Vài mẹo văt khi diy loa - Bổ xung hình Onken ngẫu hứng

Em đọc một nèo hết tocpic của Bác. Khâm phục sự đam mê của bác chủ. Em cũng đang bỏ 3 dải lên 4 dải. Em dự kiến setup như sau:
1- Bass JBL d101 dùng thùng onken 360 đánh = Power bán dẫn couterpoint SA220
2-MidLow Altec 414 -16a thùng petti onken đánh = EL34 SE
3-Mid Altec 291-16b + kèn 1005 đánh = 300b Se hoặc 45 PSE
4-Tweeter JBL 077 đánh = philips EL95 se
Crossover D23
Phòng có 5*4m thôi

Các bác thử giúp em xem cấu hình như thế liệu có ổn ko, cần phải xử lý thế nào. Em đang lo sẽ bị um do phòng nhỏ quá.
Mong bác chủ và các bác đã chơi qua góp ý giúp nhé. E xin cảm ơn nhiều nhiều.

 

Chào bác
Bác bỏ 2 cái thùng Onken hiện có và làm theo thùng của tôi, bảo đảm không um thùng, âm thanh rất tự nhiên. Vì phòng tôi chỉ được 3,2 x 4,2 = 14m2. Còn phòng của Phú thì tệ hơn : ~11m2 :mrgreen: nhưng nghe rất tốt. Tuy nhiên giới hạn là nghe nhạc giao hưởng không hưởng được âm hình không gian rộng của nhà hát. Chịu thôi ! Còn những thể loại khác thì rất hay bác à. Bác tham khảo ý của bác lhphuong16a thì rõ .Như tôi đã nói ở trên, thùng Onken gốc Nhật bị um, lỏng lẻo và không xuống sâu được .

Thân ái
Trung

 

Chào Bác Audi432 !
Bác chủ thớt có đam mê âm thanh mãnh liệt nên Bác Trung đã kiên trì , cố gắng set up tương đối thành công dàn 4 đường tiếng . Nhưng dù ngôn từ có phong phú tới đâu cũng khó diển tả . Vì thế Bác Audi ráng sắp xếp chạy xe Audi đến nhà bác chủ nghe cho sướng tai , tự mình cảm nhận cho chính xác . Bac chủ topic có tấm lòng rộng mở , luôn chia sẻ hết để ae cùng đam mê mau ...được hưởng thụ cùng bác ấy ! Phòng 4m X 5m là loại phòng trung bình rồi ! Phòng bác chủ thớt nhỏ hơn , nhưng bass đánh dồn dập vẫn chắc tiếng , ko dội phòng ! Chúc bác Audi thành công !

 

Cảm ơn các bác đã tư vấn, em sẽ triển khai. Trong quá trình nếu ko rõ vấn đề gì các bác chỉ cho em nhé.

 

Mời bác ghé tôi nghe thử thành quả của tôi, xem có hợp gu của bác không, rồi động tay động chân nhé .
- Củ 291-16A nên đánh bằng 6B4G SE, 45, hoặc 2A3. Đèn 300B thì hơi bị sang đấy hãy để dành cho đầu cdp.(Đèn 45 là đèn cổ rất hay!)
- Kèn 1005 nhiều lỗ quá, thích hợp cho phòng lớn, hôi trường, không hợp với phòng nhỏ. Nếu được thì thay bằng kèn tròn giống tôi; thì tiếng trống con, trống lớn, ... nghe rất thực và rất focus .

Thân ái

 

Bác Trung cho em hỏi sao ko lấp kín phần trên cái kèn ngược trong thùng bass?

 

Trong thùng bass của Phú, tôi cho lấp kín phần này, nhưng cảm thấy tiếng bass không được tự nhiên. Có lẽ lỗ thông không đủ lớn và hơi thoát không kịp (nén quá mức) dù đã làm lỗ thoát là 140mm. Nên thùng này mình không bịt kín thì thấy tiếng bass tốt hơn. Trừ vách đáy là horn để sát, còn 3 cạnh trên và hai bên tôi để hở . Khoảng hở này tôi cuộn bông lại chèn chặt vào cho tới vách sau .

