Xin mạch công suất chuyên dụng cho Sub xài C5200/A1943

Discussion in 'Bán dẫn' started by thienchay, 4/6/09.

  1. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Cám ơn bác nhìu .
    vậy cái mạch Project của bác có thể gắn vào những mạch khác được không ạh , và hiệu quả thì vẫn vậy hả bác , gắn vô thì chắc sẽ an toàn hơn nhiều đúng không ạh .
    Em định thêm cái mạch project của bác vào , bác chỉ em cách làm với .
    Kính
     
  2. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Yêu cầu của bác hơi cao thì phải.
    Mấy mạch đầu tiên bác đều cho là đơn giản quá, không an toàn... nhưng đến khi bác Hiền đưa ra một mạch đáp ứng được yêu cầu của bác, và rất cẩn thận, còn kèm theo cả PCB, thì bác lại cho rằng phức tạp quá :wink:
    Nếu bác thử so sánh mạch bác hiền post và mấy cái mạch bác post lên thì độ phức tạp của chúng không khác nhau nhiều đâu (em không nói về độ an toàn, độ hay :D ... mà nói về độ khó khi thi công lắp ráp thôi).
    Có lẽ bác chưa lường trước những vấn đề sẽ gặp phải khi thi công 1 amply công suất lớn, và có lẽ cũng chưa xác định được chính xác nhu cầu của mình nên mới có những yêu cầu như vậy.
    Mong bác cân nhắc lại kỹ kỹ một chút.
     
  3. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Vâng , đúng là em chưa lắp Amp có công suất lớn bao giờ nên chưa có kinh nghiệm gì nhiều :wink: ,quả thật thì đúng như bác nói , em chưa xác định được chính xác nhu cầu của em như thế nào , nhưng nhờ bác nhắc nên em mới để ý lại, em thì chỉ đang cần 1 cái Amp cho Sub, xài nguồn cỡ +/- 70V cho máu ,mạch điện thì đơn giản ít hư hỏng (cái này phải nhờ đến mấy bác coi giúp) vừa sức em có thể làm là tốt nhất ,và công suất cỡ ~300W, cám ơn mọi người đã góp ý cho em .
    Kính
     
  4. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Áp cao,dòng lớn thì mới cho công suất lớn. :D
    Mạch mà các trang DIY họ cho chỉ đủ để ráp chạy thôi,rất khó bền,nhất là trong điều kiện công suất lớn,nhiệt độ cao,tải nhỏ...còn phát sinh rất nhiều vấn đề,muốn xử lý thì phải dùng mạch bảo vệ để phòng ngừa thôi,rất khó có mạch công suất lớn,đơn giản mà bền ạ :D

    :roll:
     
  5. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Àh , ra là như vậy :wink: , vậy thì cái mạch này , em quyết định sẽ đu theo nó ,em post sơ đồ cuối cùng là như vầy ạh , bác cho em lời khuyên luôn với , Với +/-70V thì mạch này có ổn không , và em cần miếng Heatsink cỡ nào là vừa ạh ,Biến áp của em chỉ cần có công suất trên 300V.A là được rồi đúng không bác .
    Kính
     

    Attached Files:

  6. super_voz

    super_voz Advanced Member

    Joined:
    24/8/06
    Messages:
    346
    Likes Received:
    0
    Location:
    Ở nhà
    Em nghĩ bác nên cân nhắc và xác định lại nhu cầu của mình.Bác lắp Mạch này để chơi với loa Sub nào.300W không phải là nhỏ chút nào.Để sử dụng triệt để công suất này cũng là vấn đề rồi đó.Còn bác vẫn muốn đu theo em có ý kiến là bác tìm 1 mạch nào dùng chip-amp lái sò thì mạch sẽ đơn giản hơn nhiều,dễ cân chỉnh hơn.
    Muốn có công suẩt ra 300W mạch class AB hiệu suất khoảng 75% thì bác nên kiếm cục nguồn cỡ 400W.
     
  7. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Công suất lớn,bền mà mạch chỉ lo vụ chạy không lo bảo vệ em e là khó ạ.
    Các trang DIY họ cho Schematic chủ yếu là cái phần chính thôi,mấy thứ linh tinh thì họ không cho nhưng em thấy mạch nó sống thọ là nhờ mấy thứ linh tinh :lol:
    Heatsink cũng có cách tính,em sẽ pm.
    Biến áp bác dùng lớn hơn công suất mạch 30% là ok.
    Thân.
     
