VÌ SAO EM XÌU?

Discussion in 'Đèn điện tử' started by nhan_nut_bien, 22/1/10.

  1. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    263
    Bác ráng viết cho đúng chính tả đi đã rồi hãy phán :lol: , PS : ngày nay người mua có rất nhiều kênh thông tin để lựa chọn đồ chơi cho mình, thị trường không chỉ vì 1 bài viết của ông ABC nào đó mà ảnh hưởng .

    @ Bác Hiền đã đo và chê ampli đèn DIY nhưng lại chưa được đo máy hiệu nên cũng khó, em dám chắc bác chưa được chọc vào các ampli đèn kinh điển như Sunaudio hay Audionote hoặc dưới đó 1 chút như Cary, Unison ... em may mắn nghịch hết cả rồi nên chẳng có gì phải ngán ngại vấn đề tỉ số chất lượng /giá thành . Chỉ với đồ hiệu bán dẫn thì em công nhận ta chưa làm được tương đương vì vấn đề lọc lựa linh kiện mà thôi .
     
  2. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    11
    Location:
    HLGA - GẦM...
    ngài nói ĐÚNG ạ
    hiếm có ae DIYER nào dám mua 40 con sò về để chọn lấy 4 con cân nhau ạ :D
     
  3. Sonus Sonny

    Sonus Sonny Advanced Member

    Joined:
    20/11/08
    Messages:
    705
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hoàng Sa - Đà Nẵng
    Em nghĩ là pt bán dẫn chưa lên cao, mọi người chưa đầu tư chất xám thôi. Mục bán dẫn lúc nào cũng ế hơn đèn mà :(, các bác dám bỏ tiền ra mua đèn khủng mà ko dám mua sò về match.
     
  4. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Hix,em đọc đi đọc lại rất nhiều lần mấy bài post của em để tìm xem em có sơ xuất hay em có quá lời gì không mà các bác lại xoáy vào chỉ trích em nhưng em vẫn không tìm thấy từ nào để các bác hiểu nhầm cả,mặc dù vậy em vẫn nên nói lại cho rỏ:

    -Một số ampli DIY của TBG(không phải là tất cả) trước đây em đo kiểm thì thấy nó có hiện tượng không đạt công suất mong muốn,nó thường bị méo trước công suất mà nó nó thể đạt được,có trường hợp đặc biệt bị méo rất sớm như thay vì 12W chỉ ra được khoảng 1W,em còn lưu giử khá đầy đủ các bảng đo kiểm này(ngày hôm qua em có post nhưng mod đã gở bỏ do nó nhạy cảm).

    -Một số bác(không phải là tất cả) không chuyên điện tử nên lắp theo Schematic có sẳn và thiếu thiết bị kiểm tra nên nó thường không đạt các chỉ tiêu khác như tỉ số S/N thấp,ù hum,độ nhạy ngỏ vào không chuẩn,...

    -Em rất muốn được tham gia thảo luận cùng các bác về vấn đề này để anh em DIY nhà ta làm ra sản phẩm(dù chỉ để chơi) được tốt hơn về mặt kỹ thuật.

    -Lời em nói ra là hoàn toàn vô tư trong sáng không đả phá hay có ý xem thường,xúc phạm tập thể-cá nhân nào mà là chỉ ra cái tồn tại để cùng nhau tháo gỡ,cùng tiến bộ.

    -Việc DIY( Do It Myself) là làm để cho chính mình thưởng thức(hoặc cùng nhau thưởng thức-chia xẻ niềm vui cùng nhau) và việc này có cả người không chuyên lẫn chuyên nghiệp tham gia với mục đích vui là chính chứ không phải tất cả đều là người nghiệp dư như các bác nghĩ.

    -Em tự xem em là người làm nghề điện tử(vì em được đào tạo và có 11 năm làm việc để kiếm cơm bằng nghề này) ngoài việc này ra em không có chuyên môn nào khác.Việc tham gia làm DIY với em là niềm vui và để học hỏi,chia xẻ cùng các bác chứ nó không phải để em kiếm sống vì nếu kiếm sống thì em bán thiết kế cho mọi người chứ không phải post không lên đây hàng trăm Schematic,PCB mà em phải mất rất nhiều thời gian-công sức để thực hiện.Do vậy em làm DIY theo cách làm nghề của em chứ không phải DIY 1 cách không có tiêu chuẩn nào.

    -Em rất mong mọi người hiểu đúng ý em nêu mà đừng cố gắng lèo lái nó sang hướng khác.

    -Em thật lòng mong muốn Topic này đi đúng hướng như bác chủ đề ra và em sẽ tận tâm trình bài những gì em biết có liên quan đến việc làm sao để có 1 SP DIY tốt về mặt kỹ thuật.