Trung

 

Thùng Petite Onken " chưa " ngẩu hứng ! Driver 414z . Thùng chưa lót bông . Um thùng , bass nhòe , mid low ồm ồm ! Sau này mình sẽ cho tần số bass xuống thùng bass , chỉ cho tần số trung vô thùng Petite Onken , nghe thử thế nào rồi tính tiếp !

 

oài phục bác quá, làm bao nhiêu lần rồi ... em làm 1 cái mãi vẫn chưa xong.

 

Chào bác Audi ! Xin bác cái địa chỉ vô PM . Có dịp Phương xin ghé thăm nghe thử D101 trong thùng Onken , nghe thử 291 -16b nữa ! Cám ơn bác nhiều !

 

Khổ vì cái tai ! :lol:
Càng đi nghe, càng khổ ! :lol:
Xong thùng bass rồi đến ... rồi đến ... rồi lại đến trên trên nữa kìa ... hi hi ...
Cứ làm thùng bass xong đi, gá vào xem sao, rồi anh vẽ lại, cho kích thước thùng Onken ngẫu hứng rõ cho Phương nhé.
Củ 414 đẹp quá ...

Trung

 

Cứ mạnh dạn rồi cũng tẩu giống e :lol:

Tại bác chưa tìm ra hướng đi thôi ấy chứ.
E đang đi trên con đường đã chọn khoảng 5 năm trước rồi ... và cũng may mắn gặp được những đàn anh chỉ giáo cho cách chơi và cái hướng để làm một thùng loa. Nhưng bản thân ta phải nổ lực tối đa. Có những lúc bí quá, cứ chui đầu vào thùng loa và suy nghĩ ... tìm kiếm ... (cái gì?) để rồi một mình lại ngụp lặn trong đầm lầy, mày mò cưa cắt đục đẽo. Có những lúc làm đến oh, 1h sáng . Cũng có lúc nản quá bỏ ngang một hai tuần chẳng màng gì đến !
Nhưng điều căn bản là cái tai và sự cảm nhận của mình là điều trước tiên cần có, cần hiểu. Khi đi nghe những dàn máy "lớn", e, Phú và anh N rất để ý đến âm thanh rồi về phân tích rõ đặc điểm của dàn máy và cũng không bỏ qua khuyết điểm. Cũng như xem một bức tranh, người trong nghề "nhìn " ra ngay cái hay cái đẹp hoặc những nét vụng về của họa sĩ vẽ bức tranh đó. Kẻ ngoại đạo không chừng lại lấy gói đồ ấy chứ.
Thùng bass + Onken ngẫu hứng + kèn gỗ tròn của e tuy nhìn xấu xí, hèn mọn, nhưng ... không đùa đâu nhé! Rất nhiều bác chơi đồ hãng cũng có đến vài chục ngàn mà phải tròn xoe đôi mắt khi nghe tiếng trống, tiếng kèn rồi đấy (nhưng trong họ vẫn mang nặng thành kiến với đồ diy và không đủ (không dám liều) độ mê, sợ thử thách để chơi loa diy dù biết rằng nó hay, nó thực (chơi đồ hãng dễ mua dễ bán khi chán!)
Vậy hai bác cứ mạnh dạn lên nhé :lol:

 

Bác chủ đã nghe goto - giao lưu đi nghe nhiều ,học hỏi nhiều ,và sự đam mê của bác thật mãnh liệt ,cho nên thành công đến là hiển nhiên.
Em tin ở sự đánh giá về bộ dàn của bác .
Chúc bác sức khỏe !

