tim riêng, 1 cao áp 300b riêng, 1 cao áp 845.
     

    Attached Files:

  8. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Cứ như theo kế hoạch như vậy nhe. Khi nào bác có ý định làm thêm pre kiểu khác thì em sẽ ráng nghiên cứu chìu ý bác

    Nhìn dàn ampli "Anko Vatt" của bác là em thấy khủng hoảng rồi. Khi nào bác làm xong thì nhớ công bố cho mọi người biết nhe
    Thân
    Dzê
     
  9. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác QuangMinh hãy đợi đấy, em sẽ cố làm cái "Anko Thom" để cạnh tranh với bác.
    Em dự định quấn bộ nguồn phục vụ cho cái mono bloc này, mỗi block bao gồm 2 cục nguồn có thông số như bên dưới, các cao thủ làm ơn làm phước góp ý giùm em xem đã hợp lý chưa ? bộ nguồn này thiết kế để sử dụng nắn điện bằng diode hoặc diode kết hợp với đèn nắn.

    1/ Nguồn cao áp:
    - Primary: 2 X 110V
    - Secondary:
    + 0-700V - 750V / 150mA.
    + 0-330V - 350V / 200mA.

    2/ Nguồn đốt tim và bias:
    - Primary: 2 X 110V
    - Secondary:
    + 2 X 0 - 10V / 3.5A.
    + 2 X 0 - 5.1V / 3A.
    + 0 - 6.3V / 3A.
    + 0 - 7.5V / 3A.
    + 0 - 200V / 50mA.
     
  10. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Hu hu bác Macao ơi bác quấn giúp em 2 x 115V được không bác để còn xài được cho cả 110V , 117V, 220V và 234V luôn mà điện thế không thay đổi bao nhiêu và không nóng nữa. Em xin đội ơn bác trước.
    Cái này phải thêm đô rồi vì 2 bóng ăn đến 150mADC bác cần tối thiểu 300mA AC. xxx ý riêng của em thì 450mA AC ăn chắc vì dây lớn hơn nên lớp verni cách điện cũng chịu được điện thế cao hơn .... đỡ ăn (ngửi) hoa quả
    Tương tự cái này bác cần tối thiểu 6A AC vì bác sẽ đốt tim DC. xxx Dzê em chơi luôn 8- 10A AC để còn xài cho GU-13 hoặc 813.
    Cái này Dzê em chơi 5A AC. Số là anh KHựa có cây 300B hạng nặng gọi là 5300B ăn dòng đến gần 2A DC. Bóng JJ 300B ăn dòng cũng cao hơn bóng 300B bình thường nữa nên quấn 1 lần xài cho nhiều đèn khác nhau.

    Mời các bác tiếp
    Thân
    Dzê
     
  11. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Cái này là cho 1 kênh mà bác, 2 kênh tổng cộng có 4 cục nguồn. Hơn nữa em đang lấy thông số mật độ dòng điện là 2,5A/smm nên chỉ cần tính vừa đủ là ok rồi.
     
  12. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Vâng ạ, chỗ này sẽ là 2x115V.

    Hic không biết bác có hiểu nhầm đây là xài cho stereo không mà tính bộ nguồn kinh khủng khiếp quá.
     
  13. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    KHông có đâu em đang tính cho 1 kênh đấy chứ.
    Bác toàn nắn cầu dòng 1 chiều IDC = 0.62 x IAC. Ví dụ 2 bóng 845 cho 1 kênh ăn dòng 75mADC/bóng. 2x75mADC = 150mADC
    Suy ra IAC = 150mADC/0.62 = 241mAAC tối thiểu và sẽ kéo liên tục vì bóng 845 chạy chế độ A1. Để bảo đảm cách điện cũng như hoạt động liên tục nên thiết kế 200% (241mAAC x2 = 480mA AC) sẽ đảm bảo biến thế sẽ không tèo và ít rung mà biến thế cao thế này rất quan trọng.
    Em quên còn vụ 2x 0- 5.1V/3A. Em định góp ý lên đến 4- 5A AC vì ngoài GZ34 ra thì hầu hết các bóng 5U4G, 5R4G đều có tim đèn ăn dòng đến 3A nên phải trừ bì tối thiểu 50%

    Thân
    Dzê
     
  14. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Bác Dzê cho em hỏi là bác tính cỡ dây dựa trên thông số mật độ dòng điện là bao nhiêu vậy ? và nếu bộ nguồn như bác mô tả thì kích thước ước lượng sẽ thế nào ?
    Các nguồn 5.1V/3A theo bác tính toán cần đến 4A-5A nhằm mục đích gì ? chống sụt áp hay đề phòng biến áp nguồn tăng nhiệt độ ? bởi vì khi em sử dụng dây emay 1.3mm để quấn cuộn này thì hầu như không sụt áp khi có tải và biến áp cũng không nóng (dưới 50 độ C).
    Bác giải thích kỹ mấy vụ này giúp em với nhé.
     
