Vì sao dân chơi xa lánh Push Pull Amp ??

Gu em lại khác hi hi. Em nghe se xong rồi nghe pp thấy nó lạc lõng làm sao ấy. Nếu nghe ở nhà em chơi se có 3w mà kéo loa 90db phe phé. Em cũng từng nghe ở nhà bác Teablue se 3w kéo loa 86db cũng phe phé không thiếu thốn hay bị bí gì hết. Đúng là mỗi người 1 gu

 

Bác giúp em cho trót. Quả thật nhìn sơ đồ của bác em thấy giống pp bình thường quá, em không thấy chỗ nào nhấn mạnh cái class A hết. Hic

 

Thì em có nói nó có gì đặc biệt đâu ? chỉ là 1 ví dụ nhỏ về class A push pull theo câu hỏi của bác number01gen đó mà.

Ở chế độ tĩnh thì lúc nào cũng có 2 dòng DC chạy ngược nhau trong OPT nên không bị bão hòa từ , mấy cái ù hum tự động triệt tiêu nhau, còn khi có tín hiệu thì mỗi đèn vẫn khuyếch đại đủ 2 bán kỳ trong vùng class A.

Nhược điểm duy nhất của mạch là công suất không đạt được đủ 4 lần mạch SE như class AB thôi.

Thực ra kinh nghiệm chơi PP của em cũng chưa có gì đáng kể, có gì sai sót mong các cao thủ tiếp tục chỉ giáo.

Xin cảm ơn.

 

PP thì phải có điểm chuyển giao ( kiểu như chậy tiếp sức ) . Vấn đề là người giao phải giảm tốc độ như thế nào và người nhận phải chạy ở tốc độ nào để nhận gậy cho chuẩn , ko thì sẽ ảnh hưởng đến kết quả thi đấu của toàn đội.
Thôi thì cứ đăng ký chạy cự ly ngắn cho nó lành (vì chỉ phụ thuộc một người,ta tập trung bồi dưỡng huấn luyện dễ thành công hơn ) huy chương vàng nào chả quý miễn nó vàng phải ko ạ.

 

tốn tiền, tốn điện hơn nhiều. đôi khi sắm thêm cái quạt để phía sau, hay thêm cái air conditioner luôn nhỉ!
cùng mức đầu tư chưa chắc anh cự ly ngắn hơn a tiếp sức nhé

 

cái này nhận biết bằng máy hay bằng tai bác Khỉ ơi!!!!

 

Có lẽ thế. Cái dùng chử tùy gu này rất phổ biến cho những người thích chủ nghĩa chủ quan (subjectivism) Nếu bác vào Forum cũa các dân Mỹ sẻ thấy rất ít ai dám nói SE dùng cho loa low eficiency mà vẫn hay. Có thể nó hạp cho loại soft music, vocal nhẹ nhẹ. Mà như thế thì hạn hẹp quá phải không?

Những bàn cải về PP vs SE, hay bán dẫn vs tube, biwire vs single wire, objectivism vs subjectivism, etc.. có không biết bao nhiêu trang giấy, web pages mà trong cuộc đời nghe audio của tôi trong 30 năm qua từng thấy. Phải thành thật nói ko ai có thì giờ để biết rõ tất cả và thêm nửa cái lồ tai chúng ta cũng thoái hóa theo thời gian nên cái chủ nghĩa tùy gu hay subjectivism cần nên xét lại. Nhưng cũng phải đồng ý thêm 1 điểm đó là máy móc không thể đo hết tất cả do đó chúng ta cần kết hợp cả hai. Kết hợp như thế nào thì ôi thôi củng khổ. My 2cents

 

Bac Hai Lua,

Dan may bac co cap loa monitor nho do trong thay rat quen thuoc. Bac co the pót hinh loa do lon len duoc khong? Bac song o dau vay?

 

Chào bác Uni,
Cặp loa đen là Yamaha NS-10M, còn cặp dưới là The Legend (có lẽ không ai có) làm bởi Von Gaylord Audio.
http://www.vongaylordaudio.com/home.htm

 

Bac Hai Lua,

Dung roi, nhin qua hinh nho xiu , minh cung thua biet rang do la dua con roi cua minh. De cho bac hieu tieu xu cua loa nay:

Nam 1985, sau khi nghe va hieu biet nhieu loa tren thi truong va khong thoa man gi may, thua dip qua Phap nghe qua loa Focal giong hinh trung ga cua hang L'audiophile, minh cam thay driver Focal rat tot, nhat la tweeter bang fiberglass nghe kha dac biet, sau vai thang nghieng cuu va ve thung, minh da bien che toi ptototype thung thu 4, moi nghe duoc hai long, sau do lam ra cap loa voi hinh duoi day, de trien lam Stereophile show nam 1987.

