THQ Amplifier-New update 6/2012

Discussion in 'Bán dẫn' started by quanghao, 9/6/11.

  1. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Hì ! Em thì vừa rồi cũng có ngâm cứu qua cái mạch của chú "Vàng Mund" này nên cũng ít nhiều hiểu qua nó đôi chút .
    Hiện tại qua mạch bác Quang Hào post sơ lược nó là mạch amply bán dẫn cơ bản nhất nhưng Bác vàng mund khai thác được "chất âm" đặc biệt có thể nói trước hết là bác ấy dùng linh kiện độc và gần như đỉnh nhất vậy nên trước hết ta nên dùng lk tốt nhất có thể cho dự án này ( thực sự lúc đầu em xem xong cũng thấy choáng ngợp ) . Cái thứ 2 cũng rất quan trọng là điểm làm việc của những linh kiện chọn lựa đó , về sơ đồ thì em thấy nó là cơ bản nhưng thấy bác ghi những điện áp trên sơ đồ ( em nhẩm tính thì với áp nguồn đúng vậy thì các mức áp ghi trên là không sai ) nhưng có vấn đề là ở đây điểm là việc ..cụ thể là với MOSFET CS sẽ chạy ở classB (có thể gây méo xuyên tâm ) vì Vgs chỉ có 0,49V : 2 = 0,245 V với áp này em chưa hiểu là sẽ dùng FET gì trừ dòng VFET gần như đã tuyệt chủng nếu dùng lateralMOSFET thì áp này phải trên 0,4V ở 25độ C và VCC 75V , thứ nữa tuy rằng là cực G hở ( giống lưới G1 tube ) nhưng thông thường có tụ kí sinh nếu muốn kéo lên tần số cao yêu cầu dòng lái phải lớn 1 chút nên em nghĩ dùng MPSA42 / 92 là chưa đủ nếu lái tất cả FET nên tuân theo dùng mỗi BJT lái 1 FET ạ ,
    Kế đến là mạch VAS , sau khuyếch đại cascod (ghi sao em chẳng nhớ nữa ) mạch này thông thường mọi thiết kế cơ bản sẽ chạy classA nhưng ở đây em thấy mỗi nhánh chỉ chạy 6mA tổng nhánh 12mA với điểm làm việc này là hơi thấp ạ chính vậy tầng CS mới có điện áp thấp vậy vì BIAS cho CS chính là 0,006 * R22(270R) = 1,62V - 2 tiếp giáp BJT = 0,49V ạ ( ở mạch "mund" em thấy nó dùng cặp BJT FZT cặp này được layout lớp đồng tỏa nhiệt (linh kiện dán ) và nóng chứng tỏ nó chạy classA với chuẩn TO 92 phải chế gắn giải nhiệt nếu chạy như chế độ của bác MUND còn nếu theo sơ đồ trên thì không cần cũng được ạ .
    Mạch tâng đầu có 2 vấn đề thứ nhất là điểm làm việc bác mund cho chạy dòng tĩnh trên mỗi nhánh là 2mA còn trên sơ đồ hiện tại chỉ chạy là 6V2 :3K = 2,02mA cho cả 2 tức mỗi nhánh chỉ có 1mA thử chỉnh lại đề mỗi JFET chạy ở 2mA như bác mund để khai thác chất âm của bác mund nếu mọi người thích và em thấy có thể đây là "linh hồn của amply này nên bác mund là rất kỹ ( hôm trước ở đâu đó bác hiền có post sơ đồ em ko lưuko biết phải sơ đồ thật ko ) nhưng xem qua thấy nó dùng ADR445 gì đó là điện áp RF và qua OPA134 thay cho zener thì khiếp quá nên làm hằng dòng kỹ ở chỗ này ạ .
    cuối cùng là Bác Mund dùng ổn áp khá kỹ cho tầng đầu ạ ( hic sao em gõ mà chữ nghĩa nhãy lung tung )
     
  2. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Em bận nên ít vào vnav,hôm nay vào mới thấy topic này hay quá,nhiều anh em sẽ có cơ hội sở hữu GM với giá thành rẻ là em khoái.

    Nhưng hình như cái schematic này nó ghi giá trị linh kiện không ...thật :(


    - Chuyện Vgs chỉ có 0.21V thì bác dinhthuy đã phân tích,em xem data thì thấy con lateral mosfet chỉ dẩn rất ít với Vgs=0.21V,khoảng 10mA/1 chú => chắc chắn là phải méo xuyên tâm.