  15. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Em quên đi cái dzụ này mém tí nữa là trống đánh xuôi kèn thổi ngược rồi . Dựa theo ví dụ của bác dùng dây emay 1.3mm mà quấn cho 3A thì bác đã tự động thiết kế cho 200% nên đương nhiên là quá tốt rồi. Thế thì không cần phải nhức đầu gì hết bác cứ dùng thông số của bác đã từng kinh nghiệm quấn biến áp nhiều năm Dzê em tin tưởng bác 100%. À mà bác có Fe M6 không vậy bác Áo Môn?
    Thân
    Dzê
     
  16. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Cái vụ Fe M6 này em cũng đang định nhờ vả bác đây, bác tính giúp em FE M6 hoặc M4 của Mỹ sản xuất có thể mua được ở đâu vậy ? giá bao nhiêu ? số lượng đặt hàng tối thiểu ?
    Em cũng có quấn thử OPT trên FE M6 của hãng TEMPEL rồi, chất lượng khá ổn, khó có thể phân biệt được với OPT ELECTRA SPRINT (chắc cũng xài FE này).
     
  17. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Electra Print là friend của em. Bác đúng rồi tuy ông bạn già của em không bao giờ tiết lộ bí mật xài Fe gì nhưng nhiều lần nói truyện là em biết ổng xài Tempel Steel M6. M6 của Tempel là bậc nhất của lục địa châu Mỹ đó bác. Ổng định sang lại thương vụ của ổng cho em để về hưu nhưng em chưa có ý định lấy vì tài chánh của em chưa cho phép. Cách đây 1 năm Tempel không có M4 vì nó nói rằng tiêu chuẩn M4 chỉ có Á Châu mới...chế ra chứ tiêu chuẩn Âu Mỹ không có nên nó không làm. Năm ngoái em có hỏi thì biết là khoảng 6USD/1kg Fe EI.

    À khi nào bác thiết kế xong bác post lên cỡ dây emay bác xài cho từng cuộn dây nhe để anh em có cần còn thảo luận thêm chút đỉnh. Cám ơn bác trước.
    Thân
    Dzê
     
  18. quangminh

    quangminh Advanced Member

    Joined:
    11/12/05
    Messages:
    542
    Likes Received:
    4
    Đúng cao thủ bàn chuyện với cao thủ. Em kính phục hai Bác. Tình hình cứ như thế này những người mù kỹ thuật như em sẽ hiểu ra nhiều vấn đề.
    Các bác cho em hỏi khi thi công cần chys ý những biện pháp an toàn nào không ạ. Lần trước em ráp EL34 bị nó phanh cho 2 phái mát tê cả người. Nhưng lần này thì ko đc phép nếu chẳng may sơ hở là đi du lich miễn phí dài ngày luôn.
    --------------------------------------
    Em đang cần 02 cục choke 20H-50mA và 02 cục choke 10H-150mA(quân sự càng tốt), Bác nào có thì giúp em cho nó đền ở nhà em. Em xin hậu tạ ạ.
     
  19. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Dạ đã có sẵn rồi đây ạ, bác xem rồi góp ý giúp em:

    1/ Nguồn cao áp:
    - FE EI-150 (38mm Center leg), dày 55mm.

    - Primary:
    + 230V/950mA - dây 0.70mm.

    - Secondary:
    + 750V/150mA - dây 0.28mm.
    + 350V/240mA - dây 0.35mm.

    2/ Nguồn đốt tim và bias:
    - FE EI-150 (38mm Center leg), dày 50mm.

    - Primary:
    + 230V/840mA - dây 0.65mm.

    - Secondary:
    + 2 x 10V/3.5A - dây 0.90mm parallel.
    + 2 x 5.1V/2.83A - dây 1.2mm.
    + 6.3V/2.83A - dây 1.2mm.
    + 7.5V/2.83A - dây 1.2mm.
    + 200V/50mA - dây 0.16mm.

