XIN BẢN VẼ THIẾT KẾ NHÀ...MONG NHẬN DC Ý KIẾN...

Trước thời em mở cửa hàng bán thiết bị vệ sinh, có một thời gian em đi làm thuê cho mấy cửa hàng đồ gỗ trên Đê La Thành. Em đố các bác Kiến trúc sư, chiều cao giường xác định bằng cách nào?

 

Các bác tính chiều cao giường, muốn "thích dụng" nhớ phải tính cho kỹ: mùa đông là có thêm đệm, khác với mùa hè chỉ có chiếu. :mrgreen:

 

Ối bác thanh_nam ơi, nhờ bác thính giả góp ý e sáng cả người ra vẽ cho bác đến 4 phòng ngủ có đủ giường,tủ quần áo,tủ đầu giường luôn ạ :lol: :lol: :lol:

 

Vấn đề nó cũng khó đấy vì nó không phải là miếng giấy,
Người KTS họ cũng phải tốn rất nhiều cơm cháo mới có cái bằng,và cũng cần tương ứng với thời gian đó để có kinh nghiệm nghề nghiệp,
Nếu bác đùa thì em không nói nhưng có những cái mình không thể bổ xung kiến thức thu được trong có một ngày :?:
Em nghĩ bác cũng trong nghề này
Cho em đặt một câu hỏi mà em nghĩ là bác có thể trả lời là Tại sao mái nhà của các căn biệt thự xây tại VN nó không bao giờ giống Tây mặc dù đó là sự cóp nhặt của Tây ? vậy chi tiết này Tây họ làm đẹp hay Ta làm tốt hơn.
Mặc dù điều kiện nguyên liệu và công nhân VN có thể làm đúng hay giống cùng điều kiện xây dựng như hiện trạng VN đang thi công?

 

Dạ em háu táu tí ạ không biết có đúng không nhưng nếu sai thì bác đừng cười :lol: . Khí hậu của ta nó khác tây nên mái cũng khác ạ. Mái của tây nó làm dốc hơn ta vì để tuyết rơi nó có thể trượt xuống và dồn lực xuống tường ở góc 45o không thì nhà sập còn của ta khi hậu nóng không có tuyết, Việt nam lại trong khu vực có nhiều mưa bão nên không cần dốc lớn như vậy để thoát tuyết và hơn nữa mái dốc lớn và cao sẽ cản gió bão còn nguy hiểm nữa

 

Vấn đề bác nói không phải phần em muốn để cập.
Sự khác biệt độ dốc,mái cắt góc nhiều góc mang dáng dấp biệt thự nói chung,riêng về mái thật dốc thì thật sự khó cho người thi công còn vẽ chắc dễ rồi,
còn về khí hậu thì VN mà mái bê tông dán ngói đó là bất lợi khi khí lưu thông trên khoảng trống mái nhà không được luân chuyển tốt như các mái nhà phương Tây vì không có nhiều khe thoát khí như phương Tây vì họ dùng khác nguyên liệu, chủ yếu bằng gỗ,một số ít sài Steel Purling nên căn bản mái Tây phương thoát khí tốt hơn và đó là bất lợi của điều kiện VN trong xây dựng mái nhà trong đó có cả vấn đề An toàn mà người VN mình vướng phải.
Ở đây VN mình làm trông rất xấu và dễ bị ngấm nước tại điểm giao cắt các góc trong của mái trên khi giao nhau (Roof valley ) Diểm này hoàn toàn làm đẹp như Tây với điều kiện VN và cùng thời gian như nhau thợ có thể xử lý được tốt và đẹp như diều kiện VN (Tây tốp 3 thợ một máy băng chuyền nhà cao 2 tầng họ lợp mái gần như xong hẳn cả các điểm trát vữa tại các con lươn,bò,hồi nhà,chặt gạch cho các góc mái giao tiếp diện tích lợp khoảng 150m2 )
Về phía mép mái nhà VN mình tuy không có nguyên liệu để làm giống Tây 100 % nhưng có thể Modify cho đẹp giảm bớt độ nặng nề cho công trình được nhưng rõ ràng là chúng ta không có điều kiện thực tế để mà dựa vào đó mà hiệu chỉnh cho thích ứng với các điều kiện của nước ngaòi,

 

Em nghĩ khí không phải, cái chữ Tây nó bao hàm nhiều giống người, từ Tây Úc, Tây Canada, Tây Ytalia, Tây Ấn độ, Tây Tuynidi, Tây Thổ Nhĩ Kì... chả Tây nào có cách làm mái giống Tây nào đâu, phải không ạ.

