Vì sao dân chơi xa lánh Push Pull Amp ??

Nếu tính theo kiểu đập lộn thì hiện nay phe SE đang chiếm áp đảo về số lượng.

Nhưng cái sự nghe nó lại theo chiều hướng rất buồn cười. Tỉ dụ như cái chuyện fix bias với auto bias, nếu xét về kỹ thuật thì cái fix bias rất tốt, công suất cao, độ méo thấp, chi phí vật liệu ít, không phụ thuộc nhiều vào chất lượng nguyên vật liệu ... ấy nhưng mà nghe thì rất nhiều người dùng auto bias. Rồi đến 3 cực với 5 cực nữa, cũng thế.

Nên cái việc bass lùng nhùng với hài nọ hài chai, em thấy bác dze giải thích rất chi tiết nhưng tai người nghe vẫn khoái.

Còn nếu dùng để đua thì Bentley với Maybach không dùng để đua hay sao ý, hình như cái này chỉ dùng để oai thôi.

 

Không đơn giản vậy đâu bác!

Em cách đây năm ngoái trở về trước cũng suy nghĩ và cảm nhận như vậy. Mãi đến khi lão Mu zic A đít ít ghé qua tệ xá nhà em để phá chơi mấy cục amp của em thì em hí hửng đem ra ngay cái ampli SE 845 mà em ưng ý nhất (vừa nhạc tính lẫn công suất, OPT của Electra Print) và đã từng đi đá gà chưa có đối thủ. Nghe xong lão Mu gật gù khen hay. Sau đó em lại khệ nệ đem cục ampli Bê Đê Tube/MOSFET PP class AB ra để cho lão thấy cái ít nhạc tính hơn của PP (mà lại còn PP bán dẫn nữa) để tiện bề so sánh để thấy cái nhạc tính và cái hay của Tube SE. Xui thay vừa mới bật lên lão MU thốt lên :"...hay quá đâu thua gì đâu anh ...đã vậy còn chi tiết hơn nữa ... em thấy cái này còn hay hơn ..." Còn em thì lặn người không nói ra tiếng nào vì không ngờ kết quả đảo lộn như vậy vì từ xưa em không bao giờ nghĩ đến truyện so sánh chúng với nhau vì luôn nghĩ cái SE 845 chắc chắn là thắng vì em thường chơi loa bookself, âm lượng nhỏ cũng như nhạc êm dịu ... mọi sự đều có lợi hay phù hợp cho SE. Và em cũng dùng nhạc êm dịu loa nhỏ và nghe âm lượng nhỏ lúc có lão Mu ghé chơi. Từ dạo đó trở đi (giây phút lịch sử trong đời tôi vì vừa có bạn mới vừa có bài học mới) quan niệm của em bắt đầu thay đổi và thúc đẩy em lại phải nghiên cứu ráng tìm ra nguyên nhân và từ đó trở đi em càng mạnh dạn thiết kế và xúi dại lão Kích Dương thực hiện gấp rút cái Sumo 2007.

Sau khi cái Sumo lão Kích Dương đoạt giải thì một lần nữa khẳng định PP nếu thiết kế có nghệ thuật lẫn kỹ thuật thì vẫn cho nhạc tính không thua gì SE mà còn thêm nhiều ưu điểm khác.

Trước cái vụ Sumo này thì em cũng đã đem 1 ampli tube PP để "múa rìu qua mắt thợ' 1 người bạn HIENd em mới quen đang có cặp Cary CAD 805 Aniversay dùng 845 Westinghouse và 300B meshplate đang phối ghép với Altec Lansing Barcelona độ nhạy 94dB. Em chủ yếu là đem qua vì muốn giới thiệu thành phẩm DIY của mình chứ không chủ đích so sánh âm thanh vì biết rằng 100% sẽ thua. Tuy nhiên bạn em muốn cắm vô nghe thử thì lúc đó có bạn khác cũng ghé chơi và cùng nghe sau đó ai cũng nhận thấy rằng cái CAD805 tuy có 1 vài bài nhạc cho nhạc tính khá hay nhưng cùng bài nhạc đó lai có lúc thiếu tiếng. Và sau khi nghe nhiều loại nhạc khác nhau thì mọi người bàn so sánh ưu khuyết của 2 cục am thì đều công nhận cái Tube PP DIY của em hay hơn. Đơn giản là nhạc tính của SE không phải lúc nào cũng thể hiện được chứ không phải là luôn luôn nhưng nhiều khiếm khuyết khác thì lại thường xuyên xảy ra.