    Tất cả thông số đường kính dây chưa bao gồm lớp emay cách điện.
     
  20. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.343
    Likes Received:
    11
    Em xin xen ngang chút để trả lời bác quangminh.

    Theo kinh nghiệm của em:
    1. Xài tụ tốt và có điện áp chịu đựng cao hơn điện áp sử dụng khoảng 1.2-1.5 lần, vì thường thì khi ta bật điện, điện áp nó sẽ peak lên khá cao so với điện áp sử dụng.

    2. Nên xài tụ khoảng 20-50uF là đủ rồi, max là 100uF. Trước em xài tụ 1500uF, lớn quá không cần thiết, chờ nó xả tụ thấy mệt. Hiện giờ em chỉ xài 1 em 220uF + 3*20uF+8uF, kể cả không có dòng trong mạch, chỉ khoảng 1 phút là xả hết. Còn nếu có dòng thì khoảng 3s là OK! Bác có thể dùng thêm điện trở xả cho an toàn, bác tính khoảng 1mA hoặc 2mA chạy qua điện trở xả là được.

    3. Em thì mới bị giật do tụ chưa xả hết thôi nên cũng không biết các trường hợp khác thế nào. Còn khi cắm điện vào lần đầu thì em thường xài mấy cái kẹp cá sấu, ngồi xa ampli ra một chút, tay để sẵn vào công tắc điện, mắt nhìn đồng hồ. Tai nghe tiếng tụ xì, mũi ngửi mùi điện trở cháy. Sau 3 phút, khi đồng hồ đứng im, mọi việc không có gì đặc biệt xảy ra thì tắt điện, chờ tụ xả rồi xờ vào những điện trở nguồn xem có nóng không, xờ nguồn, tụ... có nóng không...

    4. Cái 845 này nó lên đến 1000V nên em nghĩ cái việc cách điện cho dây dẫn và khoảng cách giữa các điểm cầu nối so với chassis và các dây mass. Vì 1000V nó phóng điện thì khoảng vài mm là đứt. Xong rồi còn sau khi hàn xong thì nên bọc cách điện lại cho nó lành. Nhưng quan trọng là mình là DIY nên làm xong còn phải chỉnh sửa, mà cứ mỗi lần chỉnh sửa ta lại làm một cái cách điện thì mệt quá các bác hỉ! Bác Via làm rồi thì cho ý kiến về an toàn giúp.

    Mời các bác tiếp
     
  21. Maidanhan

    Maidanhan Advanced Member

    Joined:
    14/3/06
    Messages:
    3.722
    Likes Received:
    1.141
    Chào các bạn

    Mình thấy các con trở xả của mạch có Đá 350 đến 400 VDC trong các máy thường là 50KOmh
    Do đó trong mạch 813 mình dang làm , con trở xả này mình sẽ để là 150Kom . Theo kinh nghiệm của mình , mình tạo nên nguồn 1000VDC tù 3 nguồn 330VDC , mỗi nguồn con này có 01 trở xả 50KOm , con trở cuối cùng là làm cho đủ lệ bộ và góp phần xả cho nhanh thôi .

    Con tụ điện cho nắn thì nếu nắn là Diode thì bạn dung 200 , 330,390,470mF đều được , điện áp chịu đựng thì tính bằng giá trị sau nắn nhân 1.41 , ta được giá trị Max mà mạch có thể giáng lên tụ . Còn nếu mạch nắn là đèn thì TÙY TỪNG ĐÈN đã có chỉ dẫn cụ thể con tụ đầu nối với Cathode là bao nhiêu ( Ví dụ đèn 5U3 = 5Ц3C tụ này thương 4mF ), thông thường từ 4 - 10 mF , nếu dung lượng cao ,nhanh già đèn và có thể đôi khi thấy hơi ù do tải của đèn ( Tube load ) không đúng . Sau cuộn Choke thì ta dặt tụ lớn cũng không sao cả . Nếu ta không ngại già đèn thì ta cho tụ to cũng được , khi ấy phải thay dần con tụ thứ hai , sau Choke để tìm ra giá ttrij sao cho hết ù ( Dù bé ) nếu có


    Thân
     
  22. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    50
    Bác Áo Môn ơi cho em xin hỏi tí trước khi bắt đầu quấn. Tại sao bác lại có ý định quấn cao áp dùng 2xdiode+ 2xTube để nắn điện vậy?

