"Xưởng" cùng mọi người làm biến thế dùng cho DIY

Thực ra em nghĩ chênh áp trong opt làm chập dây, đánh lửa chỉ là phần nhỏ. Em làm phép so sánh đơn giản. Trong biến áp nguồn cuộn sơ cấp là 220v hay đôi khi là 380v, quấn khoảng 500vòng không lót cách điện nhưng vẫn hoạt động bình thường và lâu dài. Trong biến áp xuất âm, điện áp rơi trên cuộn sơ cấp khá nhỏ, đối với các bóng tầm trung chạy SE kiểu EL34/KT88/6L6/... khoảng 20v max với B+ 500v max, Imax 100mA, quấn tới 2500vòng (2k5 hoặc 3k5,...), chuyện đánh lửa vẫn có thể xảy ra nếu không lót cách điện hay quấn cẩn thận, chưa nói đến các opt Sumo quấn khá nhiều dây áp rơi tầm 100v đỉnh, rất dễ đánh lửa nếu không cẩn thận :?:
Em nghĩ có khá nhiều nguyên nhân, chênh áp là một nguyên nhân, ... Em thấy không thể so sánh biến áp nguồn với opt, biến áp nguồn là dòng xoay chiều tần số cố định 50/60Hz, opt là dòng một chiều, đáp tần dao động khá nhiều, chắc các cao thủ đã từng nghe cục sắt opt biết "hát" (ý em không phải tiếng hát từ loa),...

 

OPT chết nguyên nhân chính vẫn là do chênh áp , có khác là do opt đã sử dụng lâu lớp cách điện bị lão hóa và cuối cùng vẫn do cái chênh áp nẹt và làm chập giữa các vòng dây . Cái các bác đang nói là rơi áp DC nhưng ta phải xét rơi áp AC có liên quan tới tần số chứ ạ . Em ví dụ 1 opt 5K-8ohm cho ra công suất 100Wrms trên tải chẳng hạn với áp ra loa là 28,284271V thì bên cuộn sơ cấp cần có áp AC là 28,284271 x 25 = 707,1V và áp pp là cả KV giữa anode to anode nếu ko có áp này thì thứ cấp lấy đâu áp ra loa , mặc dù khi bác đo áp DC rơi trên nó có vài V ( đấy là sự hoạt động bình thường còn nếu trong qua độ bật , tắt , hở tải sự biến thiên lên vài KV , với opt CS nhỏ sự việc cũng vậy , một số amply CS nhỏ ngày xưa opt quấn thông thường (rối ) người thiết kế thường phải cho một trở tải thường trực khi không cắm loa là vậy ) .

 

Vấn đề các tần số hoạt động trên cuộn sơ cấp của OPT mà mọi người đang thi công hoặc theo dõi, chủ đề này có ít người quan tâm nhưng thực tế bản nhạc mà chúng ta nghe đều chứa đựng đủ các tần số, mà chúng ta nghe gọi là đủ giải… Như Đ/C SƠN Quản đốc xưởng và mọi người đang quan tâm bàn luận về vấn đề cách điện và điện áp một chiều rơi trên cuộn sơ cấp, hôm qua tôi có đề cập tới các loại tần số trên OPT; Hôm nay không đề cập nữa mà kể cho mọi người chuyện thật cách đây khá lâu từ những năm sau giải phóng miền Nam đến tận một hai năm đầu thập niên 90 của thế kỷ trước xong lại quay về chủ đề. Đó là chiếc biến áp quét mành hay còn gọi là quét dọc ( biến áp này chạy trong chế độ xoay chiều 50Hz hoặc 60Hz tần số điện này tuỳ theo hệ thống máy phát hình hệ OIRT ở miền Bắc hay hệ FCC ở miền Nam). Biến áp này là một thành phần rất quan trọng quan trọng của chiếc máy thu truyền hình, nếu hỏng là hết xem, thời đó ti vi là một thứ tài sản có giá trị rất lớn; chiếc biến áp này là tải anode phần đèn năm cực công suất quét ( thông thường là họ đèn năm - ba cực 18GV8 của Nhật-Mỹ hoặc PCL 85 hay PCL 805 của Đông và Tây Âu) điện áp cấp cho mạch này thường từ 360VDC đến 425VDC tuỳ máy, nhiệm vụ phối hợp điều khiển của lái tia quét phát sáng hình ảnh từ trên xuống dưới của màn hình; Xung răng cưa 50Hz trên anode (theo các sơ đồ của máy) không bao giờ dưới 1000VAC, chiếc biến áp này nhỏ thông thường fe khoảng 24-26 tuỳ cỡ màn hình và chết như ngả rạ (tháo ra thấy muôn vàn kiểu hỏng), hồi đó Hà Nội có hai bác chuyên quấn đồ (thợ của thợ) nay cỡ 70 tuổi, đó là bác Kính ở số 5 ngõ Tràng Tiền (bác Kính có con trai tên là Dũng thành viên của VNAV) và một bác tên là Dũng trước ở đối diện với cửa hàng xăng dầu trên Hoàng Hoa Thám bây giờ, những biến áp này hỏng anh em thợ Sc đưa đến có đổi ngay nếu cùng model mặc dù thời kỳ này đất nước vô cùng khó khăn vật tư không như bây giờ mà các bác này tẩm phủ biến áp khá tốt thậm chí cả bằng sơn cách điện R805 của CHDC Đức (của Nhật-Mỹ hay tẩm bằng sáp ong tự nhiên) giấy lót có thể cả bằng giấy phá từ tụ bù rất to của ngành điện, giấy này có dầu rất hôi. Nói vậy thôi nhưng trong một mớ công thức tính toán để làm OPT có cả công thức tính điện áp xoay chiều rơi trên cuộn sơ cấp, phải có thành phần này thì mới có hiện tượng ghép hỗ cảm để thứ cấp có điện năng xoay chiều cung cấp cho loa để cho chúng ta PHÊ chứ. Kể chuyện từ chiếc biến áp mành ra chúng ta lại bàn luận về vấn đề cách điện cho OPT một cách nghiêm túc không bao giờ là thừa, vì có thể đánh lửa giữa các vòng cùng lớp, các lớp với nhau, giữa sơ với thứ, giữa sơ với lõi sắt.