Trời đất bác nói thế có chết không! 2 cái xe này mà đạp hết ga xem ra cái moto 650 phân khối còn ngửi khói nữa đấy! Mà cũng chẳng có khói để ngửi vì những loại xe này piston bạc sup páp còn kín lắm chỉ trừ khi nó đã chạy đến 400 ngàn km. Mà nhà giàu thì lái chi nhiều thế ?

 

Đây là em xin có chút láu cá , vì bác Hai Lúa cho phe SE chọn loa và nhạc mà.

 

Đúng là con khỉ láu cá thật mà tôi có nói vậy bao giờ???

 

Em nghĩ là nên đổi tên Topic thành "Push Pull Amp, tại sao không?" cho nó hợp thời.

Chơi 10 người thì giờ tới 6 người kiếm cho được một cái Push Pull rồi còn gì.

 

Dạ !

Cái này là em nói bác Hai Lúa - USA à !

@ Bác Khivang !
Bác láu cá cỡ nào cũng được .
Nhưng mà tớ thấy người ta đã đặt ra câu hỏi cần bao nhiêu công xuất của ampli và loa , để thể hiện được các nhạc cụ trong một dàn nhạc giao hưởng .




Vậy bác cứ chọn sao cho nó đáp ứng được là OK !
Dù sao đi nữa thì Đất Nước mình cũng đã hội nhập Quốc Tế ,
Anh em mình chơi vui thôi , nhưng cũng đừng kém quá so với ... có phải không bác

 

Ậy cái tàng kinh các của bác Kiên đã mấy hôm nay post lên bây giờ là cuốn sách đang bị săn lùng từ khắp nơi trên thế giới được ra đời ấn bản lần 2 năm 1969. Bây giờ nó đã lên đến hơn trăm USD 1 cuốn sách cũ.

Cuốn sách này ... khỏi chê!

 

Xin lỗi bác Hai lúa , em bé cái nhầm , bác Kiên-tubeaudio nói chứ ko phải bác

 

HI ... hi .. !

Lão Dzee cái gì cũng tinh thông

Tớ may nắm có cuốn in lần thứ nhất vào năm 1959 tại New York .




Lúc đầu định giữ làm bả bối nên cất kỹ lắm .
Nhưng từ ngày là thành viên của VNAV thấy mọi người chia sẻ với nhau đủ thứ cả .
Đặc biệt là " Lão " vì vậy mà tớ thấy nếu có điều kiện sẽ post nên cùng chia sẻ với các bác .
Dù là những thông tin rất nhỏ bé , nhưng tớ hy vọng mỗi người góp một tý thì sân chơi của VNAV có đủ cả LƯỢNG & CHẤT

Thân mến

 

Đọc hoài mà cũng ( cố ý) không hiểu là dân chơi nào xa lánh PushPull?
Hay chỉ có dân ta xa lánh PP???

 

em thì thấy SE vs PushPull thế này:

tiếng bass: liên tưởng đến như ta đang cưa một gốc cây, PP giống như hai người cầm cưa hai bên, một người kéo, một người đẩy. SE giống như chỉ có một người cầm cưa, lúc kéo cưa vào thì ok nhưng đẩy cưa ra thì lùng nhùng...

tiếng mid/treble: PP làm ta liên tưởng đến trong một ca phẫu thuật tim có 2 bác sĩ giành giật nhau một lưỡi dao mỗ

có cách nào làm một cái hybrid SE-PP thì hay nhỉ

 

Vậy là chơi Bi-amp dưới PP trên SE ổn không bác :?:

 

Ví như thế này ... rất đúng! Chỉ trừ khi thiết kế "dĩ độc trị độc" như cụ Phát nhưng vẫn không hoàn hảo cho toàn giải thông hay công suất. Bằng chứng cụ Phát vẫn phải dùng hồi tiếp toàn cục để cho hoàn hảo.

Ví như thế này ... sai hòn tòn
Ví von như em thì mid/treb: PP giống như đơn ca có 1 ca sĩ hát. SE giống như đơn ca nhưng có 2 ca sĩ tranh nhau hát nhưng 1 người bị lép vế nên lâu lâu lại có giọng bè (thêm nhạc tính)

 

Chết cười với cụ này.....

 

Kính chào các bác.

