Thiết kế và làm tán, tiêu âm, cùng hỗ trợ set up phòng (p5)

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

Phần 2: hỗ trợ set up phòng

Bác cung cấp giúp em các thông số sau mới set up được.

1/ Bác đo giúp từ nền nhà đến tâm của loa bass là bao nhiêu cm
2/ và mấy loa bass, loa bass đường kính bao nhiêu cm
3/ Từ đất đến lỗ tai người nghe là bao nhiêu cm
4/ Bác thích sân khấu rộng hay hẹp / âm hình chặt hay thóang?
5/ Cặp loa có bị hạn chế gì về vị trí kê trong phòng không?
6/ Vị trí ngồi có bị hạn chế gì trong phòng không"

Càng chính xác càng tốt bác ạ

Nếu đươc, bác chụp vài tấm hình về trần, tường/vách sau lưng loa, tường/vách hông, tường/vách sau lưng người nghe của phòng bác định set up. Vì nó rất quan trọng

Em sẽ từ từ cùng bác giải quyết từng vấn đề một.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D - N29

1+2: E dùng loa full-range, từ nền nhà đến tâm loa là 92cm.
3: 92cm.
4: Sân khấu + âm hình rộng và thoáng.
5: Không bị hạn chế.
6: Vị trí ngồi không giới hạn nhưng e thích điểm cách tường sau lưng người nghe 2m9.

Cảm ơn bác.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Xin gời bác vị trí đặt loa tối ưu theo thông số phòng, loa và sở thích của bác

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Vị trí đặt các tấm tiêu, tán âm và kích thước của chúng

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Sơ đồ mặt bằng để đặt loa (vị trí màu vàng là tốt nhất, màu xanh là tệ nhất)

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Mặt cắt bên hông

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Front

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Sơ đồ tổng thể

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Sơ đồ đáp tầng sau và trước khi xử lý

(đường màu vàng là đáp tần của vị trí đặt loa tối ưu _ khá phẳng)

(đường màu xanh là đáp tần của vị trí đặt loa tệ nhất)

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Chúng ta vừa mới tạm xong bước dùng chương trình để tính toán vị trí đặt loa. Đây là bước rất đơn giản (phần đầu của buớc 2).

Bước tiếp theo phải thực hiện đặt loa theo vị trí này, rồi sau đó dịch chuyển loa dựa theo kinh nghiệm và đo đạc của máy để xác định vị trí đặt loa tối ưu.

Bác hãy thực hiện và sau đó chụp vài tấm hình về tường, trần, vách ngăn của phòng em sẽ bàn tiếp các bước giải quyết sau theo bác bước cơ bản như dưới đây :

1/ Nếu bác có điều kiện về phòng ốc nên tham khảo các kích thước âm học của phòng trước khi làm nhé. Rất quan trọng vì sẽ giúp việc set up sau này dễ dàng, ít tốn kém và rất dễ thành công

2/ Bức tiếp theo nên dùng các phần mềm chuyên + kinh nghiệm, trải nghiệm thực tế của hệ thống của bác để tính toán ra vị trí đặt loa và vị trí ngồi tối ưu (ví dụ Room Optimizer, Cardas, ....)

Trong bước này cái sở thích của bác rất quan trọng trong việc set up như far field, near field để chọn vị trí phù hợp.... rồi đến cặp loa.

Sau khi chạy xong chương trình và xếp loa xong, hãy nghe và kiểm tra sơ âm hình, độ động... và các dải tần có đều hay không (bằng tai, bằng các giác quan của bản thân và bằng máy móc (nếu có))

3/ Rồi sau đó tùy tình hình thực tế cái phòng mình thiếu / thừa cái gì, mình cần gì để quyết định làm tán âm / tiêu âm..... theo gợi ý của chương trình set up room cũng như theo cảm nhận của bác (cái này quan trọng nhất).

Thường người ta giải quyết bài toán cân bằng các dải tần bằng cách ưu tiên điều chỉnh âm bass. Nếu bass thừa thì tiêu âm bass hoặc dịch chuyển loa, góc của loa để điều chỉnh. Còn bass thiếu cũng có cách tăng bass như kéo loa lại gần tường hơn.....

Nóng vội mà làm tắt các bước trên là không nên.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Bác pktuong, cảm ơn bác rất nhiều về các hình 2D.

Sáng nay thứ 7, rảnh nên mình xê dịch loa.. Khoảng tối nữa mình update sau..

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Khi xê dịch e có 2 phần không rõ:
1. Riêng phần loa đặt tính cách tường 1.536m thì tính từ tâm loa (trên xuống), hay tâm loa (mặt cắt trước loa) hay điểm sau cùng của loa vậy bác?
2. Cách tính của RO là tính từ cạnh nào của tường vì e thấy điểm đặt tiêu tán âm bên phải, và bên trái chưa hiểu lắm, trên trần và dưới sàn thì e hiểu.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Thường người ta tính theo vị trí của cái mũi của củ loa bass bác ạ. Bác cứ theo đó mà kê loa, rồi đo đạc và báo lên anh em cùng tư vấn

Chương trình RO giúp xử lý dải tần dưới 300Hz. Còn trên 300 Hz sẽ có chương trình khác đảm nhiệm.