    Thứ Nhất là đành rằng âm thanh gần như Tube nắn điện và ít xụt áp hơn nhưng ngược lại mình vẫn phải dùng 2 Tubes cũng giống như mạch nắn điện tăng đôi nguyên thủy như Ankoru cũng chỉ dùng 2 Tube 5R4.

    Thứ Hai là 2 con diode nợ đời còn lại cho dù mình có dùng diode FRED đại xịn ví dụ như HEXFRED của International Rectifier hay là diode Schotky Silicon Carbide đi nữa cũng vẫn bị ồn tần số cao do diode chuyển mạch mà cái ồn này chạy vô biến thế cao áp nhiễu ra toàn mạch không có cách chi mà chữa được cho dù có gắn thêm 1 tụ song song với đầu ra cao áp của biến thế hay tụ lọc là tụ PIO hay BG gì cũng thua luôn. Cái ồn này có khả năng làm bóng 845 giao động tự kích ở tần số cao mà tai nghe không nghe ra được hoặc cho ra tiếng xì xì do tần số cao. Đây là lý do tại sao thằng Ankoru nó hay, độc và mắc tiền là vì nó không dùng tị nào diode để nắn điện cho cao áp lẫn nguồn âm bias. Cái này em đã được tâm, nhãn và cả nhĩ phục bằng đo đạt và thực tế. Nếu em mà làm Ankoru thì lý tưởng nhất là em sẽ nắn điện bằng Tube damper TV sẽ còn ít ồn hơn cả tube mà mạch Ankoru đang xài nữa.

    Thứ Ba là nếu mình giữ mạch nắn điện tăng đôi thì mình chỉ cần 555VAC lúc đó sẽ xài dây 0.5mm. Giây 0.5mm 1 lớp verni cách điện an toàn và tỏa nhiệt tốt hơn so với dây 0.23mm 1 lớp verni nếu quấn 750VAC. Bác yên tâm dùng nắn điện tăng đôi vì nó sẽ không ảnh hưởng gì đến chất lượng âm thanh cho mạch SE đâu . Em đã thiết kế và ráp nhiều ampli dùng nắn điện tăng đôi rồi cho cả SE classA lẫn Push Pull class AB đều rất tốt và rẻ tiền nữa. Mai mốt em sẽ tìm cách thiết kế 1 ampli Push Pull công suất cao cho các anh em dùng biến thế Nhật Tảo rẻ tiền để ráp.

    Thân
    Dzê
     
  23. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    258
    Em đây ạ, vụ cách điện cũng không đến nỗi ghê lắm đâu, em dùng loại dây cao áp ghi là max 25KV , bên ngoài bọc cao su, bên trong còn 1 lớp mềm mềm trắng trắng. Đi đường cao áp thật ngắn từ Fred -> Choke->Tụ Lọc ->OPT -> Plate, em thấy mấy trạm hàn cách sườn máy trên 1cm là OK rồi.Thực tế 845 rất dễ chạy và không có nhiều chỗ để Mod, vậy nên các bác làm cố định luôn1 lần cho chắc ăn. ( chiếc 845 của em muốn lật ngửa lên phải nhờ vợ giúp một tay mới khiêng nổi ), may mắn em làm xong là xài luôn tới giờ không thấy hư hỏng gì cả.

    @ vụ điện trở xả em dùng 3 chiếc 220K nối tiếp với nhau ( nó cũng là trở cân bằng cho 3 chiếc tụ lọc nguồn 470uF/450V nối tiếp nhau. chiếc 845 của em nếu đèn nóng thì cao áp sụt xuống 100VDC sau 5phút.

    Kính các bác 1 ly trước khi làm đèn công suất lớn.
     
  24. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Phải nói thật là mình luôn luôn chờ cơ hội để được đọc bài của bác Dze. Công nhận là hay và đúng thật, bác phân tích rất rõ những vấn đề mà trước đây mình không thể giải thích nổi một cách khoa học mà chỉ nhận biết bằng cảm tính.

    Rất trân trọng vì 4R ta có một người như bác.
     
  25. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    258
    Điện cũng giống như con rắn, không chạm vào nó thì nó không cắn... :lol:
     

    Attached Files:

Share This Page

Loading...