Quay lại với thực tế nghe những bản nhạc mà âm cao do đàn Violon thể hiện có thể xung sin lên tới hàng kilovon AC đối với OPT áp chạy nguồn cao áp khá lớn là chuyện có thể, còn đo điện áp một chiều thì sụt áp nhỏ là thực tế do vậy giấy cách điện giữa các lớp hoặc bìa cách giữa sơ và thứ vô cùng quan trọng.
Đồng thời rất đồng tình với hai bạn metalhead và Linh79 trong vấn đề cách điện và xoay chiều trên OPT

 

Á à hôm nay mới gọi được cọp ra khỏi hang.Vâng xin cám ơn anh Tuấn đã có những lời vàng ngọc cả về thực tế và lý thuyết.những năm đó Sơn cũng chữa khá nhiều tivi đèn và cũng có suy nghĩ như anh.phần chi tiết về mặt lý thuyết của các bạn mình sẽ bàn sau.hôm nay thứ 2 là ngày đầu tuần chúc mọi người chăm ngoan như bé.và chính thế cho minh có nhũng phân tích về ý kiến của mình sau.Mình nhắc anh Tuấn lời thình cầu hôm thi SUMO với việc thành lạp bang hội DIY Hà nội nhé.

 

Á à hôm nay mới gọi được cọp ra khỏi hang.Vâng xin cám ơn anh Tuấn đã có những lời vàng ngọc cả về thực tế và lý thuyết.những năm đó Sơn cũng chữa khá nhiều tivi đèn và cũng có suy nghĩ như anh.phần chi tiết về mặt lý thuyết của các bạn mình sẽ bàn sau.hôm nay thứ 2 là ngày đầu tuần chúc mọi người chăm ngoan như bé.và chính thế cho minh có nhũng phân tích về ý kiến của mình sau.Mình nhắc anh Tuấn lời thình cầu hôm thi SUMO với việc thành lạp bang hội DIY Hà nội nhé.

 