    - Bỏ tụ cách ly DC chổ ngỏ vào đảo của visai thì cái được là tăng bass nhưng cái mất là GainAC và GainDC bằng nhau nên nếu đưa 1V dc vào ngỏ in(ví dụ như tụ xuất của pre bị rỉ chẳng hạn) thì có ngay 42.6Vdc ngay ngỏ ra loa => hỏng loa tức khắc.

    Để khắc phục thì phải dùng tụ chặn DC ngay ngỏ in(không đảo),nhưng cái tụ này lại gây bao phiền toái về chất lượng kỹ thuật của mạch và âm thanh nữa.

    - Con MPSA42/92 làm tầng VAS không được,tổng công suất nhiệt của nó chỉ có 625mW nhưng dòng tĩnh đã đến 6mAx85 = 510mW,dòng khi có tín hiệu max(lúc này VAS đấu kiểu visai) nên một chú dẩn 12mA và chú kia nghỉ,rơi áp trên nó vẫn có thể đạt 85V nên vượt quá công suất nhiệt max của MPSA42/92 => cháy nổ


    Tóm lại mạch này không phải là mạch lắp thật của "the best ampli",nó úp mở,thông số rất không rỏ ràng mà ai làm bán dẩn cũng nhìn thấy ngay. :roll:
     

    Attached Files:

  3. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Thực ra ko đến 1,02W trên nó đâu ạ , giả sử bán kỳ nào đó một nhánh ví dụ nhánh sau dẫn kịch tức 12mA khi đó có tổng trở thuần là 150+75+270+330=825R , 825R*0,012= 9,9V , 170V-9,9V= 160,1V , 160,1 : 2 = 80,05V với áp 80,05V rơi trên CE và dòng 12mA ta có 0,9606W tuy nhiên nó vẫn lớn hơn sức chịu đựng BJT MPSA 42 /92
     
  4. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Bác đúng :D

    Em phỏng nguyên nguồn 85V mà không quan tâm đến trở hạn dòng vì nó rất bé (rơi áp trên trở hạn dòng(tổng) là 9.9V so với 170V). :mrgreen:

    Kết quả của bác là 960mW so với kết quả của em là 1020mW,cách biệt khoảng 5% do em bỏ qua trở hạn dòng. Đều vượt rất xa 625mW là công suất nhiệt tối đa của MPSA42/92 :roll:
     
  5. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Đây là hình best ampli, con lái là mpsa93 tương đương mpsa92 áp thấp hơn. Em đọc mầu điện trở trên hình và vẽ lại schematis dựa vào hình mặt trên dưới của bo máy. Em có nhiều hình phân giải cao mặt trên dưới
     

    Attached Files:

  6. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Đây là modul có mầu điện trở
     

    Attached Files:

  7. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Đây nữa diên trở nhìn rất rõ
     
  8. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Topic bắt đầu nóng rùi! he he!
    Em mới đưa thông số chạy = Multisim, test sơ đồ mạch lên, Thực không thể nào qua được khả năng của các Bác có kinh nghiệm và kiến thức thâm hậu!

    Sơ đồ mà em có trong tay, cũng chỉ là sơ đồ không có chắc chắn là phải của hãng, nhưng cũng đủ tin cậy để em làm một âm li cho cặp loa nhà em!!
    và cho con Pre cưng với con DAC -END 2
     
  9. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Cái mô đun nom pờ rồ nhể - may mà nó kô đổ epoxi kín :mrgreen: em lưu ý kụ QH cái schematic & parts từ hôm qua sao kô thấy hồi âm :?: kụ kô rành đt thì đừng úp cái schematic đầy lỗi như thế , biết đến đâu thì làm đến đấy thui kụ ợ :wink:
     
  10. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    :)
     
  11. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Có đổ epoxi ạ, nhưng đục ra dồi
     
  12. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    He ! cảm ơn anh đã nhắc nhở em!

    Cái sơ đồ mà em muốn làm nó sử dụng:
    2n551 làm ccs cho con J fet 2N5565
    tiếp theo là cặp FZT957 và FZT857. cặp lái riêng cho sò công suất riêng biệt là MJE350 và MJE340 lái anh 10n-20 và 10p-20
    Song MJE350 và 3240 nhiều anh em kêu không có thông số tốt như cặp A42 và A92

    Cái layout của em nó cũng gần giống vậy và có có sự lựa chọn thay thế cặp MPSA42 -92.
    Em xin lỗi là việc em làm có gì động chạm đến thiên đình thì mong được lượng thứ, vì cái này em chỉ làm để hoàn thiện bộ dàn của em, chứ không cạnh tranh hay dụ các bác nào tham gia, để Kt.
     