  8. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Biến áp 300Va kéo sao nổi amp nguồn +/-70V, tớ dùng biến áp 500va mà nguồn còn sụt ầm ầm. Mạch bảo vệ thì tớ chẳng lắp cái nào cả, chỉ có mỗi mạch delay output và mây cái cầu chì, ampli đánh rầm rầm mà đâu có xịt. Còn về phiến tản nhiệt thì càng to, càng giải nhiệt tốt thì càng OK nhất là với sò công suất TQ như ở VN ta, tớ lắp thêm cái quạt chip máy tính vào đó, Amp nóng lắm, lúc nào sờ vào cũng như sốt, ngoài vỏ mà 40-50 độ, khi hát thì nóng hơn xíu nhưng không khét, hơi nóng tỏa ra hầm hập ấy :eek: :twisted: Nhưng nghe phải để ý, bơm volume vừa phải thoy, giữ sao cho âm sắc nó tròn, chứ mở quá, nó clip là bay cầu chì
     
  9. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Công suất biến áp,diện tích heatsink,nhiệt độ khống chế,hạn dòng,bảo vệ chập tải....đều có thể tính toán ra con số gần đúng để lắp ampli công suất lớn,rất bền,tiết kiệm,...
    Bác cho thừa nhiều thì rất tốn kém và sinh ra lãng phí ạ.
    :D
     
  10. havinhthuy

    havinhthuy Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    916
    Likes Received:
    2
    có cái File này của bác Hien là bá cháy rồi , hahahha :lol: em đang cần 1 em , hôm qua lên chợ giời hỏi , bèo nhèo cũng ngót 2t , kỳ này có file PCB rồi em cày luôn 1 em :D .Thank bác nhiều nha.
    Cơ mà cái file này dùng công nghê giặt là đc kô bác :) , cứ in ra là chuẩn kich thước rồi hả bác , để mai em giặt là luôn
    Thân
     
  11. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Em xuất từ file orcad qua adobe,chắc là chuẩn về kích thước rồi ạ.
    Em chưa dùng công nghệ...bàn là nên không biết có bị dính không,em vẽ 2 đường gần nhau nhất là 20mil(tương đương 0.5mm) bác ngâm cứu xem sao?
     
  12. havinhthuy

    havinhthuy Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    916
    Likes Received:
    2
    Nói vậy thôi chứ cái này mà giặt là thì khoai lắm ạ , đi đặt họ làm mới trong pro :D
     
  13. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Về việc tính toán diện tích bề mặt tiếp xúc không khí của heatsink,một số bác có pm cho em.
    Cách lập công thức thì hơi rối,em đưa ví dụ cụ thể để các bác có thể ứng dụng ngay.
    Ví dụ dưới đây là tính diện tích bề mặt heatsink với 1 mạch 400W,classAB,hiệu suất là 75%,công suất nguồn 533W,công suất nhiệt tỏa ra là 133W

    Với ví dụ này các bác có thể áp các con số khác để tính diện tích heatsink,các hãng làm ampli cũng áp dụng công thức này để tính toán phần tản nhiệt.
    Thân.
    P/S:Chú ý em đang chọn nhiệt độ max là 150 độ C :lol:
     
  14. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Sorry em hơi nhiều chiện tí, nhưng em không hiểu sao bác hiền lại bỏ tụ boostrap đi ạ ?

    Tks n brgds
     
  15. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Hế hế, bác Via nhiều chiện quá :lol:
    2 con trở làm tải cho khuyếch đại điện thế(phải bù bằng tụ boostrap) thì nó không bao giờ lấy đượctín hiệu ra có Vpp chạm vào đỉnh nguồn được (do sụt áp trên trở) nên tín hiệu ra nhỏ hơn nguồn, vừa phát sinh nhiệt trên transistor công suất(do rơi áp CE lớn trong khi dòng Ic cũng lớn) vừa tổn hao công suất nguồn nên hiệu suất mạch thấp,chỉ đạt 55%.Em làm kiểu boostrap chưa bao giờ vượt qua ngưỡng xui xẻo này :roll:
    Nhưng dòng hằng thì khác à nha! có thể đạt đến 78% nếu phân cực sò thấp,nếu phân cực cao lên tí (180mA) thì vẫn đạt được 75%
    P/S :em mà bỏ trở load rồi thì em dùng tụ boostrap gắn vào đâu :roll: :lol:
     
