Thiết kế và làm tán, tiêu âm, cùng hỗ trợ set up phòng (p5)

Discussion in 'Thiết kế phòng nghe' started by pktuong, 20/4/11.

  1. paul

    paul Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    1.688
    Likes Received:
    38
    Location:
    TP HOCHIMINH
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Chúc mừng bác!Tác phẩm của bác thật sự kỳ công và thật đẹp.Và nhất là đã mang lại hiệu quả như mong muốn.
     
  2. ADN

    ADN Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    6.417
    Likes Received:
    69
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Đẹp quá, bác cho hỏi thêm là cái này nặng bao nhiêu kg vậy >> em nhìn có cảm giác rất nặng, nếu ngồi dưới nó cũng...sờ sợ.... :p
     
  3. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Nói không biết anh có tin không nhưng cội nguồn, khởi sự là nhờ Anh em mới làm tấm tán âm này

    Rồi sau đó gặp các cao thủ tận tình chia sẻ, hướng dẫn như anh Thanh, bác Đại, anh ThienToan, bác TaiCay

    Anh em chia sẻ giúp đỡ như bác Marcao, bác Cynes, PDAlower, HungAR2, anh Đức....

    Rồi thì lên mạng đọc thêm thông tin

    Cộng với một chút liều, dại

    Mà nó mới ra tấm này :lol: cũng như cách bố trí chiều cao, vật tư sao cho thẩm mỹ hơn....

    Xin rất cảm ơn
     
  4. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Bác hỏi đúng chỗ em trăn trở lúc bắt tay làm Dự Án này!

    Tổng trọng lượng sau khi hoàn tầt xấp xỉ 100kg. Đã bao gồm cả khung Inox và toàn bộ vit bắt gia cố cũng như keo.

    Vì vậy hệ khung treo phải chắc và ổn định.

    Khi thi công gắn cọc, em phải làm thật kỹ từng cây và liên kết keo với những cây bên cạnh. Rồi sau đó bắn tiếp vít từ mặt hậu để liên kết thêm

    Một tin vui là khi lật mặt hậu lên để khoan bắt vít thì không có bất cứ thanh cọc nào rớt ra cả. Sau đó lại còn khoan băt vít + nhúng keo con vít.

    Và để kiểm tra lần cuối thì cả tối qua anh em thợ mộc và em ngồi nhậu ngay dưới tấm tán âm này.

    Đến giờ này vẫn chưa có ai bị gì cả :lol:
     
  5. ADN

    ADN Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    6.417
    Likes Received:
    69
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Bác làm vậy là quá cẩn thận roài. :) Chúc mừng bác

    Em hỏi thêm nữa nè >> khoan bắt vít nở bê tông vào trần bê tông đúng ko ạ, trần nhà bác dày bao nhiêu cm vậy ? :p
     
  6. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.709
    Likes Received:
    227
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Chúc mừng bác pktuong nhé, bác làm đẹp quá.
    Đúng là niềm đam mê bất tận :lol:
     
  7. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Cảm ơn bác

    Sợi dây tín hiệu sao rồi?

    Mong quá
     
  8. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    @ Bác Wildbird

    Cảm ơn bác. Bác đã làm thêm gì cho phòng rồi?


    Nếu là trần bêtong thì quá phẻ!
    Cứ khoan xuyên luôn rồi luồn buloong xuống, chêm thêm một tấm thép diện tích cỡ gấp đôi đồng xu là bác treo cả con voi còn được, huống hồ :lol:

    Em trần thạch cao, ở trên là đà bêtông bắt xà gồ 5x10cm qua, Em dùng cáp móc thẳng qua xà gồ rồ dùng ốc siết cáp siết lại. chơi mỗi dây tổng cộng 4 cho cho nó yên chí lớn.

    Tổng cộng có 4 sợi cáp. Nếu có đứt 1 hoặc 2 sợi trong số 4 sợi thì nó cũng chẳng rớt nổi.

    Em đã thử bằng cách yêu cầu anh em đu thử từng sợi dây cáp. Chẳng thấy si nhê gì cả. Vậy là em thử tải trọng gấp 4 lần rồi!

    Riêng sợi cáp ấy nó chịu được vài trămg kg một sợi lận.

    Quá chắc!
     