 

@Thinhgia: bác ơi, công trình kiến trúc cổ có mái ngói của VN giải quyết tốt vứn đề giao tuyến giữa các mái thì sao ạ ?

 

Bác có biết người phương Tây họ cũng làm đường,Ta cũng làm đường,
đường của Ta làm cũng giống của Tây bác có thấy không?
Còn giống thế nào giải quyết thế nào đó là vấn đề của người làm và chủ đầu tư.
Đằng sau cái giống ấy nó còn tồn tại những gì?
Vấn đề nó cũng rất đơn giản ở cái giao tiếp mái đó đó sao em nhìn nó cứ hao hao,
mắt mấy bác có khi quen rồi em thì không quen được,chưa kể có nhà họ còn đậy cái góc Roof valley ấy bằng mấy cái con lươn che cho thật khít kín cái khe ấy lại.
Phần nhìn đã xấu,phần nước thoát chắc chắn là không tốt vì cản dòng chảy khi nước thoát về đó,
Tại điểm giao mái đó nó vẫn là điểm thu nước trước khi chính thức dồn về gutter quanh mái

 

Tất nhiên không phải Bin Laden rồi ? và bác cũng hiểu vậy mờ ?

 

bếp đâu bác...? giống chung cư khép kín của việt nam... :lol: e spam tý...

 

Quá chuẩn luôn. Nói như Siu Black là: Em thích bác rồi đấy.
Em đang thiết kế mà ong hết cả thủ. Lúc xây thì thế nào nữa đây. Bác Dohaithanh cố lên giúp em đấy nhé.

 

Đây là thiết kế phòng ngủ tầng 2 (lầu 1) mà bác Bếp và phòng khách ở tầng 1 (trệt) thôi

 

@Thinhgia : ủa, sang 1 câu chuyện khác

 

Bác post bài high speed thế thì sài freeway không à.
có gì khác nhỉ?

 

Em cũng ko có hiểu chủ đề chính bác Thinhgia định nói là cái gì.

 

Thế này thì em cũng không biết bác muốn nói về cái chi hết

 

Ví giụ nhé:
- KTS Việt nam kém, làm việc thiếu trách nhiệm.
- Vật liệu xây dựng Vn ko phong phú, kém chất lượng
- Chủ đầu tư thiếu hiểu biết.
- Hoặc các đề tài khác.
- Hoặc tất cả các đề tài trên.
Ý bác nói cụ thể về cái nào để anh em còn thanh minh với bác chứ.

 

Em đã trả lời phần bác caithang muốn nêu,
Từng phần thôi không lại lẫn lộn

 

Giao tuyến mái dốc có hai loại, giao tuyến âm và giao tuyến dương. Về thời kỳ xây dựng, có thời kỳ cổ với hiện tại. Vậy ý bác nói về cái nào, chê cái nào?

 

Ngày xưa thì không nói vì họ làm rất tốt theo Pháp (căn bản vậy)
Ngày nay mới có chuyện để nói,Phía trong và phía ngoài cùng tình trạng,phía trong bệnh nặng hơn phía ngoài

 