    Chúc các bác thảo luận vui vẻ và có nhiều thông tin bổ ích.
    Kính.
    Ultraline
     
  5. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Em thấy DIY là một cái thú , tự mình làm ra được sản phẩm và ít ra sản phẩm đó ứng dụng được là rất vui rồi nhất là khi mình ko chuyên về lĩnh vực đó .. hì... hì , còn về DIY (trừ nhóm hoặc cá nhân) có biết hoặc nắm chắc về kỹ thuật và đầy đủ thiết bị , cũng như linh kiện thì khi so với một hãng chuyên về lĩnh vực đó họ hoàn toàn có thể làm tốt hơn vì họ có chuyên môn cơ bản cộng với vật chất ( ví dụ vật tư ,thiết bị , kinh tế ..vv.. ) . Nhưng nói hãng thiết kế bao giờ cũng đạt lý thuyết thì ... bởi họ cũng có những vướng mắc như anh em DIY ví dụ về phẩm chất lk , nhất là bên đèn đóm ( bên bán dẫn thì thường tốt hơn )
    Bản thân em cũng có đo qua 1 số sản phẩm của hãng (cao cấp lắm thì chưa ạ ) qua quá trình sữa chữa để kiểm tra ( chứ ko phải để xem họ làm ra sao ạ ) , thì em thấy có những cái rất tốt (tất nhiên về hiệu suất (CS) thì cũng .....) . Nhưng cũng có những sp thì cũng ko được tốt lắm ạ .
    À em thử một trường hợp của amply PP dùng bóng EL34 nhé , (ko phải đồ DIY ạ ) .
    Em đo với tải 8ohm/300W ở tần số 1KHz vặn volume khi vừa đạt méo biên độ .
     
  6. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    >>>>
     

    Attached Files:

  7. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    >>>>
     
  8. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    >>>>
     
  9. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Điện áp ra được 7VAC khoảng 6,1W
    Em thử quét tần trên 1KHz . tại 1 KHz là 0dB .
     

    Attached Files:

  10. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Khi 5KHz xuống 0,5dB
     
  11. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    >>>>
     
  12. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Khi 10KHz
     
  13. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Tụt mất 1,5dB ở 10KHz
     

    Attached Files:

  14. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    A lô,bác xem sơ sơ lại:

    -Nguồn cao áp có còn đúng như thiết kế ban đầu không?

    -Bóng EL34 có bị yếu không?

    -Khi xảy ra méo thì Pre đã méo chưa?

    Hix vì em sợ nó đang pan nên kết quả đo không chính xác,em nghĩ ít có khả năng hãng làm không đạt. :roll:

    Thân.
     
  15. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Khi 20KHz
     
  16. SAA

    SAA Advanced Member

    Joined:
    9/4/06
    Messages:
    3.058
    Likes Received:
    3
    Location:
    Q.TB-Q.9 TPHCM
    @Ultraline : Do Bác phát biểu chưa chuẩn về TBG ( Bác chỉ được mời đo các chim chích đầu đời của TBG có 1 lần và cũng không thường xuyên sinh hoạt với TBG thì làm sao biết "...xảy ra liên tục" hay không? ) và hơi cố chấp nên tôi đã có phản ứng ... Bác cũng nhận thấy sự phản ứng của mọi người đối với những nội dung đã post của Bác ...

    Việc có thể kinh doanh đường đường chính chính trên diễn đàn để nuôi đam mê Audio là điều đáng trân trọng có gì đâu mà phải phân bua này nọ, nhất là đối với những người được đào tạo đúng chuyên ngành và có kinh nghiệm lâu năm như Bác, việc đưa ra những thiết kế đúng kỹ thuật và tìm kiếm lựa chọn các nguồn các linh kiện tốt cung cấp cho anh em DIYER thì phong trào DIY mới có thể phát triển mạnh , quan trọng hơn là góp phần giảm thiểu được khả năng bị ..xìu của các SP D.I.Y ... đúng với nội dung yêu cầu của đầu bài ... :)

    Riêng việc kinh doanh bằng việc thiết thiết kế mạch thành công hay không còn tùy thuộc vào uy tín của Bác và sự ủng hộ của các thành viên trên diễn đàn nữa ... :lol:

    Mong rằng Bác sẽ có nhiều bài chia sẻ kinh nghiệm bổ ích, sát với chủ đề và ...dễ hiểu .
     
  17. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Mất tới 4dB
     
  18. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Em vẫn nhiệt huyết,máu lửa với DIY bác ạ,chuyện cần nói em đã nói rỏ ở trên rồi. :D

    Các bài viết của em thường mang hàm lượng thông tin kỹ thuật nhiều đôi khi nó gây khó hiểu do em dùng từ hơi kỹ thuật thôi chứ thật sự em không muốn gây khó hiểu ở khía cạnh quan hệ hay gì gì khác...