Loa nay duoc bien che duoi Atelier Acoustique, va ten la Creation. Loa nay duoc lam rat dac biet, voi go MDF, va vai lop chi dac hai ben hong va mat duoi. Driver dung la Focal 7N011DBE va tweeter TC120F. Loa nay duoc lam boi mot nguoi hoa si, finish cua loa nay goi la "Oro Negro" trong rat hap dan, minh con nho rat nhieu nguoi o Stereophile show co hoi ve loai finish nay. Minh bien che tong cong gan 20 cap loa nay, nhung chi co cap nay doc nhat co finish Oro Negro. Trong nhung cap dau tien dac biet co finish khac la : Midnight Blue, Argent Dore. Nhung loa con lai thi finish khong dep bang. Cap Midnight Blue da bi mot nguoi quen lam rot va bi be mot goc. Cap Argent Dore dang nam trong tay nguoi anh ruot. Cap Oro Negro, di nhien van con trong tay chu nhan no. Nhung loa con lai nam rai rac o vai tieu bang khac nhau, mot cap nam o Thai Lan. Vi xui khien nen gap nham mot nguoi tin tuong ten la Alex, vi co bac thua tien qua nhieu, da lay ban ve cua minh va cung vat lieu cua vai cap voi va ban gia duoi $1000 qua ten Tau ten la Ray Leung. Vi ban ron ve viec lam, khoang nam 93, minh da cham dut va khong san xuat loa nay nua. Chuyen sau nay thi bac da biet, Ray Leung san xuat cap loa bac dang co ten la Legend, roi sau do la Von Gaylord. Ray Leung da khong biet mat co , vo nguc tu xung la nguoi design loa nay, sau do lai dat cho la mot an nhan lanh mat bien che loa qua Von Gaylord. Dac chuyen co bao nhieu, nhung loa Oro Negro van dang nam trong tay minh, va them do la mot cuon sach Nhat ban da chup hinh loa nay nam 89 cung o tròng Sterephile show.

Do la chuyen ve loa Creation da bat dau tu 20 nam qua. Gout nghe nhac cua minh thay doi tu nam 93 sau khi dung cap JBL S3100, sau do la JBL K2 S9500 , nhu bac da thay, gan nhat day chuyen ve Full range horn system bang Altec va JBL. Sorry da cho bac biet tieu su ve loa Creation, cap loa trong tay cua bac chinh la "Chineese Copy"!

 

THật ra đây là một câu chuyện dài giữa SE và PP. Thật ra cái SE 3W thì cũng chỉ để nghe một số loại nhạc dũa thôi, còn nghe một số nhạc khác thì không ổn các bác ah. Nhưng SE không có nghĩa là chỉ có 3W. Có những SE khoảng 20W trở lên thì cũng rất ổn, mà chất lượng âm thanh rất khá so với PP nếu xét về độ mạnh. Nếu bác Hai Lua mà nghe qua những loại này thì cũng sẽ thấy một vài ưu điểm mà SE có thể làm được so với PP. Tuy nhiên, điều đáng buồn là để làm được SE thế này thì lại rất rách việc, mà nếu ta chấp nhận bỏ qua một vài nhược điểm của PP thì PP lai thỏa mãn được rất nhiều thứ.

THeo em thì nên có cả hai trong hệ thống, tùy thuộc vào loa và loại nhạc ta switch thì là tuyệt nhất.

P.S: Các bác lưu ý không nên thử máy bằng nhạc dũa nhé, vì nhạc dũa cắm vào thì dàn nào cũng hay hết.

 

Chào bác Uni..

