Xu hướng thiết kế lạ lẫm

Re: Vài xu hướng thiết kế lạ lẫm

Em cũng từng nghe một lão cao thủ nói tới chuyên này, ngày xưa cỡ lúc em còn nhỏ bác ấy cũng đã từng thử kiểu này, nói âm thanh nghe "ngộ" lắm.

 

Re: Vài xu hướng thiết kế lạ lẫm

Bác đã có và đã nghe âm ly gì vậy?

 

Re: Vài xu hướng thiết kế lạ lẫm

Bác trả lời giúp em thắc mắc của em với? Vấn đề của bác hỏi em sẽ trả lời vào ngày mai ạ!

 

Bác cho mấy giá trị linh kiện tụ trở và bóng driver để bà con bàn chơi đi, Em thấy mạch này cũng là lạ, hay hay, hồi tiếp mọi lúc, mọi nơi theo phong cách McIntosh
Hôm nào cho Em qua nghe thử với nha.

 

Mai Bác rảnh không? Em qua giao lưu nhé, chỗ Em qua Bác cũng gần.

 

Thường mấy thiết kế là lạ, hay hay... lại ko dc triển khai... thế lại càng hay... :mrgreen:

 

Okie, mà Bác nói sơ sơ về ý tưởng thiết kế mạch trên cho AE biết đường mà mò, bí ẩn quá thì làm sao bà con ta tham gia ý kiến được.

 

Chơi nhiều cuộn dây thì Mc Intosh đã làm từ lâu rồi. Ý tưởng của bác Tinydemon trùng với ý tưởng của các kỹ sư thiết kế Mc, người ta gọi là ý tưởng lớn gặp nhau

Các bác search Google sẽ ra sơ đồ amply Mc Intosh 3500 (hình như là MC3500). Cục OPT của nó cũng dùng 4 cuộn dây độc lập nhưng không có cuộn lưới 2 đèn CS mà thay vào đó là cuộn ở cathode đèn driver. Năm ngoái em với một bác nữa trên diễn đàn nhìn cặp OPT này bị người khác mua trong sự tiếc nuối, vì không chịu nổi nhiệt (giá bid cao quá)

Một topology khác cũng chơi hồi tiếp dương theo kiểu một điểm của cuộn sơ cấp OPT nối với anode của đèn driver, gọi là E-Linear, hay được dùng cho đèn 807, 6L6.

Topic này cũng hay. Bác Tinydemon bình tĩnh, kiên nhẫn phát triển tiếp nhé

 

Ngạc nhiên chưa!

Nhòm mạch này cũng bó tay thật, Bác mô tả sơ nguyên lý hoạt động đê! Thấy Cathod đèn đầu tống thẳng vào lưới đèn sau làm Em không yên tâm.
Nhòm hình thấy Bác để 6H1C hơi lạ, có phải là 6H1P hôn?

 

Mạch MC275 cũng giống như thế bác Dương.


Hugh Lockhart năm 1952 khi làm thesis tốt nghiệp master có chỉ dẫn rõ cách quấn OPT loại trifilar nầy (OPT PP, không phải là SE, nhưng nguyên lý giống nhau)

http://www.pmillett.com/Books/lockhart.pdf

 

Mạch tiền khuyếch đại không điện trở,không tụ...không chạy. :roll:

Bác tông thẳng catot đèn trước vào lưới đèn sau như thế thì dòng Ik của đèn trước không có chổ để chạy,đó là thực tế hiển nhiên,dù là đèn sau bias âm/dương hay gì gì thì cũng chịu.

Lý do là trở kháng vào đèn sau là vô cùng lớn. :lol:

-Nếu đèn sau là 1 con BJT thì mạch chạy
-Nếu đèn sau là 1 con Mosfet thì mạch không chạy.
-Nếu đèn sau là 1 con tube thiệt luôn thì nó cũng không chạy.




Mạch như hình em vẽ sẽ...chạy,ít nhất bác phải có 1 con điện trở.

 

Lần trước trên VNAV đã có một bác Post lên vấn đề này rùi, vấn đề khá hay;
bữa đó em đã định thử nhưng lu bu quá, nay lại có bác xới lại vấn đề thì hay rùi.
Cho em hỏi thêm :
- Trở kháng cuộn G2 V3 bác đang xài là bi nhiu ạ ?
- Bỏ cuộn A node V1 đi thì âm chất thay đổi theo hướng nào ạ (Em hỏi kỹ chút vì em đang nghĩ cuộn này mang theo hiệu ứng Vibrator).
Mong tin bác.

