Vì sao dân chơi xa lánh Push Pull Amp ??

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ThuyLT, 25/4/07.

  1. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Hộc!

    Cụ Via có ý tưởng quá độc đáo, vụ này xin phép cụ Via cùng tham gia vào trận chiến tâm tưởng này. Đó là chất âm của PP khi chung lõi với PP khác lõi thì thế nào đây? Về mặt lý thuyết căn bản thì okie thế nhưng đi sâu vào bên trong có gì giống và khác nhau? Thêm nữa, cục OPT SE đương nhiên là có khe hở từ, trong khi đó cái cục OPT PP thì không có, như vậy là khác nhau rồi, nhưng cái khác đó có làm ảnh hưởng đến chất âm hay không? Nếu có thì thế nào?... Mời các bác khác cùng tham gia.
     
  2. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    22
    => Như vậy là tốn gấp đôi SE, suy ra: hay gấp đôi SE.
     
  3. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    22
    Em còn nhớ câu nói nổi tiếng trong "Nhà giả kim thuật": hãy thử đi!
    Ông Via khoái làm thiệt, chứ không khoái cái vụ tâm tưởng này đâu.
     
  4. taimono

    taimono Approved Member

    Joined:
    21/6/06
    Messages:
    48
    Likes Received:
    9
    Hiện nay AudioNote có cục OPT paralle for 211. Nhưng bên trong có sẳn 1 đường cho PP 211. Trở kháng của OPT PP 211 là 5k. Giá về tới VN tổng cộng khoảng 1000 usd
     
  5. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Sowter có OPT này.

    845 PP dùng OPT 10K (anode-anode) rất tốt không cần tổng trở cao hơn.

    211 PP lý tưởng là dùng OPT 20K. Tuy nhiên nếu thiết kế kiểu "bạo lực" thì 10K vẫn tốt như thường.

    Edited by Gemini : @ bác Dze chú ý câu chữ nhé, Tks.
     
  6. Mission752

    Mission752 Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.192
    Likes Received:
    20
    Nên chăng Hắc Long Giang sẽ sớm ra mắt 211PP ??
     
  7. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Ối em xin lỗi.

    Nhưng có 1 điều em thắc mắc là có nhiều từ như "... tự sướng..." "...kích dương..." thì lại cho lưu hành rộng rãi mà từ của em lại bị cảnh cáo. Hình như có điều gì ấy không phải cho lắm .... Xin các bác và các Mod xét hộ cho forum ngày 1 tốt hơn.

    Em biết viết điều này lên không phù hợp chủ đề cho lắm nên xin lỗi các bác trước.
     
  8. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -
    6C33C PPP đang được mạng ra làm thỏ rùi.
    Hôm nào xào xáo xong mời ngài và AE trong băng đến đến xơi trước nhé.
    hic
     
  9. nguyenstyle

    nguyenstyle Advanced Member

    Joined:
    15/3/06
    Messages:
    4.462
    Likes Received:
    4
    Location:
    Băng Nhà hát
    Kấu hình em mơ như thía lày: 437A- EL37- 845.
    Đượt khôn bát?
    hị hị...
     
  10. BachDuong

    BachDuong Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    4.998
    Likes Received:
    879
    Location:
    Hanoi
    Hỡi các bác thích nằm mơ, sao các bác không mơ hẳn 211 PPP hay thậm chí TL 304 PPP cho nó đàng hoàng, có ai đánh thuế giấc mơ đâu?
     
  11. atilamusic

    atilamusic Approved Member

    Joined:
    20/7/06
    Messages:
    27
    Likes Received:
    1
    Bác kiểm tra lại xem hình như James có loại 10 K PP --100W thì phải .
     
  12. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    658
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hồ Núi Cốc
    Kính chị,

    Ở đây không ai nằm mơ cụ ah.

    Vấn đề ở đây là tính khả thi của dự án. Cái này nó giống như đánh cờ mù, cờ mồm trong trại ấy. Chứ đây không phải là giấc mơ. Cứ ngồi vặn vẹo nhau để đến khi cơ hội chín muồi thì cứ thế mà một đập ăn quan thôi. Chứ mơ như bác thì khả năng hoàn thành có thể nói là số 0 tròn trĩnh mà thôi.

    Cám ơn bác atilamusic, em sẽ check lại vụ này. Luhndall trên thực tế cũng có loại LL9202 23K/2 có thể dùng được cho 845 nhưng 211 sợ vẫn thiếu => khả năng hoàn thành của dự án 845 sẽ cao hơn.

    Bác Pices có ý tưởng về nối tầng như sau:
    Tầng đầu nối tầng trực tiếp, qua bóng driver, nối tàng biến áp + đảo pha bằng LL1663 1:1+1 2.5K 80mA cuối cùng ra OPT LL9202.

    Riêng về phần nguồn sẽ chơi theo kiểu anh Ba, đó là nắn bằng bán dẫn nhưng vuốt qua đèn điện tử cho gọn. Do đây là PP nên phần nắn cho nguồn đốt cũng giảm thiểu đi rất nhiều, dự báo có thể làm được trên một chassis và có khả năng 1 người có thể bê được, hic hic!
     
  13. ktvxd

    ktvxd Approved Member

    Joined:
    9/2/07
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    theo em DIY là dân nghiệp dư nên lắp ráp các loại amp class A đơn giản cân chỉnh dễ đạt. còn PP lắp ráp khó, linh kiện đòi hỏi chỉ tiêu chất lượng cao hơn, khó cân chỉnh để đạt dược sai dạng âm thanh ở mức thấp nhất. dễ bốc khói.
     