Rất cám ơn bác cho tôi biết tiểu sử của cặp loa này. Rất hân hạnh được làm quen với 1 dân audio thứ thiệt người Việt nhất là designer của cặp loa mà tôi rất thích. Cặp loa này tôi thích dáng của nó, cách design trang nhã nhìn bắt mắt và ngay cả bà xã là người kén chọn cái đẹp cũng khen chúng. Chúng là cặp loa ở với tôi lâu nhất (4 năm) chỉ sau cặp Spica 50 mà John Atwood (owner của One-Electron) bán cho tôi cách đây 20 năm. Khuyết điểm của chúng là thiếu bass nên tôi dùng Velodyne HSG12 để bổ xung và kết quả là tuyệt vời. Không biết bác còn tin tức gì thêm về chúng cho hay thì càng cám ơn bác lắm. Tôi đang ở Santa Clara, California . Bác có lẽ cũng là dân CA?

 

Tôi rất đồng ý với bác. Tuy nhiên những SE >20W thường rất mắc. Hình như chỉ có thằng Almarro A318 là ~$1500. Trong khi đa số là giá trên trời.
http://www.enjoythemusic.com/magazine/e ... oa318a.htm

Sở thích tôi nghe nhạc đa dạng nên không thể nghe 1 dàn máy hay 1 loại amp nào đó được. Nhiều lúc thích nghe mono nên dùng Stephen Truesonic , lúc thích nghe tube mà không cần setup lôi thôi thì nghe Scott 299B, lúc cần tình cảm nhẹ nhàng uống tí bia làm việc thì nghe AR3a với McIntosh SS + Amprex tube pre, lúc muốn nghe nhạc nghiêm túc vài tiếng đồng hồ liền thì dùng Legend+Velodyne với tube amp/preamp, muốn nghe hùng hồn mạnh mẽ khi party thì dùng SS + horn speakers ở ... garage (không có chê horn đâu nhé nhưng cái horn của tôi là Altec Seville thuộc loại thường cũa Altec horn đó mà) ... Tôi nhận thấy không có 1 single system nào có thể cho ta tất cả lựa chọn từ ngẩu hứng đến nghiêm túc khi nghe, các gu nhạc ta thích, tiện lợi , vv và vv.. nên đó là tại sao tôi dùng đến 5, 6 giàn máy khác nhau.. Có nghe thật nhiều rồi thì may ra hiểu mình thật sự thích gì và không phài xu thời hay là nghe thiên hạ ca quá bat chước theo 1 cách vội vả rồi tưởng mình cũng thế.

Nhạc dũa là nhạc gì thế bác?

 

Minh o San Jose, CA.

Nhac dua la loai nhac nhu 28 degre a l'ombre, Emanuelle, Porto Veccio, parole.......

 

Thế thì tôi và bác cách nhau không xa. Chúng mình bửa nào offline cafe nhé. See PM.

Cám ơn bác đã nhắc nhở. Tôi không dùng tiếng Việt thường nên viết trật tùm lum, nhất là từ chuyên môn thì càng mờ tịt. Chỉ vài tháng gần đây tham gia vào mấy cái audio forum Việt mới học thêm 1 số từ nhưng vẫn thấy ngượng ngiụi khi dùng chúng.

 

Phải viết không dấu để mọi người biết mình ở nước ngoài chứ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

 

Thật ra PP vẫn có thể cho cả nhạc tính, to, và chi tiết cùng 1 lúc mà! Vấn đề chỉ là bản thân chúng ta có thể định lượng và định chất 1 cách rõ ràng nhạc tính và chi tiết (bằng máy đo hay bằng tai) là như thế nào thôi.

1- Nhiều người nói SE phù hợp cho công suất thấp.
Kỳ thi Sumo 2007 vừa rồi lúc ứng thi chỉ dùng công suất trung bình chỉ 4W thôi thì phải. Với 4W thì không thể được coi là cao.

2- Nhiều người nói SE phù hợp cho loa độ nhạy cao cỡ 92 dB trở lên.
Kỳ thi Sumo 2007 vừa rồi cặp loa JBL thuộc độ nhạy trên 94 dB.

3- Nhiều người nói SE có nhiều nhạc tính phù hợp với tai nghe.
Kỳ thi Sumo 2007 có tới 3 giám khảo thêm vào đó rất nhiều người DIY lẫn khách tham dự và lại test mù. Test mù với dàn giám khảo và nhiều khách đánh giá như vậy xem ra rất khách quan và bỏ bớt rất nhiều yếu tố chủ quan hay lời đồn thổi.