    Các bài viết học hỏi,chia xẻ là em luôn sẳn lòng và sẽ tiếp tục viết đến khi nào không viết được nữa thì thôi,em nghĩ ai cũng cảm nhận được điều đó và rất mong bác cũng hiểu cho em.

    Em cũng sẽ cố rắng viết cho thật rỏ để chuyện hiểu lầm tương tự sẽ không xảy ra nữa. :wink:

    Chúc bác vui.

    Kính bác.
     
  19. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Hì thực ra amply đã qua sử dụng thời gian ko biết bao lâu nên có thể ko chính xác nhưng đáp tần vậy cũng ko tốt lắm vấn đề CS em ko bàn vì đèn cũ đã chạy lâu để em chỉnh lại xem sao con này nó Fix bias ạ .
     
  20. Ultraline

    Ultraline Advanced Member

    Joined:
    14/8/09
    Messages:
    4.757
    Likes Received:
    36
    Hi hi,bác không biết nó có còn tốt 100% hay không mà quét đáp tuyến với đo công suất nó thì em sợ kết quả công bố không đúng.

    Chuyện số đo của bác là kết quả đo thật,phương pháp đo đúng là em hoàn toàn chắc chắn nhưng em chỉ lo là cái máy ampli đó nó không còn tốt thôi.

    Thân.
     
  21. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Bác này đúng là tay DIY gạo cội nên phán trúng phóok ngay;
    Em DIY 1 con 6550PP mới chạy cao áp có 750 Vol mà đo thử cái đã thấy nó lên tận trên trăm w, mạnh kinh hồn :) mới nhích cái Vol lên phát mà nghe muốn bạt vía luôn.
    cái cặp loa khó tính cứng đầu tay chơi hà thành trăn trở bao lâu giờ em thấy bass nó ra như là có búa đóng cọc cạnh nhà ấy.. hic ..
    , thía mà trong dattasheet cái chỗ đó cao áp đó nhiều đèn không vẽ nên bà con ko dám ráp.
    khổ thía chứ. :wink:
     
  22. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Về xìu do tầng lái không đủ gain (độ lợi):
    Vụ này rất thường xuyên xảy ra do anh em thường hay nhầm lẫn giữa M (hệ số khuyếch đại) và độ lợi (gain). Ví dụ, đèn 6H8C có M = 20, nếu dùng mạch tải anod thì gain là khoảng 40%M nghĩa là chỉ được 8 thôi, dùng mạch SRPP thì được khoảng 10 - 11, mạch MU stage có thể đạt 90% nghĩa là 18. Mạch phải bảo đảm đúng dòng đúng áp thiết kế, nếu sai thì sẽ thấp hơn.
     
  23. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    À quên nữa, tùy theo đèn, mà có thể cho gain bao nhiêu, méo bao nhiêu. Chọn đèn sai thì sẽ méo nhiều và... xìu khi vặn lớn vì bể tiếng. Có trường hợp dùng cây đèn độ tuyến tính thấp sẽ tốt hơn dùng đèn tuyến tính cao.
    Vì dụ: Cây 6SN7 ít méo hơn cây 12ax7. Tuy nhiên nếu cây đèn công suất cần điện thế lái là 12V (như cây El84/6P14), đèn lái ta thích dùng tải anod cho ấm tiếng, lại thích dùng 1 tầng lái cho đơn giản, thì dùng cây 12ax7 để lái sẽ tốt hơn (không xìu) so cây 6SN7, vì với tải anod, cây 12AX7 với 1V đầu vào có thể cho gain 12V méo chỉ 0,1%. Nhưng cây 6SN7 chỉ cho được 8V tối đa, muốn tăng nữa thì lại phải thêm tầng khuyếch đại
     
  24. nhan_nut_bien

    nhan_nut_bien Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    997
    Likes Received:
    7
    Chán quá nếu 8W thì đúng ra chỉ cần SE thôi. Trừ nhiều db như vậy tuy đo không đạt nhưng nhiều người lại thấy hay. Những amply băng thông rộng lên tới 18K mà vẫn chỉ trừ 1- 2Db thường bị chê là tiếng khô
     
  25. dinhthuy

    dinhthuy Advanced Member

    Joined:
    20/5/08
    Messages:
    706
    Likes Received:
    6
    Ơ em mới thử 1 kênh trên amply tube DIY thì thấy nó cũng ko khô lắm đâu ạ . nếu ko muốn nói là "ướt" ạ hì . Đáp tuyến tần số từ 4Hz đến 18KHz kim đo dB ko duy chuyển nhiều khi ở 1Hz thì thấy kim dao động quanh 0dB chắc do tần số thấp quá còn lên nữa thì có su hướng đi lên tới 40KHz tăng tới 1,5dB còn 60KHz thì lên tới 3dB amply có FB chắc phải // tụ cho em này quá .
     

Share This Page

Loading...