Vâng em nghĩ là bác nói đúng.cái quan trọng là chênh áp nên làm cho OPT chết.kể cả điện áp xoay chiều của tín hiệu mà bác đề xuât.khi khai thác công ra cực đại thì áp xoay chiều tại cuộn thứ là 29-30v.trong khi đó dây emay chịu 250v.công giấy lót 300v chăc khó mà sẩy ra chập.còn sơ cấp 700v.rải đều cho 3000 vòng.vị chi khi có áp xoay chiều thì cuộn sơ tình được 4vong/von
khi quấn ở fe 32.mỗi lớp 130-140 vòng.2 lớp 260-280 vòng.vây chênh áp xoay chiều khi quấn 2 lớp liền nhau là 280/4=70v.dây emay chịu được 250v vậy vẫn chịu được ạ.nhung thực tề không ai dãm quấn không cách lớp ở cuộn sơ theo mình có thể mọi người sợ dòng xung như bác Tuấn trần phú nói trong biến thế quét mành.thứ 2 khi đến cuối lớp có thể làm cho cuộn này chập với mầy cuộn trước đó do xô dây khi lồng fe.mình chỉ phân tích vậy thôi .mọi người nên xem lại có đúng không a.
Thực tế thì cái gì cũng có thể xẩy ra.nên an toàn vẫn là trên hêt.mình chỉ khuyên mọi người với những OPT công xuất vừa và lớn.khi cửa sổ cho phép hãy cách lớp nghiêm túc.làm vậy thì mình yên tâm khi sử dụng.hơn nũa nó đúng qui trình.quấn không cách lớp như bạn HUNGDOANH mấy ai làm được.nó khó hơn quấn cách lớp nhiều.Bạn ậy quấn đẹp không xô dây,có thể chấp nhận được.và nếu không xô dây thì OK.còn để cho an toàn thì mình cứ làm đúng.khi giỏi rồi mới đi tắt được

 

Giấy cách lớp sơ cấp, dày 0.05mm, với sơ cấp OPT thì khoảng 20 lớp là max, nó cũng chỉ ăn hết 1-1.5mm cửa sổ là cùng, nên cứ bỏ công cắt giấy lót và lót cho nó an toàn, cho nó an tâm và khi lót như vầy, còn dễ rải dây, dây đều đẹp!

Mất công 1 tý, mà lại được nhiều cái lợi như vậy, tại sao ko làm nhỉ.

 

Có giấy lót cách giữa các lớp mới là đúng quy phạm trong thiết kế; Chế tạo máy biến thế (các loại công suất lớn bé...).
Giấy lót giữa các lớp và bìa cách điện sơ cấp-thứ cấp vẫn rẻ tiền hơn bộ loa, đèn công suất và sự hì hục.
Kiểu này mớ dây đồng rất dễ gặp mấy tay đi xe đạp mở băng cassette có nội dung ghi sẵn "... củ đề, củ phát.... đê."
Vài ý kiến góp ý để mọi người cùng hoàn thiện sản phẩm có kỹ thuật và độ an toàn cao.

 

Mình bị 3 phải hay sao ay,thấy ai cũng có cái lý của mình.và khi thấy cái lý của mình đúng thì quyết chí làm theo.mình cũng đã tính toán để các bác hiểu rồi.tất nhiên người thì khai thác độ an toàn cao,người thì khai thác cứa sổ.còn về chập cuộn sơ thì bạn Tuân yên tâm không hỏng được loa.vì khi chập cuộn sơ, điện áp ra cuôn thứ sẽ nhỏ đi.thậm trí bằng không.không sợ đâu.Xuất âm TQ không thấy cái náo cách lớp thế mà không sao.hay là dây họ tốt hay là họ có cách khác.Nọi vậy thôi mình cũng chưa quấn không cách lớp bao giờ,vì quấn như bạn HUNGANH dễ chồng dây,mắt kém không làm được.quấn có lót thì nó đi vèo vèo ấy mà.Cái này thì tùy mọi người thôi.

 

Em thấy đa phần đồ tàu khựa nó ko có thời gian sử dụng được lâu, nghĩa là nó ko đc bền.
Không biết đối với audio, cụ thể là OPT như bác đề cập thì sao nhỉ?
Lỡ lâu ngày cái lớp e-may nó ... lão hóa thì sao?
Còn biến áp Nhật, em thấy đối với cục nguồn, nó có thâm niên tầm 50 năm, quấn ko cách lớp, chạy vẫn ko sao cả, em rã ra lấy Fe, lớp e-may còn bóng đẹp, chưa có dấu hiệu j lão hóa. Nhưng từ trung cộng đến xứ anh đào, khoảng cách địa lý thì ko xa, nhưng khoảng cách về mấy cái đồ mà em kiếm sắt vụn đc, về rã ra lấy vật liệu thì nó một trời một vực

 

Cũng không bền đâu bạn a.thề mới là của TQ

 