 

Mời các bác xem anh này ( nhiều links từ đây). Cũng có ccs, cũng có ss, cũng có opt nhiều lớp chạy cho K, G2, A
http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/cl ... 05cspp.htm

 

Chào các Bác !

Vẫn đề OPT có nhiều cuộn dây như vậy Em chưa thiết kế được nhưng Em tháo ra thì vô số rồi ah.

Ví dụ như là LUXMAN MB3045
Sơ đồ nguyên lý mạch ở đây : http://www.s100-manuals.com/search.asp? ... %20mb-3045
Bác nào thích làm thì Em xin cung cấp toàn bộ thông tin về OPT.

- Số vòng dây
- Đường kính từng loại dây
- Các lớp dây
- Các ngăn
- Cách đấu dây

( Tất nhiên là của LUXMAN MB3045 )

Đây là kích thước Fe của nó

 

Theo em hiểu thì không phải lúc nào trở kháng lưới cũng vô cùng lớn đâu bác. Khi chạy lưới dương, xuất hiện dòng lưới thì trở kháng lưới cũng tương đối thấp.

 

Dạ em vì là Newbie mới lướt qua mạng thấy mạch ý tưởng này thấy độc đáo quá ạ. Xin các anh cho em cùng tham gia với ạ. Cám ơn các anh trước nhé.

 

Theo em là cái khó là ở cái OPT giải quyết được vấn đề kỹ thuật không phải là dễ. Nguyên tắc hoạt động của cái ampli này là hoàn toàn phụ thuộc vào sự hồi tiếp giữa các mạch lẫn các bản cực trong bóng đèn qua cái OPT (thông qua sự cảm ứng từ của các cuộn dây), thậm chí tương tác triệt tiêu lẫn nhau 1 phần của dòng DC của 1 số cuộn dây trong cái OPT. Do đó rất nhiều khả năng toàn bộ thiết kế sẽ có có hội tạo ra méo pha lẫn biên độ rất phức hợp trong suốt giải tần 20 - 20kHz vì 1 OPT có rất nhiều cuộn dây và cách điện như vậy sẽ dễ tạo ra nhiều tụ ký sinh và cảm ký sinh (là linh kiện có trở kháng thay đổi theo tần số) và quan trọng nhất là khả năng "bó kết" về cảm ứng từ giữa các cuộn dây với nhau sẽ bị hạn chế và lúc này không khéo có cơ hội gây lệch pha trong điều kiện hay tần số nào đó và rồi gây ra hồi tiếp dương ở giải tần số nào đó (không nhất thiết xảy ra ở giải tần nghe được nhưng sẽ ảnh hưởng đến giải tần nghe) ... Và tất cả điều này sẽ tạo ra 1 âm thanh không giống bất cứ 1 ampli với triết lý thiết kế để đạt về kỹ thuật nên có lẽ vì thế tạo ra 1 âm thanh khác và khó tái lập --> Có thể hiểu là 1 cái ampli có bộ Equalizer hoặc mạch lọc thay đổi Biên độ hoặc lẫn Pha nhưng không cho phép người ta chỉnh được. Chỉ cần thay đổi 1 vài thông số của cái OPT với chất liệu, tiết diện, kích thước dây và cách quấn hoặc người khác quấn khác đi 1 chút thì hiệu ứng này sẽ thay đổi ...

Có gì không phải xin các anh bỏ qua vì đây là kiến thức mà em gặt hái được trong những năm đam mê ...

 

Cám ơn bác đã có ý định chia sẽ cho anh em. Thực tình thời gian gần đây em rất khoái quấn cả nguồn lẫn OPT nên em đang rất nôn nóng cũng như trân trọng kiến thức của bác. Cuộc chơi còn rất dài và không biết chừng nào dừng, cho nên kiến thức của bác sẽ là 1 sự bổ sung đáng quý và làm phong phú thêm cho phong trào DIY nước nhà.
Chúc bác vui.