  13. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Vâng , bác Hào đưa bác cái schema xịn còn cái đưa em là schema đểu - em thấy tiếc thời gian cho mấy cái lôm côm như thế :(
     
  14. quanghao

    quanghao Advanced Member

    Joined:
    30/10/06
    Messages:
    7.598
    Likes Received:
    321
    Location:
    Thành Công
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Em đưa bác cái đểu, nhưng cái bác cầm tay là 100% đồ đểu hơn! :mrgreen:
    còn cái in ra thì thật như ban đêm! :mrgreen:
     
  15. Walkalone

    Walkalone Advanced Member

    Joined:
    27/4/11
    Messages:
    547
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Cụ đừng nóng. Em đã xem kỹ cái schema này với schema mà cụ Ún trà làm, cũng không có sai sót nhiều đâu. Xử lý nó là không khó.
    Vấn đề ở con vi sai và mirror VAS thì nên đổi sang con công suất cao hơn như MJE340. Thêm tụ trên đường hồi tiếp. Tăng trị số trở set Bias cho Output.
     
  16. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Nó dùng K134 nên bias trở 270, nếu k1058 phải dùng 330. Tính ra (330*6.4-1.2)/2=0.456V. Khi đó dòng qua K1058 cỡ 75mA.
     
  17. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Thì í em là kụ í kô chắc đúng trị số parts vs đo đạc thì đừng đưa cụ tỉ như thế - nom chướng lém :wink:
     
  18. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    :)
     
  19. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    :)
     
  20. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Có thể thông số ko tốt bằng nhưng bác tra datatsheet sẽ thấy với MJE340/350 tuy cùng Ic là 500mA nhưng chịu CS tới 20W còn họ xxA42 cao nhất là 1W nên bác nên tra xem dùng BJT nào tương đương sẽ tốt hơn . hì .
     
  21. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Có thể thông số ko tốt bằng nhưng bác tra datatsheet sẽ thấy với MJE340/350 tuy cùng Ic là 500mA nhưng chịu CS tới 20W còn họ xxA42 cao nhất là 1W nên bác nên tra xem dùng BJT nào tương đương sẽ tốt hơn . hì .
     
  22. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Chào bác dinhthuy hôm nào rề kê gọi em nhậu với nhá :lol:
     
  23. mimosalq

    mimosalq Advanced Member

    Joined:
    8/5/06
    Messages:
    12.824
    Likes Received:
    119
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Oh sáng giờ bận nghiên cứu thời sự an ninh biển đông không khéo tổng động viên thì nhiều khi không thấy nhau trên diễn đàn nữa chứ chẳng chơi.Nói vui thôi diễn đàn mà phải có nhiều ý kiến xây dựng thì mới tốt lên chứ.Em nghĩ đây là cuộc chơi cứ thoải mái thể hiện,không hiểu nhau trên đây thì gặp nhau ngoài đời cũng vui vẽ cả thôi.
    Riêng mạch GM này rất kinh điển,tính toán cũng dễ như ăn cháo nhưng mà không có điều kiện thí nghiệm thực tế và đo đạc như hảng thì cũng thua.Em quyết tâm lắp cái amp đẳng cấp cuối cùng để còn dành thời gian làm việc khác.Bác quanghao cứ layout đẹp và chính xác có thêm các option cho tầng VAS và driver nhé.Em đã nhờ bác NDHiền gởi về nhiều linh kiện chính hảng như JFET,motorola bjt.Em còn nhờ bác Cynep mua giúp 2sc3503E/2sa1381E ,2sc3601E/2sa1407 thay cho tầng VAS trong trường hợp MPSA92/42 thất bại.Em cũng đã đặt mua số lượng khá kẹp đồng tản nhiệt cho mấy con VAS A42/A92.Nói thế để thấy quyết tâm của em.Em đặt bác quanghao 2 bộ pcb đầu tiên,1 để thí nghiệm và 1 để hoàn chỉnh amp tốt nhất thế giới cho riêng em.Các bác yên tâm dự án sẽ thành công thôi.
     
  24. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Hơ ! về đến Thọ Xuân em sẽ ghé uống nước cho vui hì .
     
  25. trinh_anhtu

    trinh_anhtu Advanced Member

    Joined:
    6/7/10
    Messages:
    5.676
    Likes Received:
    726
    Location:
    Tel Zalo 0913045685
    Re: Amli dành cho PRE818 và DAC-END

    Nó có bảo vệ loa bác Hào chưa pót, em thử điện áp rò DC 5V là nó tạch rơle cắt rồi, không hỏng loa đâu. Nó có cả chức năng bảo vệ HF nữa, dò tụ vô tư loa :lol:
     

Share This Page

Loading...