USB DAC

Discussion in 'Thiết bị số' started by tivoi, 15/12/05.

  1. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Chào các pác em muốn mua một cái về gắn vô máy tính xem nó có hay không, bác naò biết chỗ bán xin chỉ giùm
    Đa tạ các bác trước :lol:
     
  2. anhdt

    anhdt Advanced Member

    Joined:
    3/3/07
    Messages:
    599
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ha Noi
  3. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Bác PM cho em giá cuả hai loaị trên nhé, thanks pác
    Em chơi cái VirtualDJ nhưng muốn âm thanh ra chắc nịch, ko biết cái ÚsB DA cuả bác đánh ngon ko? :D
     
  4. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.226
    Likes Received:
    235
    Em lại nghe nói tần số dao động chính xác không phải là yếu tố quyết định. Thạch anh thông thường có sai số khoản 50 đến 100 phần triệu. Nếu tần số thạch anh sai trong phạm vi cho phép nhưng xung clock sạch thì âm thanh sẽ tốt như thường. Còn kể cả tần số chính xác đến 1 hoặc 2 phần triệu nhưng xung clock bị nhiễm bẩn do nhiễu ồn thì âm thanh vẫn rất tệ.

    Đại lượng tương ứng với jitter là phase noise (nhiễu làm méo pha của xung clock) chứ không phải là độ chính xác về tần số.
     
  5. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.226
    Likes Received:
    235
    Em xin mạo muội góp ý thế này. Bác nên đi tối đa các đường mạch ở lớp bottom (trừ đường ground) sao cho đường mạch càng ngắn càng tốt. Toàn bộ mặt trên bác dùng làm đường mát. Nếu còn đường mạch nào không thể đi mặt dưới được nữa thì dùng dây nối ở mặt trên.

     
  6. thuongshoo

    thuongshoo Advanced Member

    Joined:
    23/11/06
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hồ Chí Minh
    cảm ơn anh Planets! Vậy làm sao để xung đồng hồ ổn định được?
     
  7. Planets

    Planets Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    2.226
    Likes Received:
    235
    Theo mình thì có 2 yếu tố quyết định:

    1. Mạch dao động có độ ồn thấp
    2. Nguồn cấp thật sạch ít nhiễu

    Nếu dùng con thạch anh 2 chân bình thường thì mạch dao động là nằm bên trong con IC như vậy không kiểm soát được yếu tố 1 chỉ có thể nâng cấp nguồn để giảm nhiễu.

    Có thể dùng mạch tạo dao động độc lập bên ngoài để cấp xung cho IC. Có 2 cách:

    a) mua 1 cục tạo dao động còn gọi là con XO gắn vào (với điều kiện là kiếm được con XO loại tốt). Có thể DYI thêm phần nguồn riêng có độ ồn thấp cho con XO
    b) DIY cả mạch tạo dao động luôn. Cái này có một số sơ đồ như của LC Audio hay Kwak Clock.

    Trong các dòng mạch dao động dùng thạch anh thì tốt nhất là OCXO. mình cũng chưa thấy đồ audio nào dùng tới cỡ này trừ DIY. Còn có loại khủng hơn nữa là mấy loại mạch dao động nguyên tử thì chắc chắn là chẳng ai dám nghĩ tới việc áp dụng cho đồ audio.
     
  8. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Anh Quân ơi ông anh Hai của em ở Mẽo có khả năng làm cái Atomics
    Ốt Xì lô đó, để chủ Nhật chat với ổng xem sao :mrgreen: :D :lol:
     
  9. cosmos_tokyo2000

    cosmos_tokyo2000 Advanced Member

    Joined:
    17/11/08
    Messages:
    89
    Likes Received:
    2
    Thanks bác đã PM cho em.Như vậy là em sắp có một USB DA tự chế rồi :D Hồi hộp quá! :D
     
  10. thuongshoo

    thuongshoo Advanced Member

    Joined:
    23/11/06
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hồ Chí Minh
    cảm ơn anh planets! :)
    về DAC thì tui thấy còn 1 điều! nếu đang hát mà lấy tay đụng mạnh vô chỗ đầu nối thì cũng ngắt luôn! Cái này có vẻ là do phần mềm nghe nhạc hơn là DAC. Nếu xài Kmplayer thì nó hát liên tục nhưng không có tiếng, nếu xài WMP thì thằng này thông báo...

    Còn về dự án mới của anhdt! Cho hỏi là xài OPA2134 nhưng nguồn lấy từ đâu?
     
  11. 1413

    1413 Advanced Member

    Joined:
    29/9/06
    Messages:
    230
    Likes Received:
    3
    Location:
    HCM - Q11
    Cái này do đầu cắm lỏng lẻo chỗ tiếp xúc không tốt, không phải do DAC đâu, các thiết bị khác chân cắm lỏng lẻo cũng bị tình trạng tương tự vậy thôi.

    Còn nguồn nuôi 2134 thì xài nguồn rời cho nó lành.