 

Em hơi khó hiểu ở đoạn màu xanh vì em không biết là thế nào là những công thức gọi là "truyền thống giản lược" ...

Đã gần 10 năm nay em đã thấy có phần mềm mô phỏng 3 chiều về điện từ trường cho thiết kế biến thế tuy nhiên cơ bản của nó vẫn là những công thức truyền thống từ định luật Ohm hay Maxwell ... chỉ khác cái là cái máy tính có khả năng tính toán được nhanh, chính xác, hiệu quả và có khả năng tính được những bài toán phức tạp hơn con người tính tay ... Tuy nhiên đó mới chỉ là trong điều kiện tính toán nhưng đến khi quấn thì kết quả sẽ khác. Như anh đã nói là các anh đã tìm được sự liên hệ giữa tính toán và quấn thực tế nhưng trong điều kiện động thì sao? Vì khi hoạt động trong điều kiện động của cái ampli lại sẽ cho ra kết quả khác ... Cái OPT hiệu quả hoạt động của nó phụ thuộc rất nhiều trong điều kiện động khi có cái tube. Nếu kết quả của 1 hệ thống ampli này cho âm thanh khác hẳn những thiết kế khác thì chính cái máy đo (scope, spectrum analyzer, FFT ...) sẽ cho biết tại sao nó khác về lượng và chất như thế nào ... Tạm bỏ qua vấn đề nghe hay dở.

Hơn nữa để thực hiện hồi tiếp có rất nhiều cách ví dụ như "tụ và trở" là 2 linh kiện hoàn hảo hơn khá nhiều linh kiện thuộc về từ tính ...

Em nói có gì không phải xin anh bỏ quá cho. Vẫn mong anh sớm chia sẻ kinh nghiệm với các anh em đang mong chờ để thực hiện ampli này!

 

Nếu như theo anh nói vậy thì chúng ta có thể giải quyết được cách đo hiệu ứng điện và từ; lẫn kết nối để liên lạc giữa thiết bị đo và cái máy tính trong điều kiện động ... Nếu quả thực như vậy thì còn gì bằng và sau khi đo xong thì chúng ta sẽ biết là số đo của của cả thành phẩm của cục amp với thiết kế mới này sẽ phải cho kết quả khác so với những thiết kế "phổ thông" mà các DIY và các hãng đang xài từ đó đến giờ ? Không biết em suy nghĩ như vậy có phải không ạ?

 

Nếu câu trả lời là KHÔNG thì em e rằng có vấn đề trong 1 vấn đề tìm hiểu và nghiên cứu kỹ thuật. Nghe có hơi phản cảm nhưng em chỉ viết trên "tinh thần kỹ thuật" chứ không mang tính cá nhân hay gì gì hết ạ. Em xin lỗi các anh ở trên topic này nếu bài em viết có gì mộ phạm thì xin bỏ qua cho. Cũng bởi vì em cũng là người thích kỹ thuật và DIY nên làm việc gì cũng phải theo vài bước sau đây:
- Nếu lấy mạch của người ta thì phải hiểu ý đồ của người ta càng nhiều càng tốt để đạt được tối đa cái mà người thiết kế đã đề ra. Đây là chưa kể cái mà chính người thiết kế cũng chưa từng biết hoặc nghĩ tới.
- Đi xa thêm 1 chút là nếu hiểu được 1 thiết kế cho tường tận thì biết đâu sẽ có những phương án kỹ thuật khác rẻ tiền hơn đơn giản hơn mà vẫn có thể đưa tới cùng lượng và chất; và nếu có thể biết đâu sẽ tăng chất lượng so với mạch đang sẵn có.
- Em tin là mọi tham số kỹ thuật liên quan đến thiết kế đều có thể ảnh hưởng đến âm thanh chỉ là là nhiều hay ít lẫn do sự cảm nhận cá nhân đó... Và sự khác nhau về kỹ thuật đó chỉ có thể biết được bằng những phép tinh, phép đo và máy đo lẫn kinh nghiệm ... Em không tin truyện đo giống nhau mà lại nghe khác nhau trừ khi là do giới hạn của máy đo hoặc đo cái không liên quan hoặc chính cái thính giác bị hạn chế ...

Đây chỉ là suy nghĩ của em. Em xin mời các anh tiếp tục topic ạ !