Nếu xét hết tất cả 3 nhận định trên thì SE xem chiếm thế thượng phong so với PP trong kỳ thi Sumo 2007. Điều này cũng đúng phần nào trong kết quả thi Sumo 2007 vừa rồi vì phần đông ai cũng có ý kiến chung chung như sau:

- Các thí sinh PP đều âm thanh không bằng cái ampli reference là MC275 là PP. Như thế DIY chúng ta làm PP có gì đó chưa đạt? Em không đủ tin tức là có bao nhiều người nhận xét có bao nhiều thí sinh SE nghe hay hơn cái MC275? Cái này khá quan trọng vì nếu MC275 chỉ nghe thua 2 hay 3 hạng đầu thì vẫn có cơ may hay hơn mấy cái thí sinh SE khác. Như thế cái MC275 là 1 PP ít nhiều cũng đã thỏa mãn 3 nhận định ưu điểm thuộc về SE. Vì thế người DIY PP chúng ta phải tìm ra nguyên nhân tại sao DIY PP chưa đạt được kết quả mong muốn để đạt như PP MC275. Mà MC275 cũng chưa bao giờ được coi là cái PP hay nhất cho dù nhì so với những cái PP khác trên thế giới.

- Tuy nhiên kết quả về nhất không phải SE mà lại là PP trong 1 cuộc thi được chuẩn bị 1 cách vô tình cho khá nhiều lợi thế cho SE! Cho dù PP hạng nhất có về hạng nhì đi nữa thì ưu điểm về công suất (chưa tính đến giá thành) cũng như vượt qua khá nhiều thí sinh SE khác cũng nên đem vào để so vấn....

Tất cả những ví dụ hay nhận định ở bài viết này của em về Sumo 2007 đều dựa trên những tin tức được đăng lên trên forum. Nếu có gì không chính xác xin các bác góp ý để em chỉnh sửa lại cho bài viết được chính xác và khách quan hơn. Cám ơn các bác trước.

 

----
Nếu SE là Cánh tả.
> PP là Phái hữu.
Thì SEPP là liệu pháp hợp lý nhất cho nhiều loại nhạc.

Để thực hiện cấu hình này Amp phải là PushPull , 2 con đèn công suất đẩy kéo này được bias cho chạy ở chế độ A, một số ngôn từ khoai tây còn gọi loại Amp này là PUSH PULL ClassA.

Tất nhiên đối với những tay DIY già giơ có thể đưa công tắc vào để chuyển đổi chế độ A pure, A1, A2, AB...

Mời các thầy phán tiếp ạ.

 

Khổ nỗi SEPP không phải là cấu hình cân bằng giữa Push và Pull. Hứa hẹn Mucho Feedback ---> với dân Ô đi ô phai hết nhạc tính !!!

 

-
Thưa anh Dze,
Đúng vậy theo các nhà Hàn lâm DIY và gạo cội Audio nước nhà thì có feed back là không tính trong Audio - Hiend.
hic hic

 

=> Đó là vì cái MC275 không làm thí sinh, chỉ làm reference... Chứ nếu cũng tham gia thi thì... chừng thi rồi biết. :evil:

 

Dạ thưa bác là em đoán thế thôi , theo bác thì trúng hay trật ạ?
Theo tai bò của em thì cứ class A là hay , có thể là SE hay PP !Nhưng nếu để nghe những bản nhạc nhẹ nhàng tinh tế thì em xin chọn SE ạ.

 

Sau 2 buổi Contest 1 là Class A Hà thành và 2 là Sumo 2007 Sài thành với NHIỀU NGƯỜI THAM DỰ và TEST MÙ thì 2 thí sinh về nhất đều là PUSH PULL.
Không biết chúng ta có rút tỉa ra được bài học gì từ 2 buổi Contest đó không nhỉ hay là Contest chủ yếu cho dzui mặc dù tốn biết bao nhiều công sức để chuẩn bị? Hay là kết quả bị bóp méo biến chất do nhận hối lộ ? :lol:

 

-

Đúng rùi cả 2 đều là PP ClassA. Còn mấy ông pure A như FF, Alạp thì các bác đã biết.

Còn kết quả có biến chất hay không thì em không rõ :lol: :lol: mà bác đụng vảo tổ kiến rùi đó.

Thôi em vù lẹ đây.
hic hic hic

 

Như chị Thủy phán vậy PP thì chắc như bắp rồi!

Nhưng class A thì chưa chắc. Vì em chắc rằng cái Sumo 2007 là class AB. Còn cái Hà thành thì không nhớ nó là của bác nào.