  16. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Các bác bàn tán xôn xao đông vui quá :)
    Như vậy là cái mạch này không ổn hả bác , vụ biến áp thì em có thể tự quấn được , nhưng em sợ nó có bị sao bức hết sò chắc em chết mất ,6 cặp chứ đâu có ít ạh :D ,nếu vậy thì cái mạch này có thể thêm mấy cái linh tinh mà bác nói vào cho nó tốt hơn được không ạh, em muốn làm 1 cái amp tốt và an toàn tí xíu ,không cần chuẩn như đồ hãng đâu ạh .
    Hôm qua em có đi mua linh kiện nhưng không có con trở 0,1 Ohm 5W , vậy em có thể thay mấy con đó thành 0,33 ohm hay 0,47 Ohm ko, và thay con R16 , R17 thành 3,3 ohm -> 4,7 ohm (tại em thấy con R16,17 giá trị gấp 10 lần mấy con R công suất kia)
    Bác cho em thêm ý kiến ạh và có thể mod cái mạch này thêm được cái gì thì bác giúp em với luôn ạh.
    Kính
     
  17. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Cho em hỏi thêm cái này , thằng bạn em nó cũng muốn làm 1 cái amp , vậy với mạch này , em có thể giảm bớt mấy con sò cuối xuống còn 6 sò , sử dụng nguồn +/-56V -> 60V,như vậy thì chắc sẽ an toàn hơn? ,nhưng vậy thì mạch đó có công suất cỡ bao nhiu ạh , em muốn biết để có gì báo cáo với nó xem thế nào , cuối cùng có người làm chung ,nó làm em thấy vui và hứng thú hơn nhiều :D
    Kính
     
  18. phongvt32

    phongvt32 Advanced Member

    Joined:
    18/3/09
    Messages:
    175
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hà Nội
    Làm ampli cs lớn phải cẩn thận từng bước test và bug lỗi, nếu không học phí cao lắm. Thường tớ làm là có cầu chì, ban đầu dùng cầu chì 0.5a. Tầng công suất và tầng output dùng 2 nguồn riêng, ban đầu test tầng công suất ở nguồn thấp cỡ +/- 45 tới 50V, không có vấn đề rồi mới nâng lên đủ áp. Mạch đơn giản hơn thì tớ không có nhưng mạch symasym có dùng cascoding thì vẽ rồi, chay ngon, mỗi tội hơi phức tạp, nhiều linh kiện. tớ ghép tất cả vào 1 đĩa, bày lên là chén. Mà cái giống ampli này, vẽ mạch với đi dây hơi xxx tí là nó cháy, chẳng giống ai cả :d, Ngồi vẽ 1 tuần mới ra 1 bản mà lỗi cái vẽ lại, làm 3 lần mới được bản ngon. mệt lắm
     
  19. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Em cũng lấy làm lạ là con R16,R17 chỉ có 1 ohm,không biết người thiết kế mạch này có dụng ý gì khác không,theo em chác họ muốn khi dòng nhỏ thì sò suất chưa chạy,chỉ cho sò driver chạy thôi nên họ chọn như vậy.
    Để sò xuất âm chạy thì áp rơi 2 đầu trở 1 ohm phải lên đến 0.6V tương đương với dòng 600mAx70V= 42W???
    Nếu vượt khỏi 42W này thì các sò công suất mới dẩn được.
    Trường hợp ta cho sò công suất luôn dẩn với tín hiệu bất kỳ thì tản nhiệt cho driver lên đến 84W???
    Em chưa biết ý họ thế nào :roll:
     