Chính vì vậy anh em sẽ cùng nhau giải quyết set up cho bác từng bước bác ạ.

PS nếu bác chưa có đĩa để phát tần số chuẩn thì em sẽ giúp bác. Nếu bác có máy phát và ghi nhận lại đáp tần luôn thì quá tuyệt.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

E kê xong hết rồi, nhiều thay đổi quá, cần thời gian vài ngày để nghe thử..

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Em đã được đến xem tận mắt ,nghe và cảm nhận được hiệu quả của sự tính toán hợp lý cho phòng nghe của bác Pktuong,thật sự mới thấy hiệu quả tiêu,tán âm và công sức của bác ấy , bái phục Bác..

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Bữa đó cụ chỉ ngồi nghe, rất ít nói và chẳng nhận xét gì làm em nghĩ chắc cụ chê rồi!

Mới gặp anh em Biên Hòa lần đầu, chưa có thời gian trao đổi nhiều. Mong có dịp trao đổi nhiều hơn.

PS: cụ bán đồ và chơi đồ lớn mà không chê là em mừng rồi. Như cụ cũng thấy, bộ dàn nhà em rất cỏ!

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Nghe thử 2-3 hôm nay e reply bác đây.. :mrgreen:

Lúc trước e tổng hợp cũng khá nhiều tài liệu và cũng còng lưng về phòng nghe, kết quả trước khi sử dụng RO đa số test bằng tai nghe, có ý kiến về cách tính toán của phần mềm RO như thế này:

Loa thùng kín, đa hướng, có loa bass hậu, thùng horn (BLH, FLH) hay OB mà có cách cộng hưởng âm khác nhau. Theo chiều dài phòng + sự khó bố trí của thùng FLH (Horn thoát hơi sau loa) thì độ khó kê đặt thành công ngang ngửa với thùng dạng OB.

Sau 2 ngày nghe thử, bố trí tiêu tán âm như phần mềm, tạm kết luận như sau: công thức phần mềm hơi chung chung với các loại loa, không biết phần mềm có option tham khảo trước cho các loại loa có cách thoát hơi khác nhau hay không? nếu không thì điều đầu tiên e nghĩ phải dựa vào tai nghe của mình và cường độ bass cộng hưởng theo chiều dài phòng rồi yêu cầu xê dịch theo chiều dài căn phòng đến lúc tạm ổn, rồi "chủ động" với RO để tìm ra vị trí khoảng cách 2 loa thích hợp, các vị trí tiêu tán âm thích hợp.

Kết quả loa như sau (sorry, e test bằng tai, chưa có máy đo).

Theo cách bố trí của phần mềm RO, chắc chắn phải có tiêu âm = bass trap, khoảng 50-125Hz (e nghĩ thế) bị cộng hưởng ù khá nhiều do đặc điểm của loa khếch đại bass bằng horn thoát hơi sau. Tại vị trí của RO, bass sâu hơn so với cách kê của e, nhưng có 1 điểm khác thú vị là cường độ SPL của thì cũng tùy tiếng bass của bản thu như thế nào, có thể yếu hơn & có thể mạnh hơn vs vị trí cũ, test bằng thể loại nhạc e thường nghe nhất.

E nghĩ vị trí RO tính toán có cộng hưởng rất thích hợp với dạng thùng OB, hơi dư thanh áp (cường độ) bass với thùng horn sau, mặc dù đang sử dụng full-range driver + SET amp 2A3 3W RMS/1 channel.

2. Vị trí kê đặt loa của tại thời điểm trước đó cách tường sau 245cm, tường bên 82cm, tính từ tâm loa. Độ cao của loa và người nghe 92cm.

Ví trí tiêu âm sau loa cách 88cm tính từ mép tường bên, tiêu âm mặt bên cách 222cm/tán âm 280cm tính từ tường sau loa. Vị trí người nghe cách 413cm

Âm thanh vượt xa khỏi tường bên khoảng 1m và tường sau loa khoảng 1m - 2m hơn.



Bác có thể để phần mềm chạy thử các vị trí đó của e để tiêu tán âm thích hợp cho vị trí sau lưng và trần không?

Thân.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

1/ Phần mềm Room Optimizer chỉ yêu cầu những thông số em hỏi bác và không để cập đến các loại loa hoặc cách thoát hơi của loa

2/ Phần mền này chỉ tính toán vị trí đặt loa tối ưu theo nguyên lý image model. Và khi phòng chưa có thiết bị tiêu tán âm gì cả. Vì vậy nếu phòng không đúng kích thước kê khai hoặc đã trang bị tiêu tán âm rồi thì kết quả khi nghe sẽ rất khác.