    Lúc trước em cũng tính thiết kế một bộ mạch convert DC -> DC cách ly để chuyển DC 5v USB sang 12v hoặc cao hơn mà nuôi mạch buffer, nhưng loay hoay mãi vẫn chưa biết làm thế nào thiết kế hoàn chỉnh, mà nếu có hoàn chỉnh rồi lại phân vân không biết triệt nhiễu sinh ra từ cái mạch convert này như thế nào cho nó ổn thỏa nữa, nhiễu này mà theo nguồn USB chui vào con DAC thì ânh thanh ra "vui tai" lắm ạ
    :?
     
  12. anhdt

    anhdt Advanced Member

    Joined:
    3/3/07
    Messages:
    599
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ha Noi
    Em chỉ dùng 5V của máy tính để cấp cho 2706 thôi. Em dùng con OPA 4134, nguồn em có diode nắn và tụ rồi qua ổn áp +- 5V đó bác (Trên PCB của em là con U51 và U52), con . Ý quên em ko port schematic mạch nguồn rồi. Sory các bác.
     
  13. anhdt

    anhdt Advanced Member

    Joined:
    3/3/07
    Messages:
    599
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ha Noi
    Em cũng đã làm 1 phiên bản dùng 1 con IC boot 5V lên 12V để chạy 2134 làm buffer cho 2706 (mạch cũng nhỏ thôi, 1 con IC, 1 cuộn cảm 47uH, 1tụ 22uF), âm thanh ra cũng trong trẻo, không bị "vui tai", nhưng cũng ko cải thiện được hơn nhiều nên thôi.
     
  14. thuongshoo

    thuongshoo Advanced Member

    Joined:
    23/11/06
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hồ Chí Minh
    tui thấy tụ 22uF thì có lớn không? tui sợ như vậy thì nhiễu vẫn có thể qua được. anhdt thêm vài tụ nhỏ như 100p, 1n, 10n xem sao? :)

    còn về nhiễu của usb dac thì tui chỉ nghe bằng headphone thì thấy rất ok. Không nghe gì hết trơn!
    Mà bữa nay sao nhiên mới phát hiện tiếng mỏng hình như là do DAC chứ 0 phải amply. Hiện tui đanh tháo tụ kẹo ra xem sao.

    edit lần 2: tháo tụ kẹo ở nguồn ra vẫn vậy!

    Kì này tui phát hiện ra điều mới đây! Đó là muốn tiếng lớn thì mắc thêm tụ ở ngõ ra. Tui nghĩ tụ 1.2uF hiện nay có lẽ chỉ thích hợp với tai nghe 32 ôm hoặc cao hơn nữa! Hiện tui đang xài headphone thông thường 8 ôm! Tui mắc thêm 1 tụ dầu 33uF Besure. Tiếng lớn gấp từ 2 cho tới 2.5 lần :lol: Hiện tui đang xài DAC USB phiên bản 5. Bạn nào thấy tiếng nhỏ thì mắc thêm xem sao nhe! Giờ đã khuya nên có lẽ vài bữa nữa mới thử được với cái amply :lol:
    Tụ wima lớn khó kiếm quá! Bữa ra chỗ cô Hai. Mò hoài chỉ được 2 cái 2.2uF . Nếu mà kiếm cái wima mấy chục uF là ok!
     
  15. anhdt

    anhdt Advanced Member

    Joined:
    3/3/07
    Messages:
    599
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ha Noi
    @thuongshoo: Bản của bác là em thiết kế để đưa vào amply nên khi nghe tai nghe tiếng nhỏ và thiếu Bass. Tụ out bác thay 2 tụ wima bằng 2 con tụ hóa 100uF mắc 2 cực âm ra headfone rồi nghe thử nhé. Tiếng ra to hơn cả nghe từ soundcard máy tính. Phiên bản số 6 cuối tuần này sẽ ra lò ạ, cũng chỉ dùng để cho vào amply, tụ out em dùng 2 con KEMET 10uF. Nguồn từ USB đươc lọc nhiễu bằng cuộn cảm và tụ cẩn thận hơn. Cuối tuần bác nào rỗi đến chỗ em nghe thử nhé.
     
  16. 1413

    1413 Advanced Member

    Joined:
    29/9/06
    Messages:
    230
    Likes Received:
    3
    Location:
    HCM - Q11
    Bác share cái sơ đồ mạch step up hay boost điện thế từ 5v lên 12v cho em tham khảo cái.

    Chứ như cách em nghiên cứu thì phải tạo một xung giao động từ 100 - 1000Hz rồi kích 2 con FET/Trans để đi vào biến áp xung rồi qua bên kia sau khi nắn lọc thành ra bộ nguồn đôi hoàn chỉnh có mass thật luôn, y như một bộ nguồn rời luôn ấy. Cách này được cái cách ly nguồn ra, 0v (mass) USB có thể nối vào mass từ nguồn đôi luôn. Còn như xài nguồn đơn nuôi opamp thì lại phải xuất bằng tụ thôi. Em thì lại chúa ghét mấy cái tụ hóa chen vào đường tín hiệu :(

    Cái em sợ là dao động 100 -1000Hz đó sẽ nhiễu ngược lên và chui vào mạch USB DAC ấy.
     
