Tiếp mát hệ thống sao cho đúng

Discussion in 'Phụ kiện' started by Alexlee, 7/11/21.

  1. tadafly.com

    tadafly.com Advanced Member

    Joined:
    3/1/20
    Messages:
    166
    Likes Received:
    130
    Dạ ko đúng bác ạ. Bác làm thế khi hở điện dây nóng nó ko nhảy CB. Cái quan trọng nhất là bác phải nối cọc đồng này về điểm neutral trên bảng điện tổng.
    Cách tốt nhất là bác thuê kỹ sư lắp điện. Ko nên tự suy diễn theo cách chơi audio của người đi trước. Sai đấy.
     
    PhanTran and Tansonnguyen like this.
  2. Tansonnguyen

    Tansonnguyen Advanced Member

    Joined:
    4/1/21
    Messages:
    87
    Likes Received:
    92
    Dạ em cảm ơn bác,có kỹ thuật về điện thì ok quá bác ạ
     
  3. To Tuan

    To Tuan Advanced Member

    Joined:
    28/12/20
    Messages:
    190
    Likes Received:
    471
    Mình có nối mass cho bacl ok rồi,còn amply và cd đều sài dây 2 chấu thì đấu mass cho amply và cd như thế nào các bác,đấu dây từ amp qua vỏ bacl hay là đi thẳng đến cọc đồng luôn
     
  4. vuthanh6

    vuthanh6 Advanced Member

    Joined:
    31/8/07
    Messages:
    804
    Likes Received:
    66
    Em thấy một số bác dùng BACL như vậy là không đúng.
    Cuộn thứ cấp ra vẫn phải tiếp địa cho nó. Vì nếu không treo điểm tiếp địa đầu ra sẽ rất nguy hiểm vì lúc này cả hai dây đầu ra của biến áp sẽ bị treo lơ lững và như vậy sẽ tích cao áp so với ground dẫn đến đánh thủng thiết bị do điện áp cao này.
    May mắn là thiết bị âm thanh đều có biến âp cách ly bên trong nên hỏng hóc này ít xảy ra và nó lại cách ly hiệu quả với noise nữa. Nhưng nếu dùng nguồn này lại cấp cho nguồn thiết bị khác phải lưu ý điện treo lơ lững đó.
     
  5. tadafly.com

    tadafly.com Advanced Member

    Joined:
    3/1/20
    Messages:
    166
    Likes Received:
    130
    Bác đang tự suy diễn hay là được học điện bài bản???
     
    Ngoc2 likes this.
  6. vuthanh6

    vuthanh6 Advanced Member

    Joined:
    31/8/07
    Messages:
    804
    Likes Received:
    66
    Tự suy diễn bác vì em học đại học cả khi đi làm cũng chẳng chổ nào nói cả. Nhưng em chỉ thấy tất cả thiết bị từ audio và biến áp trong tủ điện công nghiệp bọn tây lắp hay cả nhật đều phải lắp tiếp địa cho cuộn thứ cấp.
     
  7. tadafly.com

    tadafly.com Advanced Member

    Joined:
    3/1/20
    Messages:
    166
    Likes Received:
    130
    Nếu thật sẹ như vậy thì họ đã làm sai! Và nếu ở nước ngoài có khả năng họ sẽ bị phạt nặng vì làm sai chuẩn!
     
  8. vuthanh6

    vuthanh6 Advanced Member

    Joined:
    31/8/07
    Messages:
    804
    Likes Received:
    66
    Ban đầu em xem tất cả bản vẽ điện liên quan tới biến áp cách ly từ 380Vac xuống 220Vac. Thì một đầu dây cuộn 220V đều tiếp mass. Lý do phải tiếp mass làm gi? Vì điện áp 220V này đa phần cấp nguồn cho PLC và thiết bị đo lường,... Nhưng bác suy nghĩ xem nếu để treo lơ lững ko có điểm ground thì lúc đó OV của 220Vac sẽ có một điện áp nhất định so với ground - Bằng chứng là các bác dùng bút thử điện đo vẫn sáng và đôi khi dùng VOM đo vẫn có áp lên cả 100V và với điểm 220Vac sẽ cộng thêm 100V kia nữa nó cao hơn ngưỡng an toàn cho mạch nguồn xung chẳng hạn. Nhưng lệch áp treo này nó dòng rò rất nhỏ nên các đụng vào sẽ không giật. Nhưng với linh kiện điện tử dòng điện đó có thể gây hỏng hóc. Đó là nhận định của em thôi.
     
