Vì sao dân chơi xa lánh Push Pull Amp ??

[quote="DztronicNhưng class A thì chưa chắc. Vì em chắc rằng cái Sumo 2007 là class AB. Còn cái Hà thành thì không nhớ nó là của bác nào.[/quote]
-----
Thầy post hộ cái tầng lái & công suất con Sumo 2007 lên cái, em chửa tin nó là ClasA lém.

 

Chị không tin thì ... cứ mà không tin. Không ai bắt ép chị tin cả!!!

 

---
Cùn quá.
Vậy thì nó vẫn là PP classA nhé :lol: .
hic

 

Ậy ngày lễ Vai ô lân Thai (Violent thai) mà để chị ngã ba đường thế này thì kì cào wá. Thôi thì chìu chị chút đỉnh nhể
Trước khi vô vấn đề thì em đặt ngược câu hỏi lại cho chị là:

1- Tại sao chị lại nghĩ nó là class A?

2- Chị nghĩ cục ampli winner Sumo 2007 thuộc loại hạng có công suất đạt được bao nhiêu Watt rms?

Nếu chị không trả lời em 2 câu trên thì đừng bảo em cùn nhé!

 

Em không biết em theo chủ nghĩa chủ quan hay khách quan nữa nhưng em theo chủ nghĩa "tai nghe mắt thấy" thôi.

Mà theo sự đời em thấy nếu em có 2 nhân viên em giao cho mỗi người 1 dự án làm từ đầu đến cuối thì chắc chắn kết quả dự án sẽ có chất lượngcao hơn là em cắt 2 dự án ra làm 2 phần mỗi người làm 1 phần của 2 dự án nhưng ngược lại nếu chia công việc ra 2 phần thì năng suất làm việc sẽ cao hơn nhiều.

Chiếu theo đó, bởi vì mục tiêu của những người nghe nhạc là nghe được âm nhạc với chất lượng cao nhất chứ không cần năng suất vì vậy em cho rằng se vẫn có ưu thế hơn.

Còn về vấn đề chơi se với loa nhạy hay không còn tùy thuộc vào cái phòng nghe. Ở đất Sài gòn hiện nay chẳng có nhiều người có cái phòng nghe to như bác Cương mà NNVN giới thiệu. Với em, phòng nghe 20m2 như của em 3w với loa 90db là dư rồi vả lại em là người không thích nghe nhạc với âm lượng lớn.

Còn về âm nhạc, em mới nghe nói có loại nhạc dũa lần đầu luôn. Em phần lớn nghe nhạc Việt trước 75.

Vài lời chia sẻ, các bác góp ý thêm dùm em.

 

Cho Dzê em xin hỏi bác ttho 1 câu hỏi là tại sao bác nghĩ SE cho được âm nhạc với CHẤT LƯỢNG cao nhất tạm thời bỏ qua vấn đề năng (hiệu) suất ?

Số là em đặt câu hỏi vì bác đem ra vấn đề "CHẤT LƯỢNG" là gồm có CHẤT và LƯỢNG. Định CHẤT thì có thể hơi khó nhưng mà định LƯỢNG thì xem ra dễ hơn nhiều cho dù dùng tai hay máy đo.

 

------
1- Làm việc ở cả chu kỳ tín hiệu thì là A.
2- Công suất và Cờ -Lát là 2 vấn đề khác nhau em cứ tạm ví như là Công_ tơ và Sút_von_ tơ ấy thầy ạ.

Bạch thầy.

 

Câu trả lời 1 ---> Chưa hoàn toàn đúng

Câu trả lời 2 ---> Chị không chịu trả lời thì em không thể giải thích với chị nó là class A hay AB. Hơn nữa câu 2 và câu 1 có quan hệ mật thiết với nhau để đưa ra câu giải thích về mặt kỹ thuật.

Kính chị

 

----
Thầy giấu cái Sờ_che_ma đi nên AE đoán được thế là khủng rồi.
Có vẻ như thầy hơi bao la về việc Cờ_láss& công suất thì phải.
hic hic hic

 

Không có đâu chị! Dzê em từ xưa đến giờ vẫn chia ra 2 vấn đề rõ ràng: thế nào là chứng cớ khoa học và thế nào là mê tín.