Các bác cho em hóng hớt tí. Tóm lại em thấy toàn khen PP là chủ yếu, em yên tâm rồi, em có cặp OPT PP vào 8K dòng 40mA theo các cụ nên làm cho đèn gì : 1626 hay 45 ??? em thì chỉ khoái 6C4C mà thấy trở kháng quận sơ cấp của OPT nhớn quá, dòng chịu lại nhỏ quá. Bó tay chăng ?

Xin các cụ dùng em làm chuột thí nghiệm trong năm Mậu Tí này đi.

Em xin cảm ơn và hậu tạ

 

Em thích Push-Pull theo nguyên lý này cho kinh điển, các bác giúp em với

 

Với cặp OPT như trên, taito có thể cân nhắc các loại đèn: 71A, 42, 4P1L, 6BX7/6BL7

 

-
Cái ni em đã cướp cò một quả kết luận ở trang 3 rồi nè :
http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php? ... c&start=50

hí.
theo em để thực hiện mong ước của bác thì ta làm một cái SE Push pull amp và bias ở Cờ_laT_ A thế là ổn.

Khoai tây chúng đã làm và bảo thế này :

THE SINGLE-ENDED PUSH-PULL STAGE
Also in 1951, Peterson and Sinclair proposed what was to become the standard OTL output topology, the Single-Ended Push-Pull, or SEPP. The output circuit is simple, well-suited for class AB or AB2 operation, allowing more output power, but is has one outstanding disadvantage: it is inherently unbalanced.

Fig. 4: Single-Ended Push-Pull OTL

In the SEPP output stage the load appears in the cathode circuit of the upper tube and in the plate circuit of the lower tube. If a conventional push-pull ground-referenced driver stage is employed, the upper tubes behave as cathode-followers while the lower tubes act as common-cathode amplifiers.

This creates an imbalance of gain and output impedance between the upper and lower stages, unacceptable in good amplifier design. If true push-pull operation is to be achieved, the upper and lower tubes must be driven with equal but out-of-phase signals, but the presence of the load in the input circuit of the upper tubes makes this difficult to achieve in practice.

In a conventional push-pull amplifier using solid state devices, this problem of balance is overcome by using a P-channel device. Since we only have single-sex electron tubes, and positron tubes do not exist (except theoretically, and perhaps amongst audiophiles of the future on the Starship Enterprise), the SEPP cannot be driven directly, and it must always be considered in conjunction with a suitable drive scheme.

 

Vụ PP & SE contest đến đâu rồi các cụ ơi? Em theo phe tube PP với.

 

To bác Bạch Dương: Em kết 71A nhất đấy, hiềm một nỗi, tìm mỏi mắt, mỏi tay mà không thấy sơ đồ 71A PP.

Ngoài ra, hôm nọ ngồi với một cụ cụ nói 71A PP không hay, thấy cụ ta nói thế em lại càng âm mưu làm 71A PP. hehe. Chắc cụ đó ghen với em đó mờ.

Cảm ơn bác.

 

Vấn đề như cụ Dze nói thì chứng tỏ một điều nếu đỉnh cao của SE và đỉnh cao của PP thì sẽ ngang bằng và PP sẽ hơn ở một số thể loại nhạc.

Nhưng thế nào được coi là đỉnh cao? Anh em có tự thiết kế được, chế tạo được PP đỉnh cao không? Xin thưa là được với điều kiện đủ là sự giúp đỡ của bác Dze về thiết kế và có nguồn đầu tư dồi dào như bác Via thì sẽ ra được sản phẩm đỉnh cao tương tự như sumo 2007.

Còn nếu chưa đạt được đỉnh cao đấy thì SE vẫn là lựa chọn tối ưu về mặt đầu tư và hiệu quả đạt được.

Em nói thế có gì sai không ah?

 

------
71A à !.
Chỗ Anh Tùng Đội cấn có đèn cổ đó.
Nốt phát này thì tai_to có cả bộ sưu tập :lol: :lol: các loại dự án SE và PP rùi đó nhể .

 

--------------
Trời ơi, bác Thủy ơi, có dự án PP còn treo cao hơn cả của em nữa chứ thực ra là lo xa thôi. Trước mắt làm 76-245 cái đã.

Kính các bác

 

Cái SE khó nhất là cái OPT. Kiếm được hay mua được hay thiết kế được hay quấn được còn ... khó hơn mọi thứ khác đấy

 

Nghe các bác nói pp class A mà em không biết chế độ như thế nào là class A chẳng hạn dòng? bias? các bác giúp em đi cụ thể cho đèn 6c4c