Bác phân tích cũng đúng , thực tế em cũng biết để quấn trên những FE thường M4-M6 công suất nhỏ thì để đạt độ tự cảm theo tổng trở để có tần số thấp xuống thấp theo mong muốn số vòng cuộn sơ cấp là ko nhỏ nên có nhiều người cũng nghĩ cứ quấn như biến áp thông thường vì sự chênh áp tính ra ko lớn lắm ( thực tế vẫn có nhiều cái chạy tốt ) nhưng về sự cách điện cũng như đồng đều của lớp emay ko hoàn toàn đồng nhất ngoài ra nó còn chịu co dãn vì lực kéo dây khi quấn , sự rung sinh cọ xát khi có dòng biến thiên chạy qua 10Hz-40KHz dấn đến mòn nữa , nên ngày một ngày 2 thì có thể nó vẫn chạy , vẫn là nhưng đó là em nói đến quá trình quá độ hay vô tình hở tải hoặc ở tần số cao trên 10KHz ( ví dụ lúc bật tắt , hở tải , volume dơ rột rẹt ) thì sự biến thiên là rất cao độ dốc gần như đứng thì chênh áp nó ko như lúc mà mình tính bình thường nữa ( như bác Tuantranphu nói thì biến áp xuất mành chỉ chạy 50Hz PAL / 60Hz NTSC nhưng nó cũng còn vướng vào trường hợp này mà die chứ chưa phải chuẩn audio 10 đến trên 20KHz ) nhiều lần như thế lớp emay thông thường sẽ bị đánh thủng ngoài ra còn bị lão hóa do môi trường và thời gian nữa . ngày nhỏ em chỉ lấy cục pin 1,5V cọ cọ vào cuộn sơ cấp biến áp 220V mà vô tình vẫn cầm 2 đầu dây nó dật cho nãy người luôn ấy chứ .

 

Ý em là ở chỗ tần số này đây ạ

 

Kính thưa các bác đã quan tâm đến DIY,thưa mọi người đã biết mình qua trang topic nay.thứ 7 này mình ở nhà.mình mời mọi người đến nhà mình chơi.thăm "xưởng".thẩm âm.qua những âmli đèn.mời các bạn có âmli đèn ở gần nhà mình mang đến nhà mình cùng nghe.nếu có gì không đạt yêu câu mình cùng chỉnh luôn.buổi sáng nhé khoảng 8g .Rất hân hạnh được đón tiếp mọi người tại gia.

 

Cháu đang bận sửa nhà, nếu không sang làm chân gỗ cho chú. :mrgreen:

 

Thôi sang một tý cho vui,mang cái DIY sang.Sửa nhà để thợ làm.nhà mình cũng đang làm nhà đây mà.vui thì cứ vui.Hôm nào chuyển nhà mới chắc phải đàng hoàng hơn nhà cũ.

 

Mời chú Dũng và Chú Quyên,thứ 7 này qua nhà mình chơi nhé.Hân hạnh được đón tiếp.

 

vâng thứ 7 này em rủ quyên sang bác chơi ạ

 

Hôm nay mọi người vui quá mà vắng 2 chú tiếc thật.mình muốn tải vài cái ảnh mà không biết cách.Bọn mình thẩm âm đánh giá xonng mấy cái âm ly rồi ra quán thịt chó gặp nhau hàn huyên.Bạn Hoài chú Đức hôm nào tải cho mình mấy cái ảnh nhé.

 

Bác cho 1 ít hình lên cho những ai k đến được tiếc đứt ruột trong đó có e.em có ý kiến thành lập bang DIY khu vực Gia Lâm để bọn em có cơ hội tham gia học hỏi.ngày xưa e cũng được học về điện tử nhưng chỉ nhận biết tụ,trở,đếm chân IC,lắp mạch theo sơ đồ có sẵn v.v...lâu chả dùng đến bây giờ chả nhớ tí gì cả ~~còn phải học hỏi dài dài may ra....chúc bác chủ vui

 

bạn cứ lắp AMP tube đi dễ thôi mà. lập hội diy thì dễ nhưng duy trì hoạt động mới khó, một số anh em do không có người hướng dẫn lên đã đi vào lối mòn của mình lúc trước, và đây là AMP EL34 SE của mình

 

bạn cứ lắp AMP tube đi dễ thôi mà. lập hội diy thì dễ nhưng duy trì hoạt động mới khó, một số anh em do không có người hướng dẫn lên đã đi vào lối mòn của mình lúc trước, và đây là AMP EL34 SE của mình siêu mini

 

Em cũng ở Hà Nội, đã từng làm 1 cái SE EL34 theo bộ kit của nước ngoài, chỉ việc ráp và nghe nhưng em thấy không ấn tượng bằng bán dẫn (chắc do đồ kit rẻ tiền). Em vẫn có âm mưu lắp lại 1 bộ toàn đèn thật chuẩn. Em mong bác lexuanson cho em tham gia hội để nghe ngóng và học hỏi. Khi nào có cuộc gặp mặt tiếp theo em xin được tham dự ạ.