Thế em thanh minh thanh nga với bác tí tẹo nhá.
Ngói gốc người Việt là ngói mũi hài. Ngói tây bây giờ là du nhập từ thời Pháp. Cái ngày xưa của em là thời các cụ dùng ngói cổ. Còn ngày xưa của bác là thời ngói Tây, tạm thời em hiểu thế. Thời Pháp này, họ làm phần giao tuyến dương bằng viên úp góc, úp nóc nên ok ko vấn đề gì. Phần giao tuyến âm nếu có thì phải dùng máng tôn ở dưới để hứng (gọi là xối âm). Kết cấu đỡ dưới là kiểu xà gồ cầu phong li tô. Thời đó rừng Việt Nam nó còn nhiều, tha hồ chặt phá, toàn gỗ tứ thiết để làm kết cấu. Dưới lớp mái đó, họ làm trần tóc xi vôi rơm để tạo khoảng không gian, dưới mái ngói, chống nóng (phải có lỗ thông gió đúng hướng). Kinh tế kỹ thuật thời đó nó thế.
Tới thời này, cũng cái ngói Tây này. Dân ko có tiền làm kết cấu gỗ như vậy và rừng cũng không còn. Để rẻ thì họ làm kết cấu thép hoặc bê tông dán ngói.
Làm mái kết cấu thép buộc ngói rất tốt nhưng dân mình ko thích vì phía dưới nhìn nó nham nhở, vả lại quan niệm kết cấu thép ko vĩnh cửu. Dân thích kết cấu bê tông dán ngói hơn, dùng luôn phía dưới đó làm phòng, đỡ chi phí. Thường họ làm kho thôi chứ cũng ko ngủ đc. Kết cấu đó ko xử lý đc chố xối âm bằng tôn (lót dưới), thế là họ lấy luôn cái viên úp nóc úp góc để phịch vô đó, nhìn xấu xí vô duyên vô lý... Cái đó chủ yếu do chủ nhà và thợ tự thao tác.
Ba cái lẻ tẻ đó có gì là trình độ KTS Vn đâu bác Thinh gia ơi, nó là chiện xã hội ý mà.
Em đi bán gạch ngói cho các công trình, gặp chủ nhà với thợ thuyền họ toàn làm thế, chả có nguyên tắc nào cả.
Cái khí hậu Vn nó khắc nghiệt. Vào mùa gió bão, gió thổi dọc mái có thể đưa nước mưa đi ngược, lọt qua các khe ngói gây dột (nếu làm kết cấu xà gồ cầu phong li tô và ko có độ dốc thích hợp). Nó khác ở vùng tuyết như bác Tomcat đã nói ở trên.
Giờ bác chê gì KTS Vn để em hầu chuyện bác tiếp.
P/s: cái ảnh ngói bác post ở trên, bác kiểm tra lại đi, em tin chắc đó là vùng khí hậu ôn đới, có lượng mưa và tốt độ gió vừa phải.

 

Em đề cập chính là cái dòng bôi xanh trên đó bác,
Việc sài bê-tông em không có thắc mắc vì tính chất vùng miền,nhưng cách họ xử lý kỹ thuật là chưa tốt,mặc dù công sức có thể tiết kiệm hơn,tốt hơn,đẹp hơn nhưng không hiểu vì sao họ không làm,và mãi vẫn không giống,thay vì cái valley gutter đó bằng tôn họ đâu cần làm tôn?họ làm chính bằng cái bê tông mái đó,vấn đề còn lại là kỹ năng và kinh nghiệm thực tiễn thiếu,
Dòng đỏ thì em thấy là các thông tin bác nêu không hoàn toàn chính xác, cái đó chủ yếu trên yếu tố thiết kế. không quá cứng nhăc bởi vùng miền nhiều,

Vì em đã làm tham gia xây dựng ở Phương Tây rồi ạ
Bác cung cấp vật liệu xây dựng ,
Thế bây giờ họ vẫn đổ bê -tông bằng đá 3x4 chứ bác? nếu đúng vậy bác có thấy vấn đề gì ở đây không?