  9. loveBasso

    loveBasso Advanced Member

    Joined:
    9/4/08
    Messages:
    2.170
    Likes Received:
    108
    Location:
    Thuận An-Bình Dương
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Bác pktuong có một sản phẩm thật kỳ công, rất đẹp. :D
    Nhưng ngồi nghe nhạc dưới tấm này em cứ sờ sợ thế nào ấy :wink:
     
  10. ADN

    ADN Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    6.417
    Likes Received:
    69
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    :p bác ấy đã "giải trình an toàn" cho em ở trên rồi đó, như vậy là quá chắc chắn,
    Vấn đề là cái xà gỗ nhà bác ấy chắc/ khỏe đến đâu thôi. :p
     
  11. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Thì bác cứ nhắm mắt mà nghe nhạc cho nó yên tâm :lol:

    Nhưng đâu có ngồi dưới nó đâu bác!

    Tấm đó chỉ nằm giữa cặp loa và ghế ngồi nghe nhạc thôi ạ.

    Nó so ra còn chắc chắn gấp bội so với trần thạch cao dùng ốc chuồn chuồn ấy chứ

    PS: hình ấy chẳng đẹp bằng so với nhìn thực bên ngoài do cái điện thoại em cùi bắp quá.
    Nhìn đã đẹp rồi, nghe còn phê hơn. Thật đáng bỏ công ạ!
     
  12. ADN

    ADN Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    6.417
    Likes Received:
    69
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Bác nói quá chuẩn, cái công sức ta tự bỏ ra và thu về cái kết quả tích cực là điều làm cho ta hài lòng.
    Em chỉ có khả năng DIY dây nguồn cũng đã thấy thích khi SP hoàn thành, chứ cái này là cả 1 kỳ công thì sự thỏa mãn tưởng thưởng còn hơn rất rất nhiều. :)

    Nhưng kể ra mới nhìn trông cũng thấy nặng và ghê ghê, sao bác không để nhiều ô trống sát mặt tấm ván trên thì sẽ nhẹ đi nhiều mà hiệu quả cũng ko khác biệt_ những vị trí thấp ta ko dán thêm gỗ mà dùng mặt ván luôn.
     
  13. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    .

    Em đã làm như bác nói rồi. Tổng cộng có 116 ô trống! bác xem sơ đồ bố trí kèm đây sẽ thấy

    Còn một cách khác để giảm trọng lượng đó là giảm chiều cao của cọc. Nhưng nếu muốn tán được ở dải tần thấp cỡ 1K thì cọc phải cao cỡ 150mm bác ạ.

    Ngoài ra còn yếu tố thẩm mỹ nữa. Nếu cọc mập mà lùn sẽ nhìn mất cân đối và tạo cảm giác còn nặng nề và thô ráp hơn nữa.
     

    Attached Files:

  14. ADN

    ADN Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    6.417
    Likes Received:
    69
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    oh, vậy thì ko thể giảm hơn nữa được trọng lượng của nó (trừ phi dùng vật liệu khác).
    bác cho em hỏi thêm là bác đã tính đến việc : bác chỉ dán keo từng viên gỗ lên mặt ván với việc bác liên kết keo tất cả các viên gỗ với nhau chưa ah ?
     
  15. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Em thấy vật liệu gỗ thông vẫn được đặt lên hàng đầu do QRD hướng dẫn như trích dẫn dưới đây để bác tham khảo

    Hoop pine ply 12.9 kg
    MDF 16.4 kg
    Cedar 8.9 kg
    Styrofoam 2.3 kg
    Balsa 2.8 kg
    Cork 5.8 kg
    Oregon (Douglas Fir) 11.7 kg
    Normal Plywood 13.5 kg
    Birch ply 16.4 kg
    Oak 17.6 kg
    Hardwood 18.8 kg
    Plaster 20 kg
    Red Gum 21.1 kg
    Glass 58.8 kg
    Granite 63.3 kg
    Aluminium 63.5 kg
    Steel 184.9 kg




    Vật liệu còn phải có trọng lượng nữa mới thích hợp. chứ nhẹ quá cũng chẳng phải là hay.

    Em đã làm cả 2 cách là liên kết từng viên gỗ lên mặt ván và liên kết chúng lại với nhau. Vì vậy quá trình dán keo phải quan sát và phết keo lên tất cả các mặt của viên gỗ có tiếp xúc với nhau. Việc này đỏi hỏi sự cẩn thận và thật tỉ mỉ.
     
  16. ADN

    ADN Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    6.417
    Likes Received:
    69
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Em cũng nghĩ như bác nói, nhưng em cũng thấy có mấy SHop đang làm bằng xốp, cái này ko biết có hiệu quả ko ?