  17. thuongshoo

    thuongshoo Advanced Member

    Joined:
    23/11/06
    Messages:
    171
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hồ Chí Minh
    dĩ nhiên rồi! theo tui không nên làm nguồn xung. nếu dòng tiêu thụ nhỏ thì làm sin đi! vì nguồn xung sinh ra rất nhiều hài. Hài cao cũng 0 dám chắc là lọc hết, mà lại bức xạ tùm lum. Nếu hài thấp thì chả tụ nào lọc được. Đành phải nghiên cứu mạch lọc tích cực, bằng ổn áp song song,.....
     
  18. anhdt

    anhdt Advanced Member

    Joined:
    3/3/07
    Messages:
    599
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ha Noi
    Không thể tránh khỏi ảnh hưởng của tần số switching khi dùng Boost Nhưng nếu đầu ra dùng cảm và tụ dung lượng lớn thì nguồn ra cũng khá sạch. Em dùng IC boost nên cũng không cách li được với nguồn USB. Đây là sơ đồ để các bác tham khảo. IC này là con IC boost 1 người bạn của em cho. Con này có thể Boost lên 30V với dòng 300mA.
    to 1413:
    Làm nguồn như em chỉ tạo được điện áp cao thôi chứ ko đối xứng được
    Làm với 2706 thì dùng tụ out cũng được mà bác
     
  19. 1413

    1413 Advanced Member

    Joined:
    29/9/06
    Messages:
    230
    Likes Received:
    3
    Location:
    HCM - Q11
    vâng cảm ơn bác, nhưng em vẫn có ác cảm sẵn với tụ hóa bác à, nếu xuất tụ không phân cực thì tín hiệu ra không đủ kéo headphone, thôi kệ làm buffer với nguồn rời vậy.
     
  20. nhatson.elec

    nhatson.elec Approved Member

    Joined:
    4/12/08
    Messages:
    36
    Likes Received:
    0
    Có 1 vấn đề là nguồn USB ra ko đủ sức cung cấp cho con này hoạt động 30V 300ma :D
     
  21. anhdt

    anhdt Advanced Member

    Joined:
    3/3/07
    Messages:
    599
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ha Noi
    Bác có thể dùng con tụ Tantalum Kemet xuất khá tốt, tụ này thường được dùng lắp input hoặc output, em mới chỉ có tụ 22uF còn bác chơi headphone phải dùng loại 47uF thì ok.
     
  22. SonyZ

    SonyZ Advanced Member

    Joined:
    23/10/08
    Messages:
    68
    Likes Received:
    0
    chòi oi sao các bác cứ thích dùng nguồn +5VSB từ máy tính nhỉ ? như thế là lợi bất cập hại chẳng đc cái lợi ích gì , đau đầu với xử lý nhiễu .
     
  23. SonyZ

    SonyZ Advanced Member

    Joined:
    23/10/08
    Messages:
    68
    Likes Received:
    0
    anh planet cho em hỏi có phải cái tụ dung lượng lớn cỡ 47mF /5V trong các đầu CDP Sony là dùng để lọc nguồn cho phần Clock của nó ko ạ ? vậy thì ta kiếm 2 quả tụ này làm lọc LC cho cái Clock DIY là ổn phần nguồn rồi .
     
  24. anhdt

    anhdt Advanced Member

    Joined:
    3/3/07
    Messages:
    599
    Likes Received:
    3
    Location:
    Ha Noi
    Vấn đề xử lý nhiễu lúc nào cũng đau đầu bác ạ. Mạch USB này có liên quan đến Digital nên ngoài nhiễu do nguồn còn có nhiễu do các dòng số gây ra, nếu không đau đầu xử lý thì làm sao tốt được. Dùng nguồn ngoài cung cấp là rất tốt rồi, nhưng như vậy lại tốn 1 module nguồn như vậy không thể nói là: dùng nguồn 5V từ USB không đc cái lợi ích gì ?

    @nhatson.elec:
    30V, 300mA là thông số của IC, còn khi dùng 5V của USB thì dòng ra phụ thuộc vào cổng USB nữa chứ
     
  25. 1413

    1413 Advanced Member

    Joined:
    29/9/06
    Messages:
    230
    Likes Received:
    3
    Location:
    HCM - Q11
    Bác xài nguồn rời có chắc là không phải xử lý nhiễu không? he he, cái vấn đề nhiễu digital từ máy tính ra có thể coi như là rất ít, vì nếu có nhiễu này thì làm sao con DAC nó hót lên tiếng được.
    Cái nhiễu chúng em đang đau đầu là ở nhiễu từ lưới điện 220v ảnh hưởng vào cơ. Bác xài nguồn rời cắm vào thì cũng bị ảnh hưởng ít nhiều từ lưới điện 220v thôi ạ.

    Ngoài ra với công suất tiêu thụ của con DAC tầm độ được 200mA là cao thì cái nguồn 5v USB là dư dả rồi, như vậy làm cái nguồn rời chỉ nuôi DAC thì hơi hoang phí và gây khó khăn khi muốn xách laptop ra ngoài quán cafe cóc mà nghe nhạc :mrgreen:
     

Share This Page

Loading...