 

Đổ bê tông kiểu Vn, họ làm hoàn toàn thủ công. Do vậy khi đầm, đặc biệt ở mái dốc là rất khó khăn. Nếu đầm ở mái phẳng họ dùng đầm bàn, nhưng mái dốc thì chịu.
Các góc giao tuyến âm, do vậy ko thể đầm chặt đc và đó là chỗ rất dễ dò nước. Ngoài ra, khi mái co dãn do thay đổi nhiệt cũng dễ làm các góc mái đó nứt. Họ phải xử lý cái góc âm đó theo kiểu như vậy. Do dán ngói nên cũng ko thể nhét cái máng tốn xuống dưới. Cũng ko thể thay thế đc máng tôn đó nếu nó gỉ, hỏng.
Tại sao em nói cái ngói bác đưa nó ko chống đc nước khi bị gió thổi mạnh và đưa nước vào khe. Vì ngói đó ko có các rãnh ngăn nước kiểu ngói Tây do Pháp du nhập vào Vn (ta gọi nôm là ngói máy vì làm bằng máy). Viên ngói trong ảnh em đưa có các gân, phía sau là cách rãnh ngược lại, khi lắp đặt nó chồng khít lên nhau và có khả năng ngăn nước rất tốt.
Các mái kiểu như bác đưa, hoặc mái người Pháp ốp đá... thì phải làm thêm các vật liệu chống thấm ở dưới hoặc phải rất dốc để chống nước lọt.
Cái ảnh bác đưa có độ dốc không lớn nên em nghĩ nó được làm cho vùng khí hậu ôn đới với lượng mưa ko lớn và gió không mạnh. Viên ngói đó ko có rãnh chống nước.
Nói chung các anh KTS Vn (mà em từng bán vật liệu cho họ) cũng ko thể so với trình độ các KTS học tập và làm việc ở nước ngoài. Nhưng cũng ko đến nỗi dốt nát quá quắt lắm đâu :mrgreen:
Bác có ý kiến gì anh em, bác cứ thẳng thắn để anh em còn sửa mình, có đâu em lại hầu chiện bác tiếp...
Còn chiện bác bị bắn nước khi rửa mặt ở các chậu rửa ở Vn, bác có théc méc gì ko, em giải thích tiếp ạ?

 

Xem đi xem lại bao nhiêu bài bây giờ em mới hiểu ý bác muốn nói gì :lol: . Em thì không phải KTS nên không biết gì về thiết kế nhưng được cái cũng làm trong ngành xây dựng và cũng hay hóng hớt nên cũng biết được tí ti đủ để hù mấy ông lập topic này :lol: . Theo em hiểu thì những cái bác đang bàn nó chỉ đơn thuần là kỹ thuật và vật liệu thi công chứ chẳng liên quan gì tới khâu thiết kế cả. Liên quan đến thiết kế hệ mái thì em đã nói về sự khác nhau đó thôi. Ở Tây đố ông nào dám xây nhà mái bằng đấy. Hay loại ngói âm đương hoặc vảy cốic độ dốc mái thấp như VN xem riêng mái không đã nặng chứ chưa nói gì tới tuyết rơi. Trước Cty em thi công khách sạn Sheraton thì ngay cạnh đó người ta cũng xây khách sạn "Theliên" hay hyundai nổi ở Hồ Tây, mái cũng lợp ngói và bên trong người ta chống nóng bằng bông thuỷ tinh, hệ kèo người ta làm bằng tôn mạ kẽm. Tất nhiên về kinh tế, dân VN không thể bì được với chất lượng và kỹ thuật xây dựng của KS tiêu chuẩn 5 sao được. Bên KS Sheraton bọn em thì người ta thi công tường 2 lớp đơn ở giữa là lớp đệm không khí. Mặt ngoài ở dưới chân và trên đỉnh người ta đặt gach men hoa trang trí và có tác dụng thông hơi để không khí bên trong có thể đối lưu. Với kỹ thuật xây dựng này thì cách nhiệt và cách âm cực tốt nhưng dân ta kinh phí và diện tích đất có hạn cũng không thể theo phương án này cho dù nó rất thân thiện với môi trường
Em nói bác đừng giận chứ em tiếp xúc với người nước ngoài thì không hẳn người nào cũng giỏi cả đâu. Có nhiều người còn thua xa kinh nghiệm xử lý tình huống của thợ cả VN