    Về vấn đề liên kết, khi bác dán keo thành xung quanh từng viên gỗ >> sẽ biến tất cả thành 1 khối liên kết >> trọng lực sẽ tập trung vào 1 số điểm và như vậy có vẻ ko an toàn bằng bác dán từng viên lên tấm ván, có khe cách nhau mỗi viên khoảng 0.5mm, em cho rằng sẽ an toàn hơn, ít nhất có rơi thì cũng rơi 1 viên 1 thôi chứ ko rơi cả mảng. :D
     
  17. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Em không trả lời được vì theo lý thuyết thì phải xác định căn phòng của mình cần thêm gì, bớt gì để mà thiết kế QRD theo đúng thông số đó.

    Chứ chưa hẳn cứ gắn cái tán âm bất kỳ nào cũng có tác dụng tốt cả. rồi lại hiệu ứng slobe nũa, độ cao của trần.......

    Nếu gắn chỉ để trang trí thì em không bàn.



    Bác này hỏi hóc búa nhể.

    Khi chọn loại keo, em phải tính đến loại keo có độ dãn nở cao

    Khi quyết định liên kết thành một khối, em phải chọn những cọc gỗ cao, phân tán đều trên mặt hậu để bắt vít

    Khi vẽ sơ đồ, em phải chừa đường keo kết hợp với độ rộng của cọc gỗ.... (em chừa 0.3mm)

    Nếu chỉ gắn từng viên gỗ rời rạc và không có kết nối thì hậu quả xảy ra khi thay đổi nhiệt độ môi trường, chính những viên gỗ ấy sẽ tức với nhau do dãn nở và bong ra.......

    Đó là chưa kể trên mặt gỗ (mặt hậu) và thanh gỗ sẽ có những mắt gỗ. Ở những vị trí đó sớ gỗ rất chắc và bóng nên keo rất khó ăn. Nếu chỉ gắn riêng lẻ từng cục gỗ thì những chỗ gắn đó sẽ bị bong liền (keo không ăn)

    Em thậm chí có cả súng bắn đinh nhưng cũng không dùng vì không đảm bảo bằng vít và nhiều khi chính cái đinh khi cục gỗ bong ra (có dính đinh) sẽ là vật nhọn gây sát thương còn hơn là cục gỗ nữa. Chú ý là gỗ thông xớ rất thưa nên phải chú ý góc bắn nếu dùng súng bắn đinh

    Túm lại là tính toán tá lả tùm lum luôn. Cũng may là nó OK :lol:
     
  18. freeman1

    freeman1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/09
    Messages:
    1.709
    Likes Received:
    227
    Location:
    Hà Nội
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Tạm thời em vẫn đang dùng bác ơi, hết kinh phí mua đồ rồi :(
     
  19. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Em xin dẫn đường link về chức năng và thực tế đo đạc về tác dụng của tấm phản âm này cho các bác tham khảo để thêm tính khách quan cho những nhận định trên

    http://www.rpginc.com/products/skyline/skyline.pdf
    http://www.rpginc.com/products/skyline/index.htm

    Interfering reflections can be controlled by absorption or diffusion. In small rooms, it is often desirable to control interfering reflections and provide an ambient sound field using diffusion instead of absorption. When the room’s surfaces are relatively close to the listener, a very efficient diffusing surface is needed. To solve this problem, RPG® patented the Skyline®. It is the industry’s first — and most efficient — omnidirectional primitive root number theory two dimensional diffusor. The Skyline® scatters incident sound uniformly so that the acoustic glare in all directions is minimized.

    Problem
    Small rooms like Project Studios need a very efficient surface to diffuse interfering rear wall reflections and provide a diffuse sound field.

    Solution
    To solve this problem, RPG® utilized advanced primitive root number theory to design the most powerful and aesthetic two dimensional omnidirectional diffusing surface in the acoustical industry.

    Diffusion
    The uniformity of diffusion is characterized by the standard deviation of the 1/3 octave polar response, for a given angle of incidence. For each of the 37 angles of incidence, 37 backscattering impulse response measurements are made at 5° increments between 0° and 180°. The Diffusion Coefficient is the mean standard deviation for all angles of incidence, normalized to the standard deviation of a delta function (1 equals ideal diffusion). The data illustrate the exceptional uniformity of diffusion above the diffraction limit (565 Hz = 1130 ft/sec/2'), which is related to the 2' dimension of the panel. The Diffusion Coefficient of a flat reflective panel is shown for comparison.

    Absorption

    The solid expanded polystyrene core of the Skyline® provides useful low frequency absorption.

    Installation
    The Skyline® is very easy to install on walls or ceilings using the supplied hook and loop fasteners. Apply both sides of the hook and loop fastener to the rear of the Skyline® in each corner on a flat area. Remove the protective paper from the exposed side and apply to the wall. For permanent mounting, construction adhesive must also be applied, where space allows on the back of the unit, along with the hook and loop fasteners. The Skyline® can also be inserted into a T-bar ceiling grid.