 

-----
Vậy chứng cớ là sao ???,
Còn em biết mê tín là kế thứ 36 của thầy mà :lol:

 

Chị kỳ này ... cứ làm sao ấy!

Truyện là thế này:

- Cái lão Kích Dương nhát gan lúc DIY chỉ dám test ở tải giả 8 ohm đến +/-20V. Lão nói :" ... em chỉ cần với +/- 20V mà sóng Sine đẹp hơn bất kỳ SE class A mà em thấy từ trước đến giờ thì mấy tay chơi SE chít với em hic hic ... "

- Như thế Ipeak = 20/8 = 2.5A

- Nếu là CLASS A thì mỗi vế Push hoặc Pull sẽ phải cung cấp dòng đỉnh = 2.5/2 = 1.25A

- Tạm cho là đèn tuyến tính (có nội trở tuyến tính) thì phải bias dòng tĩnh cho mỗi vế Push hoặc Pull tối thiểu = 1.25A

- Mỗi vế Push hoặc Pull có 5 bóng 6H13C. Như thế mỗi bóng sẽ phải cấp dòng = 1.25/5 = 0.25A

- Vì tube là có nội trở cao để có khả năng cung cấp dòng đầy đủ ra loa ở dk OTL đòi hỏi hiệu thế giữa Anode và Cathode từ 130VDC đến 200VDC.

- Tạm dùng cao thế cho tube 6H13C là 160VDC

- Như thế công suất tiêu tán ở điều kiện tĩng là 160VDC*0.25A = 40W. Với đèn trong thực tế đòi hõi dòng tĩnh còn cao hơn như thế công suất tiêu tán còn cao hơn 40W.

- Bóng 6H13C của anh Hai chỉ cho Pa max = 24W (12W*2) NHỎ HƠN NHIỀU SO VỚI 40W.

Nếu như chị Thủy nói là CLASS A THÌ ĐÈN (HAY CỤC AMP) SẼ CHẾT SỚM không kịp đi thi vì anode đã quá tải ... cực !

Vì thế Atmasphere hay bất cứ hãng nào khác mà dùng 10 bóng như Sumo 2007 mà quảng cáo 100W CLASS A là ... dad liar!

Ấy thế Dzê em mới nói là giữa Cờ lát A và Công suất tưởng xa mà GẦN là vậy

 

------
Bạch thầy
Có vấn đề mấu chốt là DC gird vol của 6H13C (P&P) là bi nhiêu và peak in put 6H13C là bi nhiêu thầy cũng không thèm để ý nốt.

Không có 2 tham số đo này thì bố lạy thầy cũng chửa biết được là Cờ_lát gì???

Bài giảng của thầy nói về I và P cứ như là Solid ấy.
hic hic

 

Các cụ cho Em hóng hớt tí:

Em thấy Lão Dze chứng minh bằng phản chứng như vậy là đúng rồi.

6H13C chỉ làm nhiệm vụ khuyếch đại dòng điện nên xem xét class gì thì xét dòng điện thôi chứ xét "peak input vol của 6H13C" làm gì nhỉ?

Còn theo Em biết thì:
DC grid vol ~ -70V

 

Xin chị coi lại lý thuyết tube !

Tube có tham số quan trọng là hỗ dẫn transconductance nghĩa là bao nhiêu mA/V. Trong đó mA là dòng điện biến thiên của Anode. Và Volt là điện thế biến thiên của Grid. Khi nói đến dòng của Anode là đương nhiên phải liên quan đến grid volt hay peak input của chị rồi ạ.

Nếu chị còn lăn tăn về vấn đề Cờ lát gì thì xin chị coi lại định nghĩa Class A trong amplifier là như thế nào thì trên từ điển bách khoa hay là cuốn Radiotron Handbook và nhiều sách giáo khoa kỹ thuật khác chị có thể tìm đọc.