  20. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Em cũng giống bác là thích vẽ ,em ngắm cái schematic 1 hồi, lấy bút chì và giấy ra , vẽ từ từ tứng khúc một cho đến khi xong 1 cái mạch hoàn chỉnh , có mạch em thiết kế đến mấy ngày mới ra được cái PCB hoàn chỉnh, đến lúc vẽ mạch in, ngâm xong xuôi hết thì thấy lộn :shock: nếu sửa được thì sửa không thì cũng phải vẽ lại ,mệt lắm luôn nhưng mà cũng vui bác ạh :D
    Ôi vậy thì cái mạch này không ổn rồi , cũng may là có bác coi giúp chứ nếu ko em mà làm luôn thì chắc thất bại rồi .
    Vậy thì em cũng chuyển sang cái mạch này , lúc đầu dịnh làm nó rồi nhưng thấy hơi phức tạp, nhưng em cũng vẽ được gần xong cái PCB rồi nên cũng tính làm luôn, với lại mạch này đỡ tốn kém hơn nhiều so vơi cái kia ,có mạch bảo vệ quá dòng em thấy nó cũng an tâm hơn. Bác coi giúp em mạch này được bao W , hiệu suất mấy % nha bác (để em còn tính công suất BA nguồn) , nếu sau này em muốn mod lên +/- 70V thì cần thêm mấy sò // thì sẽ ổn hả bác.
    Cái mạch này đây ạh
    http://i194.photobucket.com/albums/z27/ ... t/300W.jpg
     
  21. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Nếu đã vẽ rồi thì quất thôi,bác còn chần chừ gì nữa.
    Công suất mạch này bác có thể tính gần đúng như sau:
    Bác lấy (65V-7V(em ước lượng rơi áp trên các mối nối BE-CE-vài điện trở hạn dòng...))/1.4142=Vrms=41V.
    (Vrms x Vrms)/tải loa sẽ ra công suất.Em tính ra khoảng 210W ở 8 ohm.
    Nhưng ở tải 4 ohm thì không phải gấp đôi vì: C5200 chỉ có 150w,bác dùng nguồn 65V nên dòng max là :2.3A
    Bác dùng 3 sò// nên dòng max mổi nhánh là 2.3x3 = 6.9A mà thôi.
    Nếu tải loa là 8 ohm thì dòng qua tải loa max là 41/8= 5.1A< 6.9-> OK.
    4 ohm thì sẽ thiếu vì cần đến 10.2A nhưng mạch chỉ cung cấp 6.9A,bác phải thêm sò cho đủ với công suất bác yêu cầu.
    Thân.
     
  22. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Em cám ơn bác nhiều nha , nhờ bác mà em có thêm mấy công thức bổ ích về ngâm cứu :D ,
    theo như công thức của bác thì nếu em sử dụng nguồn +/- 70V ,đánh loa 4 ohm , thì :
    C5200 = 150W , nguồn 70V => 150/70 = 2,14 A (mỗi nhánh)
    Em chơi 5 sò // => 2,14 x 5 = 10,7 A > 10,2 A (ok)
    Vậy em sẽ làm 5 cặp /kênh , dùng ngồn +/-70V để uýnh loa 4 ohm ,như vậy là ổn rồi đúng không bác ,có gì em sẽ cầu cứu bác tiếp :D , cám ơn bác đã nhiệt tình giúp đỡ .
    Kính
     
  23. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Bác còn phải dùng thực nghiệm để chọn lại giá trị điện trở cho mạch hạn dòng,nếu đủ thiết bị để kiểm tra thì em nghĩ bác không gặp khó khăn nào cả.
    :D
     
  24. thienchay

    thienchay Advanced Member

    Joined:
    13/9/08
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    3
    Location:
    Biên Hòa - Đồng Nai
    Chào bác , cho em hỏi cái này , em đi mua đồ nhưng không có 2 con Tran kích (C5171 & A1930) và 2 con T ở mạch bảo vệ quá dòng (BC639 & BC640) và con ở mạch Bias (BD139) .
    Vậy em có thể thay mấy con đó thành những con con nào mà dễ mua hả bác ,em định thay con T ở mạch Bias = con KSE340 (vì em còn dư 1 con) ,còn những con T kia thì em nên mua những con nào để thay thế ạh.
    Kính
     
  25. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Bác tra datasheet giúp em đê,tương đương là quất thôi.
    Các transistor mạch bảo vệ quá dòng bác có thể dùng KSPA42,92 là ok.
    Con KSE340,350 có thể không lái nổi 5 con công suất phía sau.
    Thân.
     

Share This Page

Loading...