  14. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    263
    hình hư bác nhầm ấy chứ PP yêu cầu linh kiện "bèo" hơn SE đó nha.
     
  15. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    -
    Đặc biệt là khử ù hum ở đốt tim PP thì cực sướng,
    cứ đốt AC thoái mái.
     
  16. misterVu

    misterVu Advanced Member

    Joined:
    22/2/06
    Messages:
    1.199
    Likes Received:
    23
    Tôi cũng đồng ý với bác ktvxd là : so ra thì lắp ráp SE vẫn dễ hơn PP.
    Lý do: khi ráp SE thì mạch thường đơn giản, và như tên gọi chỉ dùng có một đèn công xuất nên âm thanh dù thế nào cũng hay.
    Còn mạch PP, vừa kéo vùa đẩy, cho nên phải ráp làm sao cho kéo và đẩy cân bằng: nếu không thì âm thanh chẳng ra sao cả.

    Yêu cầu về linh kiện thì dù cho SE hay PP cũng như nhau: dùng đồ tốt thì cho ra âm thanh tốt, dùng đồ bèo thì có âm thanh bèo.

    Mến
     
  17. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    22
    Nếu chỉ nghe "vo cồ" thì chơi SE là ổn rồi. Nếu thích nghe giao hưởng, thì muốn SE phải chơi đèn lớn, không thì PP ổn hơn nhiều
     
  18. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    Không có bác nào có ý kiến thêm em xin tổng kết nhé

    SE nghe nhỏ tốt - PP nghe to tốt.
    SE lắp dễ- PP lắp khó.
    SE ráp đỡ tiền hơn PP.

    PP thông số tốt hơn SE tuy nhiên cái sự nghe thì không vậy.
    PP chống ù hum tốt hơn SE.
    PP có Công suất và hiệu suất lớn hơn SE.
    PP được sản xuất đại chúng nhiều hơn SE nên không được coi là đồ "độc" đầy cá tính như SE.

    Kết luận " như vậy xét về tổng thể ưu nhược sử dụng amply có tầng công suất ráp theo lối SEPP là tuyệt nhất.

    Các kết luận khác mời các bác cho ký kiến.
     
  19. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    push-pull: kẻ thì đẩy ra nhưng người lại kéo vào, các bác có thích tình trạng này không a?
     
  20. Dztronic

    Dztronic Advanced Member

    Joined:
    9/12/05
    Messages:
    3.588
    Likes Received:
    54
    Những điều này theo xxx ý của Dzê em thì chỉ có thể đúng nếu và chỉ nếu:"Ampli SE dùng OPT kết hợp với loa độ nhạy thật cao VÀ nghe nhỏ " Thiếu 1 trong mấy yếu tố trên là coi như mệt đây.

    Ampli PP (cả tube lẫn bán dẫn) nếu cho dù nghe nhỏ mà kết hợp với loa độ nhạy dưới 90dB thì PP vẫn có thể vượt mặt SE như thường.

    Ampli PP (cả tube lẫn bán dẫn) KHÔNG dùng OPT là đối thủ khá nặng cân của SE ở volume nhỏ đến lớn.

    Cái sự nghe thì ... contest class A ampli bán dẫn vừa rồi (KHÔNG CÓ OPT) đã phần nào chứng minh ampli PP so với SE thì như thế nào. Em không tham gia xxx contest nên không biết âm lượng hay kích thước phòng nghe nên không dám lạm bàn là lúc đó nghe to hay nghe nhỏ :)

    Khớ khớ chị Thủy chắc dùng cấu hình này cho cục ampli sắp tới đây :)

    SEPP (Single Ended Push Pull) là mạch ... không cân bằng thường những tay chơi Tube OTL thường dùng vì tube không có bổ phụ vì trên đời mới chỉ có Electron Tube mà không có Proton Tube (nghe đồn trên UFO có :) ) . Tuy nhiên SEPP thường phải đòi hỏi nhiều loại hồi tiếp cùng 1 lúc hay kết hợp hồi tiếp với mạch driver không cân bằng để bù trừ sự không cân bằng của SEPP.
     
  21. ttho

    ttho Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    768
    Likes Received:
    51
    Em đang làm PP bị ù trị hoài không được. Trước đây làm SE không bị ù mới đau chứ. Em chuẩn bị qua topic chống ù nhờ các giúp đây.
     
  22. ThuyLT

    ThuyLT Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    3.404
    Likes Received:
    80
    ------
    Bác đừng vội đổ tội cho PP nhé, giờ bác ngắt tầng trước ra chỉ để mỗi tầng PP thôi xem ù thuộc SE đằng trước hay PP đằng sau.

    Mời bác bắt đầu và chúc thành công
     
  23. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Bác cho cái xê ma đi - em vừa xong 1 con PP kô xài choke , đốt tim AC toàn bộ sao kô thấy ù xì gì cả :D
     
  24. ttho

    ttho Advanced Member

    Joined:
    10/3/06
    Messages:
    768
    Likes Received:
    51
    Em ko vẽ schem được, mô tả thế này.

    PP 6l6 dùng đèn đầu 6j4 dùng biến thế tách pha bị hum, em chạy chữa hết cách cho rồi mà vẫn hum. Hum này không tăng theo volume, bỏ đèn 6j4 ra có giảm hum nhưng vẫn còn. Mạch nguồn chưa có choke, em thay vào đó bằng con trở 50R 20w. Nhờ các bác chẩn đoán dùm em nguyên nhân để em chữa cho đúng bệnh của em nó. Xin cám ơn.

    Post bên ù hum ko được nên post luôn đây để các bác xem xét
     
  25. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Bác xài bias gì cho tầng CS ?
     

Share This Page

Loading...