Tube hay solid khi nói đến công suất thì phải nói đến I, V, R, P và phải tuân thủ định luật Ohm

Em chỉ dùng định luật Ohm về công suất và chỉ dùng 1 tube lý tưởng (có 1 hỗ dẫn hay nội trở tuyến tính) để đưa dẫn chứng cho chị là cục winner Summo 2007 nó không phải là class A. Thế thôi chứ nếu chị muốn lấy đặc tuyến 6H13C để giải thích chi ly thì chị còn ... kẹt nữa

 

Xin rất cám ơn bác Đu Ít Yo Seo đã hiểu lời giải thích của em!

 

Bạch thầy Dze và các thầy :
Lâu nay các thầy chỉ quen nói đến các vấn đề cao siêu nên chử thầy nào để ý đến căn bản cả.

Nếu thiết kế tube amp mà thầy chỉ lấy S, I để giải thích thì cao siêu quá.

Em chỉ hỏi đến cái nho nhỏ là Vol Swing mà thầy cứ trả lời thật là lằng ngoằng.

Thưa các thầy em không biết sách tây chỉ biết lý người mèo là Vol Swing <= DC Bias thì là Cờ_lát A, còn lớn hơn thì là các Cờ_lát khác.
Tubes khiển bằng áp Solid mới khiển bằng dòng nên em chẳng bàn đến dòng làm chi
Vậy mà các thầy thiết kế chẳng thầy nào thèm để ý cái số liệu này còn tư vấn em đi xem sách nữa :lol: thì bó tay :cry: :lol:

 

Em lắp Amp EL84 PP mà khối Amp SE lởm khởm chạy dài :wink:
Tuy vậy cái đó chưa nói lên điều gì cả.
Cá nhân em lại đang khoái Cờ lát T đây.Đảm bảo ít đụng hàng :lol:

 

Nếu điúng như anh DU-It_Yo_seo nói trên DC -70 Vol 6H13c thì đích thị là không phải Cờ lát_A rùi, thì có sao đâu.

Chỉ tại các thầy không công bố tham số thôi, cứ tính vo nên mới tù mù mãi.
hic

 

1 kụ hỏi bias nhiu Vol , kụ kia bẩu fix I thế ... chắc chít :mrgreen: Atmasphere nghe ... thế nào kụ Dzê ui ?

 

Lâu quá không gặp Anh Em, vào đến đây nghe thấy Chú Thủy dạo này cũng làm ăn táo tợn nhỉ. Cái việc PP hay Class A thì tranh cãi nhiều quá rồi cớ sao một mod lại lôi chuyện đó ra gây tranh cãi làm gì. Sau nhiều năm nghe ngóng thì theo ý Anh thì nên nghe PP chứ nghe ClassA nó rất phù hợp với nghe Vocal, đài tiếng nói VN, FM và những loại nhạc không cần không gian, ít nhạc cụ, ẽo ợt, rề giề ... Cái mà ClassA không có là khi nhạc nhanh thì nó nhanh mà khi nhạc chậm là nó chậm.
VUI HA

 

Định luật Ohm là định luật căn bản. Em không biết chị còn định luật nào căn bản hơn để tính công suất, điện thế, dòng và trở.

Chị lại lầm nữa Dzê em dùng Dòng tĩnh bias chứ không dùng DC (điện thế) Bias nhé
Hơn nữa cho 1 tải nhất định thì dòng và thế có quan hệ mật thiết với nhau theo định luật Ohm

Ấy 1 lần nữa chị lại sai! Số là MOSFET, JFET đều là Solid nhưng đều ĐIỀU KHIỂN BẰNG ÁP giống tube và cũng đều dùng tham số quan trọng là HỖ DẪN

Chị phán thế thì Dzê em cũng đành ... bó tay

 

>>

 

:?:
Lần đầu tiên em thấy có người nói classA là để phục vụ loại nhạc ko cần ko gian,ẽo ợt , rề già , hu hu , hay tai em dạo này già rồi ko bằng mấy cậu mười tám đôi mươi nên mới sinh chuyện lẩm cẩm.

 

e là fan của pp. e cũng nghe 1 số SE bự tiền.
sau khi nghe Audio Note Quest SE 8/ch- Kondo - Avantgarde Duo Serie 3 thì e có quan điểm khác về SE. đó là: vấn đề là anh chơi đến cỡ nào và phối ghép ra sao thôi( câu này của gia chủ)