    WARNING:
    The Skyline® is fabricated from flame- retardant, high- density expanded polystyrene foam. It is the nature of this material to have rough surface imperfections and contain steam vent holes. Some of these imperfections can be partially concealed by a factory paint process. If you are interested in a painted product, RPG® offers a painted version in Duron Multispec Fine Fleck paint. RPG® does not recommend that the Skyline® be painted in the field and assumes no responsibility for any damage resulting from field painting

    Thông tin rất hữu ích.

    Theo tờ Audio Advisor thì một tấm kích thước 24''W x 24''D x 6''D (tương đương khoảng 60cm x 60cm x 15cm sâu) (kích thước bằng 1/4 tấm em vừa làm) có giá là 130USD làm bởi chất liệu advance plastic (tạm dịch là nhựa). (vậy tính ra nếu kích thước là 1m3x1m3x15cm sâu sẽ có giá trên 500USD) với cấu trúc chỉ N11 (ráp bởi khoảng 490 miếng ghép cho kích thước 1m3x1m3)


    Còn nếu làm bằng gỗ pine sẽ tốt hơn và giá mắc hơn nhiều nhất là khi là mẫu N29 sẽ phức tạp và tốn công hơn rất nhiều lần (mẫu em vừa làm) (đòi hỏi khoảng 3400 miếng ghép tức gấp hơn 7 lần số lượng miếng ghép của N11)

    PS: như các bác thấy mẫu N29 có hình ảnh 3D rất đẹp trong khi các mẫu có low order như N9, N7... hình ảnh ghép 3D rất đơn điệu! và hiệu quả tán âm không bằng.
     

    Attached Files:

  20. lynhan159

    lynhan159 Advanced Member

    Joined:
    16/10/07
    Messages:
    3.017
    Likes Received:
    5
    Location:
    Phú Nhuận Bang, Sài Gòn
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    quá ấn tượng! kiên nhẫn và khéo tay quá! xin chúc mừng anh Tường nhé.
     
  21. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Cụ nói làm em ngại quá.

    Sẵn anh em đến ráp chỉ cho tấm tán âm, thế là cùng lai rai ngay dưới tấm tán âm xem sao :lol: nhưng chưa thấy sao cả.

    À, sau khi chạy room optimizer, thấy còn thiếu tấm tán âm của tường trước (kê loa) và tường sau (ghế ngồi) thế là em làm luôn một tấm nữa. Hy vọng đêm nay ít ngủ lại một chút, ngày mai có thêm tấm tán âm nữa sài!

    Vài hình ảnh

    Hình 1: nhậu tập 2 dưới tấm tán âm xem có sao không! cũng may là chưa thấy sao! :lol:
    Hình 2: em nó sau khi mặc thêm viền.

    Em sẽ thực hiện tiếp tấm tán âm cho front wall theo tính toán của RPG room optimizer!

    PS: tấm đầu đã được set up và thực hiện đúng kích thước và yêu cầu của RPG room optimizer.
    Tấm sau cũng vậy
     

    Attached Files:

  22. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Em lại vừa ráp hình xong thêm một tấm tán âm nữa!

    Tấm này tán từ 1khz-khz
     

    Attached Files:

  23. pktuong

    pktuong Advanced Member

    Joined:
    12/2/06
    Messages:
    2.044
    Likes Received:
    20
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Em vừa làm xong tấm nữa.

    Tấm này kích thước 90x90 cm tán từ 1khz - 6khz

    Vừa treo lên tức thời

    Chắc tạm nghỉ xả hơi.
     

    Attached Files:

  24. pt81

    pt81 Advanced Member

    Joined:
    19/7/10
    Messages:
    69
    Likes Received:
    4
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Oạch, phục bác quá!
    Bác cho em hỏi, tại sao bác lại tán âm từ 1-9 Khz, bác dùng cái gì đo hay là cảm nhận = tai?
     
  25. lynhan159

    lynhan159 Advanced Member

    Joined:
    16/10/07
    Messages:
    3.017
    Likes Received:
    5
    Location:
    Phú Nhuận Bang, Sài Gòn
    Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

    Em vừa được nghe xong anh setup phòng với mấy cái tán âm này quá bất ngờ với giá siêu rẻ mà mang lại hiệu quả cao đến mức vậy mặc dù anh chỉ sd cặp loa tầm trung nhưng cũng đủ để cho em "phiêu" với âm nhạc. Xin chúc mừng anh và hôm nào em hoàn thiện xong bộ đi ai oải em sẽ làm cái tán này mới được :mrgreen: . Thanks
     

Share This Page

Loading...