Re: Đóng loa Fullrange + bass driver
gửi bởi vtrung_khoa » Chủ nhật 09 Tháng 11, 2008 20:33:51

Chào bác Cường , tai e cũng bậc thường thường nghé thôi bác ạ
Bác dùng kèn composite cho driver 206 , thiền nghĩ cũng ráp phân tầng thụ động được bác ạ
Bác thử bằng phân tầng chủ động xem cắt ở đâu hợp tai thì cứ tầng số thế mà cắt (chết thằng tây nào !!!)
Nếu muốn ấm áp , cắt cao cao một chút (700, 800Hz) . Và ngược lai , nói làm sao nhỉ ? mid cứng(?) một chút , thì cắt thấp thấp một chút (300 , 400Hz) . tùy lỗ tai mình , để ý mid-low có dầy mỏng quá kg ? có bị "bọng" kg?
Bác tham khảo cắt tầng số ở http://www.lalena.com/Audio/Calculator/APCXOver
Tham khảo ở Diễn đàn DIY >> thiết bị khác >> Các bác giúp em diy crosssAltec 19 của bác binh4d
Hiện tại , e dùng cuộn cảm 3,18mH nối tiếp với loa FW305 và tụ 45uf nối tiêp với loa FE206 , thấy ổn .
Tóm lai , chỉ là cảm tính và thực tế kinh nghiệm của mình (hên sui !) khi so sánh giữa mid-low của loa mình và một cặp loa hãng tham chiếu , cái này cần à
Nếu bác đã cắt được ở phân tầng chủ động rồi , thì qua thụ động chỉ là một bước đi qua nhẹ nhàng thôi (kg phải lội nước đâu )
Chúc bác thành công
vtrung_khoa

 

Đã năm năm, biết bao thay đổi ! từ ngày tôi viết những dòng bác đưa lại ở trên . :mrgreen: . Bây giờ tôi lại cảm thấy phân tần thụ động quá sức của tôi. Về lý thuyết, thụ động vẫn hay hơn vì mình chỉ dùng rất ít các linh kiện điện tử, và các linh kiện này được chọn lọc cao cấp. Còn cái phân tần chủ động, thì trong máy là một đống linh kiện, tôi thấy chỉ là loại thường thường thôi, và đã quá cũ với thời gian rồi, trị số đã thay đổi rồi ... Nhưng cái khó là làm sao để chọn mạch, chọn tụ, trở ... cho hợp với tai mình và đánh chỉ nằng 1 power. Tôi thấy khó hơn phân tần chủ động nhiều bác ạ. Tôi nói như vậy có đúng ý bác Mạnh Hùng không ạ ,
Bác đọc lại đầu topic này nhé .
(xin lỗi các bác: Chữ mầu xanh mình viết sai nên giờ đã sửa lại cho đúng :mrgreen: )

 

vtrung_khoa
Đã năm năm, biết bao thay đổi ! từ ngày tôi viết những dòng bác đưa lại ở trên . :mrgreen: . Bây giờ tôi lại cảm thấy phân tần thụ động quá sức của tôi. Về lý thuyết, thụ động vẫn hay hơn vì mình chỉ dùng rất ít các linh kiện điện tử, và các linh kiện này được chọn lọc cao cấp. Còn cái phân tần thụ động thì trong máy là một đống linh kiện, tôi thấy chỉ là loại thường thường thôi, và đã quá cũ với thời gian rồi, trị số đã thay đổi rồi ... Nhưng cái khó là làm sao để chọn mạch, chọn tụ, trở ... cho hợp với tai mình và đánh chỉ nằng 1 power. Tôi thấy khó hơn phân tần chủ động nhiều bác ạ. Tôi nói như vậy có đúng ý bác Mạnh Hùng không ạ ,
Bác đọc lại đầu topic này nhé .

 

Chào các bác
Theo vài bác goi điện hỏi về Onken NH và muốn đóng theo, nên tôi vẽ hình thùng Onken NH này để hợp với thùng bass mới vẽ ở trên.
Tôi không nhận đặt làm, cũng không có ý định làm để bán (dở ẹc bán cho ai ? :lol: ). Ông thợ mộc chỗ tôi quen lấy rất đắt nên tôi rất ngại. Về cái kèn tròn cũng thế. Tôi đã đưa số liệu, các bác dựa vào những con số đó vẽ ra tờ giấy bìa cứng là ra mặt trong mặt ngoài của kèn. Cắt lấy phần trong và ngoài đưa thợ tiện gỗ làm. Ở HN,bác nntien biết chỗ và làm rất rẻ.