 

Em thấy hệ thống khuyếch đại âm thanh có kết quả không giống nguồn âm trong tự nhiên,nguyên nhân chính nằm ở 2 thiết bị đầu và cuối( Micro và loa-cấu tạo y chang nhau) chứ thiết bị trung gian như cái ampli thì có tội tình gì đâu,nó khuyếch đại và cho ra đúng nguồn âm đầu vào là coi như hoàn thành nhiệm vụ.

Anh nên nhớ rằng phải tống cho cái loa 100W điện thì nó cho ra có 3w âm thanh(thất thoát 97%),nó là 1 dạng biến đổi với 3 tầng: điện-cơ-âm học, vậy thì anh có thay đổi gì ở cái ampli thì nó chỉ đạt được 1 ít hiệu quả và quan trọng là anh đã đưa những thứ không kiểm soát được vào trong đó thì kết quả là vổ đùi đen đét cho vui chứ xét về mặt lý luận là sai hoàn toàn.

Anh có nhiều thiết bị,ý tưởng tốt...thì em thấy anh nên tập trung cải tiến cái micro và cái loa sau cho hiệu suất cao hơn và nó không bị cấu tạo cơ khí làm cho biến dạng nguồn âm ngay từ đầu vào thì anh sẽ có âm thanh tự nhiên thôi chứ anh đưa mấy cái linh tinh ấy vào tín hiệu điện thì làm sao mà cho âm thanh trung thực được.

Nó có thể khác với âm thanh thường nghe bằng cái ampli khác chứ lấy đâu ra 2 chữ trung thực,cái ampli trung thực nhất là làm xong nhiệm vụ khuyếch đại nguồn âm sau cho không sinh thêm méo mó gì nữa là tốt lắm rồi.

Sorry anh,em không muốn viết vậy như thấy anh nói nghe kỳ quá nên em viết.

 

Xin chào các bác,
Em ấn tượng với kiến thức kỹ thuật của hai bác tinydemon, Tubemosfet. Bất kỳ vấn đề gì cũng phải có lý thuyét và thực nghiêm chứng minh. Trong quá trình nghiên cứu cũng có nhiều cách tiến hành để đi tới gần chân lý. Giống như chiếc hộp đen cần nghiên cứu, xu hướng chung để đơn giản hóa và dễ nhận ra nguyên lý là càng cho ít biến thiên vào hộp đen càng tốt. Phải chăng ta cũng đi theo hướng này?.
Còn ý tưởng thiết kế lạ lẫm tương tự ở topic này, trên thế giới đã có nhiều người đã từng tiến hành từ thế kỷ trước. Một trong các ý tưởng và còn nhiều ý tưởng hơn là của Hiroshi Uda người Nhật bản. (lạ thật họ bao giờ cũng đi trước :mrgreen: ). Mời các bác tham khảo: http://www2u.biglobe.ne.jp/~hu_amp/amput3e.htm
Chúc các bác vui vẻ.

 

Em không dám làm phiền anh giải thích nếu anh đưa công thức thì em hiểu nhưng nói như anh thì càng giải thích em sẽ càng rối thêm.

Em thấy anh nói không dùng các công thức phổ biến để tính toán mà phải giả lập thêm dử liệu,ẩn số,hàm gì đó...thì mới tính ra,em đem chuyện này hỏi Thầy dạy em ở trường ĐH thì ổng nói em ...khùng.

Ông thầy em nói cái biến áp có công thức tính gần 100 năm rồi,quấn kiểu gì thì cũng là cái biến áp nó không sai khác với công thức được vì công thức đã bao hàm luôn cái lý tưởng của chất liệu làm ra,nếu nó không lý tưởng thì phải có xác lập định lượng được sau đó áp vào công thức thì vẫn đúng.

Cái mạch điện tính toán bằng công thức cũng không sai,nếu sai là do vật tư không đúng giá trị...

Thầy em nói muốn làm gì thì cũng phải định lượng được,không định lượng được thì làm trật lất,không biết ổng nói vậy có đúng không?

Em nhỏ tuổi,có gì anh chỉ bảo em thêm.

 

Em chúc mừng bác vì bác sắp giàu to rồi :mrgreen:

Tội nghiệp cho bác "Ongaku" (ko biết chính hãng hay DIY) nhật bổn. Thương quá ...