3/ Theo như các bước em đã nêu ra thì bước tiếp theo sau khi kê loa là bác thử dịch chuyển loa từ vị trí của RO theo hướng bác muốn (ví dụ như nếu quá nhiều bass thì bác phải kéo loa ra xa tường sau lưng loa nữa, như muốn thêm mid và treble thì phải xoay loa...) rồi sau khi nghe thấy ổn mới tiến hành đo đạc lại bằng máy.

Trên cơ sở số liệu đo đạc bằng máy + cảm nhận của bác khi nghe ta mới tiếp đến bước thiết kế các tấm Âm học cho phòng.

Theo em thì các tấm âm học này là cần thiết và phải thiết kế tùy theo dải tần thừa / thiếu của mỗi phòng.

4/ Em sẽ chạy chương trình theo vị trí bác đề nghị để RO tính toán các vị trí đặt các tấm âm học cho bác nhé.

PS: Bác phải cung cấp thêm thông tin như hình chụp về phòng, loa, thiết bị thì may ra mới giúp bác giải quyết được vấn đề. Đó là chưa kể phải đến nghe thực tế, đo đạc thực tế, chứ làm thầy bói mù sờ voi thì chẳng thể giải quyết được vấn đề.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Sơ đồ mặt bằng vẽ theo sơ đồ vị trí đặt loa bác yêu cầu

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Vị trí ngồi

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Vị trí đặt và kích thước tiêu tán âm

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Sơ đồ đáp tần

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Theo bác yêu cầu là vị trí đặt loa cách tường sau loa là 2,22 mét.

Khoảng cách này cũng hơi xa, bác nên cân nhắc xem xét lại âm hình vì em e rằng nếu cặp loa của bác không phải là đồ lớn (gấu) thì tiếng sẽ bị lõm ở giữa, Khi nghe sẽ có cảm giác âm hình quá sâu, vị trí nhạc cụ và người hát ở quá xa nhau, tổng thể không chặt chẽ. Giọng voical sẽ bị chìm và lùi khá sâu vào gần tường sau loa bác ạ.


PS: cụ thể như thế nào phải nghe mới biết được.!

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

thú thật với bác pkTuong đến hôm nay mới đọc topic của bác, tuy được thưởng thức hệ thống của bác cả tuần nay - ( công ty em nó chặn hết đường truyền Internet).Em mạo muội viết vài cảm nhận về hệ thống của bác nhé.
Cảm nhận đầu tiên khi bước vào phòng là bộ giàn rất còi so với những bộ giàn em được đi nghe (theo bác chủ nhân giá trị nhất là bộ giây loa) - bác đừng buồn chứ khi bước vào phòng anh em có hơi thất vọng. Tuy nhiên khi các bản nhạc bật lên thật là bất ngờ khi cả sân khấu như được dựng lên trước mặt, từng nhạc cụ như được tách rời ra rõ ràng và chi tiết. em có cảm giác như cô ca sỹ như đứng trước mặt mình để trình diễn từng tiếng luyến láy đều cảm nhận rõ ràng (cảm giác về âm hình như mình đang đeo headphone để nghe nhạc), thực sự khi thưởng thức giàn âm thanh của bác là lúc mọi người như quên đi giàn âm thanh bác đang chơi là loại nào mà chỉ quan tâm làm sao mà bác setup được như vậy.
bất ngờ nữa là chi phí làm bộ tán âm này lại rất rẻ, và điều đặc biệt là cả phòng nghe không có cảm giác nặng nề của các tấm tiêu tán âm, mà rất thanh thoát tự nhiên (tuy hôm nay nhìn những hình bác chụp sao mà xấu quá - đi học khóa chụp hình đi bác ơi ). Em mạo muội vài dòng nếu có gì không đúng xin bác bỏ qua nhé.
PS: qua bản thiết kế bác gửi thì tụi em đang nhân bản thành 3 bộ, chừng nào xong sẽ show lên cho bác xem, và khi đó còn làm phiền bác nhiều nhiều.

 

Re: Thiết kế và làm tán âm QRD mẫu 2D, tieu am

Rất cảm ơn bác đã góp ý.

Em bị chê hòai, quen rồi nên bác đừng ngại. Nhất là cặp loa và cái đầu CDP là bị anh em chơi thân chê tới bến! (có đại ca cứ mỗi lần gọi điện cho em là kêu đổi cặp loa đi)

Nếu có buồn thì chỉ chút chút thôi. Hỗng sao hết.


Em chụp bằng cái alô cùi bắp nên chỉ được vậy thôi. Để em kiếm cái máy ảnh chụp vài “bô”, biêt đâu bác lại thay đổi quan điểm.

Em sẽ hỗ trợ bác và các anh em hết sức trong khả năng của mình.