 

Và thêm vài tấm nữa cho các bác đọc vì e thuộc thợ dỏm !

 

Những tấm hình này tôi nghiệm từ 2 thùng đóng cho Phú và tôi, nên hy vọng không phụ lòng tin của vài bác đi theo tôi.
Thùng Onken này chỉ thích hợp tốt cho midlow của loa 4 đường tiếng. Các bác dựa vào những hình chụp loa của Phú ở những trang đầu để làm vách thùng và những chi tiết khác . Vẫn là 6 mặt loa gồm 2 lớp ván dầy 18mm và một lớp cát cũng 18mm
Xí quên : Nếu các bác không uốn ván tròn được (phần cái mông :mrgreen: ), có thể dùng ván 18mm cắt dán nối tiếp vào cho gần giống cũng không sao. Nhưng nên chỉnh đường hơi lại một chút vì tôi vẽ đường cong đó dùng ván cong là 2 lớp 3mm = 6mm thôi ạ.

Hiện tại, tôi cắt bass ở 100Hz trở xuống, 100 --> 600 cho midlow, 600 --> 8k cho midhigh, và trên 8k cho treble. Âm thanh nghe rất ổn, đều 3 dải, midlow nhanh, không bị lùng bùng, dính, nhòe hay tiếng midlow quá lớn (có bác ví dây đàn contrabass to bằng ngón tay ... hic hic !) dù đánh midlow bằng cái receiver Kenwood nhẹ hều !

Trung

 

Thanks bác ...thùng midlow em làm kích thước như trên có điều hậu 50cm vẫn tốt bác nhỉ
Còn vụ cái thùng sub em đang phân vân ko biết nên đóng 250l hay 150l cho JBL2231A...em nhớ đọc ở đâu đó là thùng càng lớn càng dễ bị um :roll:

 

Hôm rồi sau khi được nghe dàn máy của bác yes sir,e liều mạng nâng cấp cọng dây tín hiệu dẹp bằng lá đồng cho giải midhigh của bác yes sir (1,2tr _ cho sợi dây diy _ đau bụng đấy !) nhưng kết quả thật tốt. Mid dầy hẳn lên.
Nhìn chung thì bộ dàn tương đối hoàn chỉnh.
E setup theo mọi thể loại nhạc (theo khả năng túi tiền cho phép):
Nhạc vàng như Hoàng Oanh, Lệ Thu, Tuấn Ngọc, Ngọc Lan,... nghe rất tình cảm, nồng ấm.
Dòng nhạc ngoại :jazz, blue, vocal, pop: nghe rất ổn như Eva Cassidy với ca khúc Tennessee Waltz thật ngọt ngào (không bị âm "s" quá nhiều) muốn nghe đi nghe lại, Patricia Barber track 2, 11 không rối, dính; và đặc biệt bài Black Magic Woman trong đĩa Companion với giọng ca gai góc, huyền bí và dàn nhạc múa trống thì thôi rồi Lượm ơi ... rất mộc mạc. (bác Yes Sir nói nếu Altec chơi được bài này tốt thì thành công ---> e thành công rồi !)
Hoà tấu e thử đĩa Super Best 20 Grand Ostrestra của Paul Mauriat : hoàn hảo. Thích nhất bản quen thuộc Love Is Blue, thật lả lơi, bay bướm, tiếng trống nền rất rõ . Bài Autumn In Seatles / Tsuyoshi Yamamoto với tiếng piano điêu luyện bay bổng.
Vài dòng chia sẻ niềm vui cùng các bác

Trung

 

Từ hồi bác Trung thí nghiệm thùng Onken ngẫu hứng e thấy bác nổi cả hứng làm văn - thơ đấy.....????