    Last edited: 3/12/21
  9. tuanhcm

    tuanhcm Advanced Member

    Joined:
    2/1/20
    Messages:
    524
    Likes Received:
    643
    Cọng dây nối đất đi dây tới gần thiết bị thì chia ra làm 2,3 đầu, nối 1 đầu vào vỏ âmly, 1 đầu vào vỏ cd
     
  10. tadafly.com

    tadafly.com Advanced Member

    Joined:
    3/1/20
    Messages:
    166
    Likes Received:
    130
    Bác đánh đồng biến áp cách ly hạ áp của điện lực với BACL dân dụng! Mặc dù cùng nguyên tắc là biến áp, nhưng dân dụng nếu bác tiếp địa đường thứ cấp, hoặc các thiết bị ở sau hạ áp, bác sờ tay vào dây nóng khi chân chạm đất là giật ngay! Còn nếu bác ko tiếp đất cuộn thứ cấp hay các thiết bị sau đó ko tiếp đất thì rờ tay dây nóng chỉ hơi tê!
     
  11. vuthanh6

    vuthanh6 Advanced Member

    Joined:
    31/8/07
    Messages:
    804
    Likes Received:
    66
    Em có nói biến áp điện lực đâu bác? Em nói cái biến áp cách ly trong tủ điện điều khiển đó bác. Nó dùng 2 pha để lấy 1 pha cấp cho mạch điều khiển. Mấy bác mua mấy cục vài kva từ 220 xuống 100V là tháo từ tủ nhật bãi. Vì ở điện 1 pha của Nhật dùng 100V. Còn tủ điều khiển trong nhà các công ty ở VN nhập từ châu âu là 380V xuống 220V.

    Em đang giải thích bác vì sao nó cần tiếp địa cho mạch thứ cấp. Ngay cả điện lực cấp cho nhà bác tại sao trạm từ cao hoặc trung thế qua biến áp nó vẫn cần tiếp địa ở phần cấp. Nếu muốn không bị giật thì ngay tại trạm biến áp điện lực họ chỉ cần không đấu ground với dây trung tính thôi. Nhưng vì sao họ không làm vậy?

    Vấn đề khi dùng BACL không bị giật là do dòng điện khi bác chạm 1 dây thì nó sẽ không chạy qua người xuống đất thôi vì dây kia không đấu tiếp địa cho nó. Như em đã nói nếu ko đấu thì bác dùng thiết bị đó đấu dây tín hiệu TV chẳng hạn, mà dây truyền hình cáp lại có tiếp địa. Vô tình dây truyền hình đó sẽ trở thành dây xả cho điện áp treo đó. Dẫn tới có thể hư hỏng khi nó phóng điện ngay lần bác cắm đầu tiên.
     
    Last edited: 3/12/21
  12. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.664
    Likes Received:
    1.358
    Có cái sơ đồ này...các bác ngâm cứu, xem xét cho vui.
    upload_2021-12-4_21-17-10.jpeg
     
  13. tuanhcm

    tuanhcm Advanced Member

    Joined:
    2/1/20
    Messages:
    524
    Likes Received:
    643
    Sơ đồ này là sơ đồ điện lưới, 3 pha, 1 dây trung tính, vỏ bình được nối với chung với nhau và tiếp địa, cái này cũng áp dụng trong các nhà xưởng sản xuất có mức tiêu thụ điện cao
     
    thai64 likes this.
  14. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    699
    Likes Received:
    527
    Nếu không nối cọc đồng này trở về neutral của tủ tổng thì nó vẫn có tác dụng bảo vệ mặc dù không nhảy CB, em đang ví dụ thiết bị nó rò điện ra vỏ sẽ đi xuống cọc tiếp địa chứ không đi qua người?
    Nếu nối mass về neutral tủ tổng thì nó có còn cách ly không bác?
     
  15. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Em thì em thích và tò mò cái vụ điện áp treo của bác, trên diễn đàn khi phát biểu thì từ ngữ dễ nhầm lẫn bác nên nói rõ cái vụ điện áp treo này. Để mọi người đỡ thắc mắc nhé.
     
  16. tadafly.com

    tadafly.com Advanced Member

    Joined:
    3/1/20
    Messages:
    166
    Likes Received:
    130
    Nếu ko nhảy CB thì khi hở mát cực kì nguy hiểm, người chạm vào sẽ bị giật có thể chết người. Cái đó mới là quan trọng.
    Thứ 2, nếu như ko nối mát cọc tiếp địa về neutral bảng điện tổng thì theo nguyên tắc, dòng điện sẽ cố gắng chạy xuống đất để về lại nơi nó bắt đầu. Tuy nhiên, trở của đất là rất lớn, nên điện nó sẽ tìm cách chạy tới đất ở nơi có trở thấp hơn. Nói cách khác, nếu chẳng may chạm tay vào dòng điện dò trên máy thì điện sẽ chạy qua người trước khi đi xuống đất.
    Thứ 3, vấn đề cách ly (ví dụ sử dụng biến áp cách ly) thì lại là một câu chuyện khác. Nếu nối đất các thiết bị được cấp bởi cuộn thứ cấp thì coi như lại cực kỳ nguy hiểm.
    Cái này mình phải nắm rõ và nắm chắc. Ko nên tự suy luận.
     