 

Chào bác
Tôi vốn dốt toán thích thơ nhạc. Cây đàn piano ở nhà thờ xứ đạo vẫn nghe hằng ngày lúc nhỏ. Đến lớn, quen một cô người Đà Lạt nên lãng mạn theo! Thành thử bụng ôm một mớ thơ tình tuổi học trò như Kim Tuấn, Nhất Tuấn, Nguyên Sa, Nguyễn Tất Nhiên,... Cả Mường Mán quê bác nữa với bài "Đồng Khánh Dạo Nọ" thật dễ thương mà giờ sau bao năm vẫn còn nhớ.
Bác làm tôi nhớ về Đà Lạt ngày xưa quá. Ngày đó tôi làm về hệ thống cấp nước dẫn từ hồ Dankia về thành phố Đà Lạt, qua đồi Tùng Lâm xuống đường Phan Đình Phùng rồi nối vào hồ nước trên đồi phía sau chợ Đà Lạt (quên tên rồi) gần toà Giám Mục Đà Lạt đó. ngayf đó Đà Lạt còn analogue ( :lol: ) lắm, không digital ( ) như hôm nay đâu. dân tình rất dễ thương, tiếp đón đoàn chúng tôi rất nhiệt tình. Thác Dathalla giữa đèo Prenn chưa có đường xuống như hiện nay, chỉ thấy một một dải đất đỏ giữa đèo (do xe đi công tác, hay du khách đột xuất ghé lại và có người quen dẫn đi thì mới biết). Và chỉ dám xuống tham quan vào hôm trời nắng vì đường xuống dốc và không có chỗ vịn bám (chỉ bám vào dây leo, cành cây để dò từng bước xuống. Thác rất hoang vắng thiên nhiên hoang sơ ... Ngày ấy, Đà Lạt với sữa đậu nành nóng buổi tối, cafe sữa bến xe buổi sáng ấm áp tình người lắm (ngồi hóng chuyện nông dân chở rau ra chợ bán thường tụ tập ở đây)
Nhưng ngày ấy sao mình nhút nhát, ngây thơ, con nai vàng ngơ ngác thế! (nắm tay còn đỏ mặt !)
Tối nay bỏ đĩa Triangle vào: bài 1 nhẹ nhàng, bài 2 âm thanh chậm rãi từ xa vẳng về, tiếng bass nền thật sâu chạy vào bụng ... bài 7 nhẹ nhàng qua (tiếng gằn trong bản này rất nhiều loa thua, bị kéo đuôi lê thê ùm ùm luôn). Sau đó bỏ nhạc việt vô phê .

Mời bác khi nào đi ngang Đầm Sen ghé tệ xá nghe nhạc, uống trà, bàn thơ nhé.
Thân ái
Trung

 

Chúc mừng Bác nhé ! Bài này em nghe trên dàn Bác Dũng như đang ngồi ghế hạng vip trong nhà hát , còn trên dàn em thì như đang ngồi trên lầu hàng ghế nhà nghèo !!!!hichichhic em lại vật vã .. :cry:

 

Thùng bass thứ 3 theo nguyên tắc hút âm thùng bằng cát và dẫn hơi bằng horn ngược đã ra đời ở Nha Trang của bác Phương.
Đã chơi 3 đường tiếng chủ động từ nhiều năm nay rồi nghỉ, lần tái nghiện này, bác Phương ngủ đêm trên xe Phương Trinh vào SG nghe dàn máy của tôi và Phú. Và bác ấy đã quyết theo 4 đường như tôi và Phú.
Máy bác ấy không đưa hình lên đươc, nên tôi đưa lên. Hiện tại midlow vẫn còn dùng thùng Petite Onken. Theo bác ấy báo thì khá ổn .

Trung

 

Cám ơn bác Trung đã post hình giùm ! Vài review cho ae biết sau vài ngày làm chuột bạch Tiếng bass thùng đóng có đổ cát chống um thùng , có horn ngược nay khá ổn , tiếng bass do ko còn um thùng nên có cung có bậc hơn trước nhiều , mid low ko bị bass chồng lấn nên trong và nhiều chi tiết . Một bước tiến nhỏ nhỏ trong con đường đam mê