    PhanTran likes this.
  17. phongvan2000

    phongvan2000 Advanced Member

    Joined:
    23/10/09
    Messages:
    370
    Likes Received:
    300
    bác vào đây , rảnh có thời gian mà ngồi đọc kỹ những bài anh em người ta chơi và bàn luận "những điều bác đang hỏi" từ cách đây cả hơn 10 năm về trước rồi bác ạ
    https://vnav.vn/threads/nguỒn-ĐiỆn-dÂy-nguỒn.28847/page-254
     
  18. Huymailinh

    Huymailinh New Member

    Joined:
    28/8/21
    Messages:
    4
    Likes Received:
    2
    Ko biết các bác có bị như em ko hay điện thoại em hỏng. Trong diễn đàn e thấy nhiều đoạn có tiếng nước ngoài ý. Hic
     
  19. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Bình thường thui bác. Mở ứng dụng này ra ứng dụng khác, mở trang này còn ra trang khác cũng là chuyện bình thường.
     
  20. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Bạn nói rõ mục này giúp, mình chưa hiểu ý bạn. Thanks!
     
  21. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Bác ấy lý luận vớ vỉn ấy mà. Trong công nghiệp cái tủ PLC được cấp điện bởi bacl 380v-220v. Khi đo hai đầu ra của biến áp với dây tiếp địa sẽ ko có áp ( sờ vào ko giật). Nguồn này cấp cho mấy bộ nguồn xung ( nguồn tổ ong). Nguồn xung này cấp điện cho mô đun plc và mô đun mở rộng ,cổng giao tiếp ,relay trung gian vv. Tiếp địa nối với tủ, vỏ máy. Dây trung tính của nguồn 3 pha luôn có áp so với đất ( dây tiếp địa) do phụ tải ko đều nhau giữa các pha. ( thường đo được khoảng mấy chục vôn thui và ko liên quan gì với nguồn 220v kia và dây tiếp địa.
    Đó là cachs đấu kinh điển còn thực tế khi bị nhiễu thì mấy bác tự động chế cháo lung tung miễn …. Em ko phải bên điện nhưng làm chung ngó lóm được zậy thui.
     
    Last edited: 20/3/22
    Ngoc2 likes this.
  22. Trân thế Hưng

    Trân thế Hưng Advanced Member

    Joined:
    28/12/20
    Messages:
    134
    Likes Received:
    81
    Em tập tành đống mast dùng bột hạ điện trở đất +than+ muối hột theo chỉ dẫn của dân chuyên đóng mast. Đo ohm tại cột như vậy được ko các bác IMG_0985.jpg
     
  23. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Điện trở đất càng thấp thì khả năng thoát sét càng tốt và nếu có sét đánh thì càng an toàn nếu sét đánh từ trên trời xuống. Nhưng người ta thống kê rằng có hơn nửa số sét, sẽ đánh từ đất đánh lên ( ko chắc lắm) nếu mà như vậy thì cũng hơi khó xử…. Còn việc chống nhiễu cho thiết bị audio thì lại là câu chuyện dài vì đôi khi nó chỉ mang tính an toài nếu thiết bị rò điện ra vỏ.
    Khi thiết bị ( biến áp nguồn chẳng hạn) bị rò điện ( khó tránh khỏi) lúc này vỏ máy sẽ có áp so với đất, nếu nối tiếp địa sẽ thành dây dẫn sinh từ trường gây nhiễu cho mạch. Nên có trường hợp nối tiếp địa nghe dở hơn.
     
    Trân thế Hưng likes this.
  24. Ngoc2

    Ngoc2 Advanced Member

    Joined:
    21/3/17
    Messages:
    1.566
    Likes Received:
    820
    Nhà tớ có cả người già, cháu nhỏ. Tớ đi 3 dây tất (ổ cắm, đèn âm trần cũng 3 dây).
    Đồ audio bị rò ra vỏ thì nên xửa lại (để nguy hiểm lắm - tớ chết hụt điện vài lần rồi nên kinh vụ này).
     
  25. Trân thế Hưng

    Trân thế Hưng Advanced Member

    Joined:
    28/12/20
    Messages:
    134
    Likes Received:
    81
    Cảm ơn bác. Vì dùng để làm mast tổng cho hệ thống audio. Em định làm thiết bị chống nhiễu chéo giữa các thiết bị. Có bác chỉ sơ sài là dùng diot chặn dòng nhiễu ngược vào thiết bị. Bác có sơ đồ để tiếp mast cho tốt và chống nhiễu chéo ko( khi dùng diot
     

Share This Page

Loading...